为FC31加油之二:其生存基础取决于海空军所需四代机的数 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 21:05:57


FC31生存基础取决于海空军所需四代机的数量【原创】论J20与FC31的关系

未来2016、2017年的大事之一,是FC31的2.0版本出现和试飞。这是仅次于J20小批产的中国航空界的大事之一。

过年在家无聊,想了一下,关于J20与FC31之间的异同,主要是--------

(一)J20与FC31的区别
一个重型,一个中型。

一个4S未来可以齐全、但是眼前只有3S,一个是眼前和未来都只能是3S或者2.5S。
一个机体大、未来可以塞更多的电子设备,一个机体相对小、未来电子设备光电设备可能减配,甚至降配使用三代半的航电,两者感知能力不同。例如静默状态下的被动感知系统,FC31在有预警机配合或者有J20一起编队通过数据链可以共享信息的情况下,可以不配备的

一个未来发动机达标之后空战推比很高、可以接近F22,但是眼前最多也就是F35        A的空战推比的水平。一个空战推比较低、在载油少于F35大约2t的情况下勉强达到或者略超F35的空战推比,而且还是未来式。甚至眼前空战推比只能勉强过1.0。

一个远程号称1500~1600km作战半径,一个中偏远程、号称1250km作战半径。

一个大载弹量据说八枚空空弹,一个略少载弹量六枚空空弹但是防守够用。

一个可以携载一定重量和长度的对地对海弹药的隐身的对地攻击能力、具备类似F35的对地对海打击能力,隐身攻击能力比较强悍,尤其是具备隐身不加力超巡的突防攻击能力,另外一个仅能携载中国版SDB或者JDAM的有限的隐身对地攻击能力、只有勉强类似F22的对地对海打击能力,隐身状态的攻击能力较弱。并且不具备隐身超巡突防的能力、除非俺国四代中推有突破。

一个主翼外挂能力不很强,J20的非隐身状态下的攻击能力相对略弱。而另一个FC31的非隐身状态下的外挂能力、对地攻击能力,相对较强。

一个攻防兼备、可以隐形前出攻击敌方重要节点,一个偏重防守、前出隐形攻击敌方能力较弱距离较短、以及可以兼顾非隐身状态要求下的攻击作战。。。。。

一个价格贵,一个价格相对便宜。
一个主要供国内装备,不出口,一个倾向于出口、通过对于F35的相对局部优势、去争取国外市场。

一个在A状态可以与现有J10/J11等共用发动机维护体系,但是未来WS15还是要单独建立维护体系。另一个需要单独建立WS13的维护体系,这个与中推隐身攻击机的发动机维护体系,相通共用。

其中,关于两者性能差别。J20的4S齐全,而FC31的性能主要是3S或者2.5S。J20的4S未来可以齐全但是眼前只有3S,主要是指隐形S、超级机动S(含有矢推到位之后的超大迎角的过失速控制能力)、超级感知S、以及(发动机到位之后的)超巡S。但是,在A状态,J20只有隐形S、超级机动S的一部分、以及超级感知S。也没有明确的超巡的证据。            而FC31的性能未来主要是3S或者2.5S。那就是----隐形S、超级机动S(据说边条升力体布局的FC31的过失速机动能力,可以达到**迎角角度)、超级感知S的一部分或者一大部分、至于四代中推发动机的到位漫漫无期、超巡S比较难指望,其优先关照低速性能的上舰版的超巡能力更要失望,其超巡能力、部分用传统的后燃加力的方式替代。但是考虑到主要作为防守,作战空域相对较少,用传统的后燃加力的方式替代超巡也可以。

(二)J20与FC31的共同点和互补关系是-----1、都是突出隐形性能并且摆在第一位的,不排除隐身性方面FC31>J20>F35。

(ps:很不看好F35和T50的隐身性。F35的坑洼的凹凸不平的表面,不论机背和机腹都存在。其RCS就足够输给后起之秀FC31。这正是FC31的后发制人的设计突破点。)

2、眼前的J20和未来的FC31,抗衡F22都比较吃力。但是眼前的J20和少载油两吨的FC31都能抗衡F35。(未来J20的性能压倒F35有希望)

眼前的使用AL31的J20,在空战推比等方面不过大致等于未来的FC31,网传也只有1.07左右。勉强抗衡F35而已。并达不到F22的空战推比。也即是----眼前的J20与未来的FC31的隐身性、空战性能、相差不大。
目前阶段的J20抗衡F22,尤其是如果F22部署在琉球群岛和朝鲜半岛的话,比起未来的FC31,一样很吃力。

3、最重要的共同点之三:两者都能秒杀三代机和大部分三代半。(除了像SU35一样具备反隐形能力的三代机稍微难对付,但是也能对付)。

4、两者都有通过改动而上舰的能力。J20是通过改短,而J31是通过增推和略放大翼展等指标。需要竞标。个人期待FC31的略放大版本可以上舰。毕竟航母需要配备足够数量的舰载机。而这一点上J20的舰载版上舰的话,舰载数量较少。


5、互补关系是:J20负责中远程截击,而FC31负责中近程防守。
J20负责重点方向的攻守,而FC31弥补J20的数量不足、用于次要方向的防守。



(三)未来FC31能否装备,关键还是中国海空军需要的四代机数量。以及该机的性价比和便宜程度

未来海空军全部部署J20替代现有近千架的三代机,并不现实。总有一部分是低价低配的四代机。这是未来FC31的生存空间之一。FC31不同于枭龙。FC31毕竟可以碾压绝大多数三代机和三代半。包括碾压J10C和J11D等机型。FC31的价值首先在于能够横扫绝大部分三代机和三代半,能够“抗衡”(注意是抗衡)F35以及一定代价抗衡F22。即便空军按照三代机:四代的2:1的比例去替换,那么所需要的四代机数量也需要500架。未来全部生产500架的J20?还是一部分J20一部分FC31?我个人觉得后者更合理、更符合未来经济走低情况下的军费预算。以及更有利于出口。

FC31能否被海空军采用,还取决于隐身性和保证一定空优性能前提下的便宜程度。对于其隐身性,本人并不怀疑。个人认为FC31未来能够赢得空军青睐,首先需要便宜、性价比高。在对于F35有个别技术性能优势的前提下,费用较低,可以较大数量装备。

在上述情况下,FC31一定会有出口。

至于舰载版,本文不涉及,不讨论。倾向于尹卓的观点。

【网络上的争议,也不在于FC31的隐身性,而主要是死重、推力、和空战推比、航程等的问题。但是死重、推力和空战推比的问题,可以通过相对于F35减少2吨内油的方法,来结局。FC31不过发动机比F35A(注意是A而不是B/C型)、重了550~700kg,通过减少载油,以及采用三D打印等减重措施,空战推比完全可以同F35相PK。并且,通过机身减薄、增加主翼后掠角度等措施,可以在高速性、快速接敌和脱离战场等方面,以及未来双发矢推差动的超机动性等方面,超过F35所有型号。对于F35是可以有局部优势的。在预警机指挥下、主场作战,可以打击来犯的F35攻击机集群。。。至于航程,应该同F35B的800余km的半径去比。一个八百多公里作战半径的隐身战机,美国可以有,中国也可以有。巴基斯坦等中小国家更可以有。】

好了,就写这么多,去住院部给至亲送年夜饭了。恭祝各位猴年大吉。



附:《为FC31加油之一【原创】说J31成本高的观点缺估算依据,J31单价4~5亿完全有装备价值》 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2166951

FC31生存基础取决于海空军所需四代机的数量【原创】论J20与FC31的关系

未来2016、2017年的大事之一,是FC31的2.0版本出现和试飞。这是仅次于J20小批产的中国航空界的大事之一。

过年在家无聊,想了一下,关于J20与FC31之间的异同,主要是--------

(一)J20与FC31的区别
一个重型,一个中型。

一个4S未来可以齐全、但是眼前只有3S,一个是眼前和未来都只能是3S或者2.5S。
一个机体大、未来可以塞更多的电子设备,一个机体相对小、未来电子设备光电设备可能减配,甚至降配使用三代半的航电,两者感知能力不同。例如静默状态下的被动感知系统,FC31在有预警机配合或者有J20一起编队通过数据链可以共享信息的情况下,可以不配备的

一个未来发动机达标之后空战推比很高、可以接近F22,但是眼前最多也就是F35        A的空战推比的水平。一个空战推比较低、在载油少于F35大约2t的情况下勉强达到或者略超F35的空战推比,而且还是未来式。甚至眼前空战推比只能勉强过1.0。

一个远程号称1500~1600km作战半径,一个中偏远程、号称1250km作战半径。

一个大载弹量据说八枚空空弹,一个略少载弹量六枚空空弹但是防守够用。

一个可以携载一定重量和长度的对地对海弹药的隐身的对地攻击能力、具备类似F35的对地对海打击能力,隐身攻击能力比较强悍,尤其是具备隐身不加力超巡的突防攻击能力,另外一个仅能携载中国版SDB或者JDAM的有限的隐身对地攻击能力、只有勉强类似F22的对地对海打击能力,隐身状态的攻击能力较弱。并且不具备隐身超巡突防的能力、除非俺国四代中推有突破。

一个主翼外挂能力不很强,J20的非隐身状态下的攻击能力相对略弱。而另一个FC31的非隐身状态下的外挂能力、对地攻击能力,相对较强。

一个攻防兼备、可以隐形前出攻击敌方重要节点,一个偏重防守、前出隐形攻击敌方能力较弱距离较短、以及可以兼顾非隐身状态要求下的攻击作战。。。。。

一个价格贵,一个价格相对便宜。
一个主要供国内装备,不出口,一个倾向于出口、通过对于F35的相对局部优势、去争取国外市场。

一个在A状态可以与现有J10/J11等共用发动机维护体系,但是未来WS15还是要单独建立维护体系。另一个需要单独建立WS13的维护体系,这个与中推隐身攻击机的发动机维护体系,相通共用。

其中,关于两者性能差别。J20的4S齐全,而FC31的性能主要是3S或者2.5S。J20的4S未来可以齐全但是眼前只有3S,主要是指隐形S、超级机动S(含有矢推到位之后的超大迎角的过失速控制能力)、超级感知S、以及(发动机到位之后的)超巡S。但是,在A状态,J20只有隐形S、超级机动S的一部分、以及超级感知S。也没有明确的超巡的证据。            而FC31的性能未来主要是3S或者2.5S。那就是----隐形S、超级机动S(据说边条升力体布局的FC31的过失速机动能力,可以达到**迎角角度)、超级感知S的一部分或者一大部分、至于四代中推发动机的到位漫漫无期、超巡S比较难指望,其优先关照低速性能的上舰版的超巡能力更要失望,其超巡能力、部分用传统的后燃加力的方式替代。但是考虑到主要作为防守,作战空域相对较少,用传统的后燃加力的方式替代超巡也可以。

(二)J20与FC31的共同点和互补关系是-----1、都是突出隐形性能并且摆在第一位的,不排除隐身性方面FC31>J20>F35。

(ps:很不看好F35和T50的隐身性。F35的坑洼的凹凸不平的表面,不论机背和机腹都存在。其RCS就足够输给后起之秀FC31。这正是FC31的后发制人的设计突破点。)

2、眼前的J20和未来的FC31,抗衡F22都比较吃力。但是眼前的J20和少载油两吨的FC31都能抗衡F35。(未来J20的性能压倒F35有希望)

眼前的使用AL31的J20,在空战推比等方面不过大致等于未来的FC31,网传也只有1.07左右。勉强抗衡F35而已。并达不到F22的空战推比。也即是----眼前的J20与未来的FC31的隐身性、空战性能、相差不大。
目前阶段的J20抗衡F22,尤其是如果F22部署在琉球群岛和朝鲜半岛的话,比起未来的FC31,一样很吃力。

3、最重要的共同点之三:两者都能秒杀三代机和大部分三代半。(除了像SU35一样具备反隐形能力的三代机稍微难对付,但是也能对付)。

4、两者都有通过改动而上舰的能力。J20是通过改短,而J31是通过增推和略放大翼展等指标。需要竞标。个人期待FC31的略放大版本可以上舰。毕竟航母需要配备足够数量的舰载机。而这一点上J20的舰载版上舰的话,舰载数量较少。


5、互补关系是:J20负责中远程截击,而FC31负责中近程防守。
J20负责重点方向的攻守,而FC31弥补J20的数量不足、用于次要方向的防守。



(三)未来FC31能否装备,关键还是中国海空军需要的四代机数量。以及该机的性价比和便宜程度

未来海空军全部部署J20替代现有近千架的三代机,并不现实。总有一部分是低价低配的四代机。这是未来FC31的生存空间之一。FC31不同于枭龙。FC31毕竟可以碾压绝大多数三代机和三代半。包括碾压J10C和J11D等机型。FC31的价值首先在于能够横扫绝大部分三代机和三代半,能够“抗衡”(注意是抗衡)F35以及一定代价抗衡F22。即便空军按照三代机:四代的2:1的比例去替换,那么所需要的四代机数量也需要500架。未来全部生产500架的J20?还是一部分J20一部分FC31?我个人觉得后者更合理、更符合未来经济走低情况下的军费预算。以及更有利于出口。

FC31能否被海空军采用,还取决于隐身性和保证一定空优性能前提下的便宜程度。对于其隐身性,本人并不怀疑。个人认为FC31未来能够赢得空军青睐,首先需要便宜、性价比高。在对于F35有个别技术性能优势的前提下,费用较低,可以较大数量装备。

在上述情况下,FC31一定会有出口。

至于舰载版,本文不涉及,不讨论。倾向于尹卓的观点。

【网络上的争议,也不在于FC31的隐身性,而主要是死重、推力、和空战推比、航程等的问题。但是死重、推力和空战推比的问题,可以通过相对于F35减少2吨内油的方法,来结局。FC31不过发动机比F35A(注意是A而不是B/C型)、重了550~700kg,通过减少载油,以及采用三D打印等减重措施,空战推比完全可以同F35相PK。并且,通过机身减薄、增加主翼后掠角度等措施,可以在高速性、快速接敌和脱离战场等方面,以及未来双发矢推差动的超机动性等方面,超过F35所有型号。对于F35是可以有局部优势的。在预警机指挥下、主场作战,可以打击来犯的F35攻击机集群。。。至于航程,应该同F35B的800余km的半径去比。一个八百多公里作战半径的隐身战机,美国可以有,中国也可以有。巴基斯坦等中小国家更可以有。】

好了,就写这么多,去住院部给至亲送年夜饭了。恭祝各位猴年大吉。



附:《为FC31加油之一【原创】说J31成本高的观点缺估算依据,J31单价4~5亿完全有装备价值》 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2166951
rcs你用眼睛测的?

snipe 发表于 2016-2-7 16:38
rcs你用眼睛测的?


用常理预测,用隐身原理去预测。F35表面那么多凹凸不平,凭什么胜过FC31?你把F35的机背和机腹照片看明白
snipe 发表于 2016-2-7 16:38
rcs你用眼睛测的?


用常理预测,用隐身原理去预测。F35表面那么多凹凸不平,凭什么胜过FC31?你把F35的机背和机腹照片看明白
怎么前一阵子捧的闹闹轰轰地

近几个月似乎云淡风轻的

有哪位大神能说说其中的壶芦膏药吗  
20包打的思想是土豪价值的体现,明显是前十年TG经济好的时期的烙印。
现在开始,经济不行了,没财力这么干了。
而没有及时给31投资正式研发是个错误,现在想干有点来不及了。


兔子恐怕海空军战机数不会低于2000架,空军可以略微缩减,而海军反而要不断扩充,战机太少难以对抗美帝及众小弟的威胁,而军费则是不断增长的,差不多可以弥补战机价格上涨的影响。
而三代机恐怕要持续生产到2020年以后,按照现在年产70-80架三代机的速度和900架左右的三代机保有量,即便考虑早期型三代机退役,2020年也将有1200架以上的三代机,再除去200架左右较新的豹子,未退役的二代机和新造四代机数量将会有大约600-800架,其中四代机也就有100架左右。
从此再往后20年,也就是2040年左右,六代机才会服役,在此期间仍会生产三四代机替换老旧二三代机,需替换的飞机高达1200架以上,四代机占2/3的话这就是800架以上,再加上2020年之前的100架左右,2040年前四代机市场总共约900-1000架。再往后恐怕要和六代机再次重叠生产10年,还有近400架的数量。
这样看,个人预计四代机总产量将会有1300-1400架,大家可以基于这个数量讨论如何分配有限资源,能实现最高的性价比。


兔子恐怕海空军战机数不会低于2000架,空军可以略微缩减,而海军反而要不断扩充,战机太少难以对抗美帝及众小弟的威胁,而军费则是不断增长的,差不多可以弥补战机价格上涨的影响。
而三代机恐怕要持续生产到2020年以后,按照现在年产70-80架三代机的速度和900架左右的三代机保有量,即便考虑早期型三代机退役,2020年也将有1200架以上的三代机,再除去200架左右较新的豹子,未退役的二代机和新造四代机数量将会有大约600-800架,其中四代机也就有100架左右。
从此再往后20年,也就是2040年左右,六代机才会服役,在此期间仍会生产三四代机替换老旧二三代机,需替换的飞机高达1200架以上,四代机占2/3的话这就是800架以上,再加上2020年之前的100架左右,2040年前四代机市场总共约900-1000架。再往后恐怕要和六代机再次重叠生产10年,还有近400架的数量。
这样看,个人预计四代机总产量将会有1300-1400架,大家可以基于这个数量讨论如何分配有限资源,能实现最高的性价比。
20包打的思想是土豪价值的体现,明显是前十年TG经济好的时期的烙印。
现在开始,经济不行了,没财力这么干 ...
经济转型了,不是不行了←_←

美帝几十年前经济增长就已经慢下来了,也没听谁说它经济不行了,毕竟规模放在那儿,增长率低点儿不算什么。

001nhc 发表于 2016-2-7 16:57
20包打的思想是土豪价值的体现,明显是前十年TG经济好的时期的烙印。
现在开始,经济不行了,没财力这么干 ...
赞同你观点的人,估计会越来越多


此外,2017~2018大陆发生较大经济滑坡的可能性是存在的。这个没法排除。还是希望找到国际合作伙伴一起搞FC31
又是性能好价格便,制空对地舰载全能的神鸡论。。。这样的神鸡居然迟迟没人买单,这是醉了
大过年的,又发这种日经贴。讨论不出什么东西的,安心等消息吧
如果能迅速大量装备20,那31根本没用,反之31就是个宝
赞同你观点的人,估计会越来越多



中国经济滑坡的可能性几乎不存在,增长率至少在5%以上,钱更少了就意味着好钢更要用在刀刃上,更不可能拿出资金研发什么第二款四代机,有那个钱还不如采购三代半
中国经济滑坡的可能性几乎不存在,增长率至少在5%以上,钱更少了就意味着好钢更要用在刀刃上,更不可能拿 ...
现在经济就遇到了很多问题,停滞甚至滑坡不是不可能,所以,现在应该多关注经济
“一个主翼外挂能力不很强,J20的非隐身状态下的攻击能力相对略弱。而另一个FC31的非隐身状态下的外挂能力、对地攻击能力,相对较强。”

看了这句我就只能呵呵了,阵风台风也是鸭式布局外挂能力哪里弱了?


骨头鹰的生存基础,与国内的需求关系不大,主要应看能不能找到国际合作伙伴,出得起钱,又有较大市场的那种伙伴,不是只会伸手要援助的那种,就象棒子拉上印尼那样。

另外,希望不要太指望3D打印减重,现在这东东已经被宣传成神医神药了。。。

PS,相信J20的开发过程,应该让所有相关部门与领导深刻了解到了,开发4代机的难度与超级巨大的资金需求,(因为国情,都是国家机密,不大可能对大众说明资金投入情况,象F35那么透明,50年以后吧。。。再加上军事娱乐专家教授们+某些媒体刻意引导,所以,一般小民可能以为没花几个钱,花大钱的是美帝,好多人可以尽情地YY,只花了相当于美帝1/N的小钱钱。。。)应该不会有拍脑袋再上个4代机的情况出现了。。。

J20+苏35+国产三代机群的组合,就是空军最合理的选择。

至于海军嘛,看到了空军的巨大投入,估计应该不会有浪漫梦想了,最起码10年以后,再考虑4代舰载机的问题吧,15还没玩顺手呢,15玩顺手,再给5年时间也未必够,事实证明,大家以前的想法,大都太乐观了,脱离现实了。。。

祝LZ节目快乐,家人早日康复!

骨头鹰的生存基础,与国内的需求关系不大,主要应看能不能找到国际合作伙伴,出得起钱,又有较大市场的那种伙伴,不是只会伸手要援助的那种,就象棒子拉上印尼那样。

另外,希望不要太指望3D打印减重,现在这东东已经被宣传成神医神药了。。。

PS,相信J20的开发过程,应该让所有相关部门与领导深刻了解到了,开发4代机的难度与超级巨大的资金需求,(因为国情,都是国家机密,不大可能对大众说明资金投入情况,象F35那么透明,50年以后吧。。。再加上军事娱乐专家教授们+某些媒体刻意引导,所以,一般小民可能以为没花几个钱,花大钱的是美帝,好多人可以尽情地YY,只花了相当于美帝1/N的小钱钱。。。)应该不会有拍脑袋再上个4代机的情况出现了。。。

J20+苏35+国产三代机群的组合,就是空军最合理的选择。

至于海军嘛,看到了空军的巨大投入,估计应该不会有浪漫梦想了,最起码10年以后,再考虑4代舰载机的问题吧,15还没玩顺手呢,15玩顺手,再给5年时间也未必够,事实证明,大家以前的想法,大都太乐观了,脱离现实了。。。

祝LZ节目快乐,家人早日康复!
钱集中购买J20一种飞机有利于早点收回研制费和生产线等费用。规模越小越不能分散资源。如果当年美国只要500架战机,那就没f16什么事了。如果美国当年不上马F35而是多买点f22,同时研制下一代战机,估计现在都服役了,照样领先土鳖一代,哪像现在被追上。
開什麼玩笑、j31雷達電子都弱化還想挑F35
開什麼玩笑、j31雷達電子都弱化還想挑F35、就35先進感知能力挑F22也不差、j31何來自信能比F35早發現對方、F35强大被動電戰能力也不是垃圾、更不要說隱身材料差距
现在经济就遇到了很多问题,停滞甚至滑坡不是不可能,所以,现在应该多关注经济
看经济要分领域分行业,新兴产业,科技密集和知识密集型产业增长很快,而钢铁,煤炭,房地产等过去火爆的粗放经营产能过剩行业面临洗牌。
空军宁可买SU35都不愿意要粽子,而且还在大量生产三代半,海军钱都紧着造舰,不可能单独开发一款四代机

不是真爱迷了眼的人都能看出五年只有一架验证机的粽子根本毫无前途
F35代表美國電子最高水平、還不停升級中、居然二下被樓主非主流j31Ko、毛子也没這能力
001nhc 发表于 2016-2-7 16:57
20包打的思想是土豪价值的体现,明显是前十年TG经济好的时期的烙印。
现在开始,经济不行了,没财力这么干 ...
又是中国经济崩溃论?tg经济不行的话,其他国家岂不是已经破产了?美帝都直接投降算了
又是性能好价格便,制空对地舰载全能的神鸡论。。。这样的神鸡居然迟迟没人买单,这是醉了
在异时空秘密试飞,出来就是完全体,海军空军抢着要,你怕不怕?
极左渣渣 发表于 2016-2-7 18:05
现在经济就遇到了很多问题,停滞甚至滑坡不是不可能,所以,现在应该多关注经济
经济遇到问题是因为要进行经济转型,进行经济转型是因为以前的发展模式不适应未来,所以要长痛不如短痛及早转型保持高速持续发展,怎么就成了经济一定会有大滑坡?
用常理预测,用隐身原理去预测。F35表面那么多凹凸不平,凭什么胜过FC31?你把F35的机背和机腹照片看明 ...
粽子那直角拐弯还隐身?
20包打的思想是土豪价值的体现,明显是前十年TG经济好的时期的烙印。
现在开始,经济不行了,没财力这么干 ...
谁告诉你J20包打?没看到在大量生产三代半么?

未来唯独没有粽子的生存空间
鼓吹歼20上舰的可以洗洗睡了,谁会傻到把海空军的四代机都给成飞,所以“海飞丝”必须是沈飞骨头鹰2.0改型
H7N9 发表于 2016-2-7 18:54
空军宁可买SU35都不愿意要粽子,而且还在大量生产三代半,海军钱都紧着造舰,不可能单独开发一款四代机

...
粽子新机五年后才出来的原因就是:需求已经有了重大改变,骨头鹰2.0大改成四代舰载机
极左渣渣 发表于 2016-2-7 18:05
现在经济就遇到了很多问题,停滞甚至滑坡不是不可能,所以,现在应该多关注经济
如果经济有问题,那也是努力省钱,比如拉长丝带的生产周期,延长三代机的服役周期。但兔子现在的情况是二代机的更新工作还未完成,所以马上再上一种四代机去替换三代半战机,完成三代机就可以完成的任务,而且还必须增加维修和后勤的麻烦,这不是在省钱而是在浪费钱。
楼主都说是fc31,就是还国内立项。那么它的唯一目标客户群就该是海外,不要做梦,也不要拎不清,努力做好出口,那里天地广阔。
FC-31啥时候变J-31啊
TOM12699 发表于 2016-2-7 18:57
F35代表美國電子最高水平、還不停升級中、居然二下被樓主非主流j31Ko、毛子也没這能力
KO是你的用词好不好  俺只认为局部某些技术指标可以超过F35,例如高速性,相对于F35我可以高速接近、高速脱离,以及未来双发矢推差动的话我FC31的亚音速以及低速段的超级机动性肯定比单发的F35要好。至于电子方面,可能不如F35但是依托防守体系可以一战有效对抗。谁说KO了?你说的而已
H7N9 发表于 2016-2-7 19:09
粽子那直角拐弯还隐身?
直角拐弯这种低级错误就不要拿出来说了  你说得好像总设计师不懂隐身原理似的  好歹你也上个图支持你的观点  至少我没有看到什么直角拐弯 不论1.0还是2.0我都没看到
傍大腿吗??连身份都没一个 说什么搭配 笑话
   业外人士,外行话。骨头鹰项目的目的就是保持沈飞的研发水平,不缺席4代机这个过程,是否需要出骨头鹰2.0也是基于这个目标。如果只用一个验证机就够,那就不会出了,如果不够,那就还会有2.0。当然如果代价不大,也是支持出个2.0的。
个人觉得楼主小看了四代机的造价了。
不要以为“机体小所以就便宜”!
现代战斗机航电设备占大头。
FC31或许比J20小,但零件数量可不一定比20少多少。
现代工业的加工本来就是那么回事,小一点或许能便宜些,但总的零件数量和加工难度摆在那里。想便宜很大都不行。

而且现代工业的制造定律又是制造数量越多,单价反而越低。
制造200架J20&500架FC31的价格不一定少于制造500架J20。战斗性能更别说了,体型摆在那里。
非要谈性价比,能挂载吨位级别反舰导弹的J11/J16或许性价比反而更高,技术成熟。后期换上WS15和相控阵雷达,怎么感觉都比FC31划算。

再看看实际:中国目前还在大量生产J11/J16,并且J10B/C改进型也基本试飞差不多了,剩下量产。
再加上预期的J20的位置,留给FC31的空档不多。
空档不多意味着生产数量少,造价就高昂。

非要扯到“航母需要FC31、出口需要FC31”。。。。

用常理预测,用隐身原理去预测。F35表面那么多凹凸不平,凭什么胜过FC31?你把F35的机背和机腹照片看明 ...
我没说f35。针对的的是你31比20隐身好的推断。考虑成本因素,虽然20体型更大一点,但20能采用更好的材料,工艺和机载设备。20比31隐身综合表现更好的可能性更大。当然这一切都是推测。最后祝春节快乐,家人早日康复!
学习了,谢谢楼主!祝您新年快乐!
吹FC31隐身好的我也是醉了,记得从沈阳飞珠海的时候,貌似一点反射的设备都不用带!!
说明现在的FC31雷达完全可以看到的!!
粽子新机五年后才出来的原因就是:需求已经有了重大改变,骨头鹰2.0大改成四代舰载机
in ur wild wet dream?