讨论讨论关于T50

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2021/01/21 13:25:21
      最近看超大很多言论提到T50就跟风黑,  没资格做四代机, 就是个拍扁的苏27, 隐身性就是个三代机  这类言论层出不穷,  我很好奇各位是如何得出这样的结论的, 我个人对T50做了一些分析 ,请各位大神指正。
      先说进气口,也是很多人黑的地方 , 先来看下其他四代机 J20 F22 FC31 F35均采用了两侧进气口, 其中F22采用固定式进气口,J20 FC31 F35采用DSI进气口,唯独T50采用的是翼下进气口,DSI进气口的这个小鼓包对技术要求非常高,远没看上去那么简单,虽说可以压缩空气质量 遮挡进气口利于隐身等优点,但也有着超音速性能不佳的缺点(据说J20柔性蒙皮技术可以改变超音速状态下的形状 进行收缩,如果是真的 那真是极好的),很多人吐槽翼下进气口不是把进气口给雷达照么,隐身性肯定差劲,对于这些观点  我想说你能想到 苏霍伊的专家自然也能想到  ,就看如何解决了,我们再来看可动边条, 当飞机亚音速飞行需要隐身作战时  将可动边条下摆  遮挡住进气口  这样雷达RCS面积也不会很大,超音速飞行时 将边条拉直  不影响进气量,和之前提到的柔性蒙皮的DSI有异曲同工的作用,当然没有技术简单 效果又好的事情,当边条拉直的时候进气口是完全暴露的, RCS确实会大一些,但我认为这无疑也是苏霍伊的天才设计, 在自身DSI技术不达标的情况下 很优秀的选择
      再来看发动机喷口,也是个饱受诟病的地方,其实会被如此吐槽的原因主要还是F22, F22的纵向矢量推力喷管做的确实没话说, 很好的隐藏了发动机喷口, 相比于F22 其他的发动机喷口都要逊色一个档次,但其实也没大家说的那么不堪 ,雷达波要直接照进涡扇叶片需要从正后方  而且哪怕是F22  正后方的一样RCS不会太小,而且喷管也做了锯齿处理 减少爬行波的反射, T50的全向矢量推力应该说说, 横向斜向的超机动性应该是高于F22的, 但也就因为喷管全向扭 导致有更多的机会喷口被雷达波反射,但这本就是一种权衡,有得必有失
      翼型就不太好分析了,不是我们这种普通军迷能深入了解的,至于其他方面都采用了类似的设计,大后掠角 小展弦比的主翼,倾斜尾翼, 内置弹仓 ,请恕在下眼拙  实在看不出T50有各位说的那么不堪,各位大神还请指点一二  
      闲外话说下J20的鸭翼, 兔子目前的短板就是发动机了,在发动机不行,还没运用矢量推力技术的情况下, 贸然和F22采取相同的常规布局无疑是下下策,并不是别人用的好我们就要用,适合的才是最好的, J20的前鸭翼就是打算和F22为假想目标设计的 ,提高了机动性和涡升力, 使得近身时有着容易抢位和一战之力, 缺点也是比较明显的, 鸭翼的存在无疑会在摆动时增加RCS, 大迎角飞行状态时也有可能造成气旋破裂而影响主翼从而降低飞行品质,但还是那句话  有得必有失,个人认为这是成飞综合考虑兔子目前的技术情况 采用的最合适的方案  ,这和T50的可动边条遮挡进气口有着很相似的地方, 用其他的技术 来弥补自己的短板  找到最适合自己的方案, 适合自己的才是最好的      以上就是我个人的一些拙见了        最近看超大很多言论提到T50就跟风黑,  没资格做四代机, 就是个拍扁的苏27, 隐身性就是个三代机  这类言论层出不穷,  我很好奇各位是如何得出这样的结论的, 我个人对T50做了一些分析 ,请各位大神指正。
      先说进气口,也是很多人黑的地方 , 先来看下其他四代机 J20 F22 FC31 F35均采用了两侧进气口, 其中F22采用固定式进气口,J20 FC31 F35采用DSI进气口,唯独T50采用的是翼下进气口,DSI进气口的这个小鼓包对技术要求非常高,远没看上去那么简单,虽说可以压缩空气质量 遮挡进气口利于隐身等优点,但也有着超音速性能不佳的缺点(据说J20柔性蒙皮技术可以改变超音速状态下的形状 进行收缩,如果是真的 那真是极好的),很多人吐槽翼下进气口不是把进气口给雷达照么,隐身性肯定差劲,对于这些观点  我想说你能想到 苏霍伊的专家自然也能想到  ,就看如何解决了,我们再来看可动边条, 当飞机亚音速飞行需要隐身作战时  将可动边条下摆  遮挡住进气口  这样雷达RCS面积也不会很大,超音速飞行时 将边条拉直  不影响进气量,和之前提到的柔性蒙皮的DSI有异曲同工的作用,当然没有技术简单 效果又好的事情,当边条拉直的时候进气口是完全暴露的, RCS确实会大一些,但我认为这无疑也是苏霍伊的天才设计, 在自身DSI技术不达标的情况下 很优秀的选择
      再来看发动机喷口,也是个饱受诟病的地方,其实会被如此吐槽的原因主要还是F22, F22的纵向矢量推力喷管做的确实没话说, 很好的隐藏了发动机喷口, 相比于F22 其他的发动机喷口都要逊色一个档次,但其实也没大家说的那么不堪 ,雷达波要直接照进涡扇叶片需要从正后方  而且哪怕是F22  正后方的一样RCS不会太小,而且喷管也做了锯齿处理 减少爬行波的反射, T50的全向矢量推力应该说说, 横向斜向的超机动性应该是高于F22的, 但也就因为喷管全向扭 导致有更多的机会喷口被雷达波反射,但这本就是一种权衡,有得必有失
      翼型就不太好分析了,不是我们这种普通军迷能深入了解的,至于其他方面都采用了类似的设计,大后掠角 小展弦比的主翼,倾斜尾翼, 内置弹仓 ,请恕在下眼拙  实在看不出T50有各位说的那么不堪,各位大神还请指点一二  
      闲外话说下J20的鸭翼, 兔子目前的短板就是发动机了,在发动机不行,还没运用矢量推力技术的情况下, 贸然和F22采取相同的常规布局无疑是下下策,并不是别人用的好我们就要用,适合的才是最好的, J20的前鸭翼就是打算和F22为假想目标设计的 ,提高了机动性和涡升力, 使得近身时有着容易抢位和一战之力, 缺点也是比较明显的, 鸭翼的存在无疑会在摆动时增加RCS, 大迎角飞行状态时也有可能造成气旋破裂而影响主翼从而降低飞行品质,但还是那句话  有得必有失,个人认为这是成飞综合考虑兔子目前的技术情况 采用的最合适的方案  ,这和T50的可动边条遮挡进气口有着很相似的地方, 用其他的技术 来弥补自己的短板  找到最适合自己的方案, 适合自己的才是最好的      以上就是我个人的一些拙见了  


茧包舱门痕迹清晰图有了。



茧包舱门痕迹清晰图有了。

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2016-2-23 11:34 上传

楼主找几张T50的细节大图看看,就知道其隐身漏洞远不是进气道喷口这么简单了。

请问T50的前翼到底是参与机动还是参与调节进气道啊?还要顾及隐身?呵呵,神器
楼主找几张T50的细节大图看看,就知道其隐身漏洞远不是进气道喷口这么简单了。

请问T50的前翼到底是参与 ...
除了进气道,其他都是要完善的细节问题,并非重大的设计问题。
除了进气道,其他都是要完善的细节问题,并非重大的设计问题。
隐身就是一个追求细节的技术问题,做不好细节谈什么隐身呢?看看歼二十的每架验证机,其变化都是很细微的,都是在做这方面的调整。飞机不是设计完毕就了事的,能不能做出来,做出来什么样才是最关键的。
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒英雄汉,费大力气整出来已经很了不起了。

其次,我国战斗机研制方面永远不要嘲笑俄国了,即使远远超过他们也不能啊,那不是欺师灭祖么~人家毕竟当了你那么多年老师。。

再说了,现在我们的军用飞机方面应该说很多方面还是不如人家吧。。。 还是谦虚点好。
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒 ...
如果弹仓出现问题 目前最强三代半真不是黑
隐身就是一个追求细节的技术问题,做不好细节谈什么隐身呢?看看歼二十的每架验证机,其变化都是很细微的 ...
细节问题是可以完善的,设计问题是难以用细节拟补的,比如毛五腹部凹陷对某些波段散射。
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒 ...
西方怎么黑毛五了?说他是三代半了?只有土粉才一贯黑毛五吧?

亲人 发表于 2016-2-23 11:50
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒 ...


西方黑是出于立场,我们又不是出于立场,和而不同,有什么问题?
在论坛上难道还要照顾一下面子问题?阁下是典型的中国人,然而人家不会领你的情
至于什么当了多少年老师更是没来头的话,细细算,当了几年?西方也当过我们的老师,教的未必少,怎么办?
亲人 发表于 2016-2-23 11:50
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒 ...


西方黑是出于立场,我们又不是出于立场,和而不同,有什么问题?
在论坛上难道还要照顾一下面子问题?阁下是典型的中国人,然而人家不会领你的情
至于什么当了多少年老师更是没来头的话,细细算,当了几年?西方也当过我们的老师,教的未必少,怎么办?
细节问题是可以完善的,设计问题是难以用细节拟补的,比如毛五腹部凹陷对某些波段散射。
所以它的隐身设计就是有问题的,对吧?
西方黑是出于立场,我们又不是出于立场,和而不同,有什么问题?
在论坛上难道还要照顾一下面子问题?阁 ...
你说说西方黑毛五比这里的土粉黑的更狠吗?
所以它的隐身设计就是有问题的,对吧?
要看大的难以细节拟补的问题,至于细节能拟补的问题,那只是时间和精力问题。
你说说西方黑毛五比这里的土粉黑的更狠吗?
呵呵,白皮黑的更狠,坐等肥电/沉默鹰/双风大战T50的高清视频
呵呵,白皮黑的更狠,坐等肥电/沉默鹰/双风大战T50的高清视频
双风都战过F22呢。大战毛五那是YY的视频。
要看大的难以细节拟补的问题,至于细节能拟补的问题,那只是时间和精力问题。
隐身技术是依托在气动设计基础上的,大的设计问题是气动问题和一些简单的隐身设计通则(比如机翼外缘的相互平行之类),隐身就是一个修饰细节的问题。
双风都战过F22呢。大战毛五那是YY的视频。
那就是人家黑的方式
隐身技术是依托在气动设计基础上的,大的设计问题是气动问题和一些简单的隐身设计通则(比如机翼外缘的相 ...
隐身首先是设计问题,布局要避免与隐身相背 其次才是细节处理问题。
那就是人家黑的方式
那只能说土粉不善于做视频,呵呵。土鳖全靠嘴皮子和唾沫星子哈。
谁高速你DSI超音速性能差了,它只是调节区间窄一些,可以把这个区间往超音速上优化啊。
跟风黑太多了,别的懒得说了,t50外形隐身做的是不好,但有几个知道俄罗斯等离子体隐身做的很好,就知道跟风黑
50的外贸,未来中国准备那哪款机竞争呢
那只能说土粉不善于做视频,呵呵。土鳖全靠嘴皮子和唾沫星子哈。
你常去国外军事论坛?
你常去国外军事论坛?
去毛坛为主哈。
ASBM 发表于 2016-2-23 11:31
楼主找几张T50的细节大图看看,就知道其隐身漏洞远不是进气道喷口这么简单了。

请问T50的前翼到底是参与 ...
当然是以遮挡进气道为主要任务  需要时机动调节,  不然苏35为什么不做可动边条?  而且如果只是为了机动 为什么不设计前鸭翼?   退一步说  由于有全向矢量推力喷管  T50在机动方面不是很需要这么一个可动边条  
T50那个可动边条空中转动幅度为正负10度。
亲人 发表于 2016-2-23 11:50
我是觉得,西方国家黑T50那是一惯的,可我们没必要跟着起哄嘛~

首先,人家俄国现在经济困难,一文钱难倒 ...
我也这么觉得  西方黑T50说的过去,  我们完全没有必要跟风黑, 也没有必要吹  实事求是的讨论就好  现在坛里无脑跟风黑的情况太多了  
ASBM 发表于 2016-2-23 12:01
所以它的隐身设计就是有问题的,对吧?
你意思是没问题?
一架被拍扁了的苏27,发动机直接裸露在外面,居然使用简单进气道。。。。。。。。这样还好意思说有隐身?还好意思说有5000公里內油航程?如果那两个大弹舱是真的存在,那这飞机就真的是科幻了,內油一定是放到3维空间里去了,好家伙,3维空间隐身,传说中的飞雷神之术。。。。
xiaobinyes 发表于 2016-2-23 14:14
一架被拍扁了的苏27,发动机直接裸露在外面,居然使用简单进气道。。。。。。。。这样还好意思说有隐身?还 ...
看~  拍扁苏27的言论又来了   你所说的问题我均有说明  
20111621 发表于 2016-2-23 12:20
跟风黑太多了,别的懒得说了,t50外形隐身做的是不好,但有几个知道俄罗斯等离子体隐身做的很好,就知道跟 ...
看到等离子隐身我就呵呵了,按你的说法,四代机都做成三代样都没有问题了,反正有等离子隐身!不说它的成熟度跟效果,晚上它就是个大火把,更何况功率的消耗就高的一逼.最关键的,其实等离子隐身没有你想的高大上,B2上据说都有使用,只是,这只能作为辅助,不能做主要,要是做主要的,那得用三台发动机来推动,其中一台用来发电,嘿嘿!
换句话就是无奈情况下的最优解了
长安父老 发表于 2016-2-23 11:54
如果弹仓出现问题 目前最强三代半真不是黑
怎么不是黑了,明明是3.9代好吧
linbiaoyzy02 发表于 2016-2-23 14:32
换句话就是无奈情况下的最优解了
是可以这么说,毕竟这么多专家经过反复论证商讨出来的一个结果 ,这么设计是肯定有他自己的道理的 ,不然连网民也看得出的问题 他们不可能看不出
T50主要是没有体现出毛子在认真精神,比大家预想的要差很多,很多方面经不过和推敲,也没有体现出严谨的精神来。

zjjxwyf 发表于 2016-2-23 13:53
我也这么觉得  西方黑T50说的过去,  我们完全没有必要跟风黑, 也没有必要吹  实事求是的讨论就好  现在 ...


      西方军事媒体的评论倒不能说都是黑,Michael J Pelosi 博士和 Carlo Kopp 博士的模拟结果表明T-50的外形隐身确实存在很大的缺陷,其中S波段、X波段、Ku波段的问题尤其不可原谅,不过T-50这个缺陷仅限于和其他四代机对比时,相比普通三代机,其雷达反射截面积还是小很多的。
zjjxwyf 发表于 2016-2-23 13:53
我也这么觉得  西方黑T50说的过去,  我们完全没有必要跟风黑, 也没有必要吹  实事求是的讨论就好  现在 ...


      西方军事媒体的评论倒不能说都是黑,Michael J Pelosi 博士和 Carlo Kopp 博士的模拟结果表明T-50的外形隐身确实存在很大的缺陷,其中S波段、X波段、Ku波段的问题尤其不可原谅,不过T-50这个缺陷仅限于和其他四代机对比时,相比普通三代机,其雷达反射截面积还是小很多的。
nokiaintel 发表于 2016-2-23 14:53
T50主要是没有体现出毛子在认真精神,比大家预想的要差很多,很多方面经不过和推敲,也没有体现出严谨的精 ...
可能是所谓的巧妇难为无米之炊吧
隐身首先是设计问题,布局要避免与隐身相背 其次才是细节处理问题。
幻影2000比T50更符合你的特色隐身思路。
T50那个可动边条空中转动幅度为正负10度。
露珠所谓的空中放下边条遮挡进气口,你拍一张T50空中飞行边条下垂90度的照片看看?地面停放的那张液压未启用图就别扯了。空中飞行边条实际摆动幅度有多少?呵呵。
你常去国外军事论坛?
毛宣委或者风流不羁男的马甲号,应该不是毛宣委,毛宣委还有点数据资料,这马甲以民科为主。