一个潜伏线人的自白三-----------从古希腊史寻找两岸关 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 15:46:39


在世界通史和古希腊三贤的史书记载中,通过对城邦制的产生与发展(包括地理环境和经济状况,以及地域文化及战争冲突)都肯定了雅典的伟大是建立在公民权与城邦发展共生共存的基础上,居于城市主流的自由民和贵族自身利益的扩大是和城市对外的发展(包括对外战争在内)是同步的。历史书把雅典的成功归结在因为制度的先进(相对于波斯的君主奴隶制而言),从而构成了城邦整体文化的先进。
      
然而通过对历史的反复追溯,应该看到城邦制的产生是建立在希腊区域广泛的高素质城市居民文化和精神需求上,姑且把这定名为自由民的家园情怀。这个先后次序很重要,在城邦没有形成之前,据说城市村落里每个家庭都有半个上午的时间出门和邻居或者学者沟通学习,有些是在广场有些是在小巷或者院落里。

当共同发展利益均沾和广泛学习交流沟通的精神成为每个个人家庭的共同期望和实际行为,我们看到产生了多种不同的城邦,如自由制城邦雅典和军事民主制城邦斯巴达,还有商贸型封建制城邦克里特,以及混合型城邦制的迈锡尼、派罗斯、底比斯等,这些城邦交替出现在地中海希腊地区,构成了古希腊文化的辉煌。

中国古代对城市和国家发展产生推动也有一种对应的个人家庭文化,那就是世家文化和士家文化凝结成的制度----宗法制,宗法制的主要精神在于集中家族整体力量,把相对少的分散资源整合在一起,让比较穷的和较富的亲属能一起发展,于是产生了过继和长幼制,不致于使贫困成为家族成员发展的阻力,而优秀的具有学习潜质的都可以得到家族支持,在这个前提下再用忠孝仁义等概念去规范人的行为,使每个家族成员有为其他成员创造价值的义务并同时享有权利(主要是高声望下更多的分配权)。这就是东方式的家族精神。
      
之前说过,由于家族特殊原因,拜统战所赐,我一直都是比较漂泊的,从南方到北方再到内蒙,看到的都是那些底层人的生活,慢慢我就把看到的民间状况和自己经历和多年看过的书结合在一起来考虑。
      
因为众所周知的近代史,台湾一直就是地域文化而不是国家文化,从清末封建制过度到日占时期殖民地再到国民党败退偏安,这样快的历史期浓缩在一起,即形成了台湾家文化情结的浓厚,也使得岛内个人和家庭对于称之于中国国家文化的旁观立场(我们大陆人叫这是台湾的小国寡民心态),那么台湾人毫无疑问的对于台湾就是唯一的家是绝对认同的,因此大陆无论官方还是老百姓那种基于家族经验和历史教育学习得来的大中华国家观念对于台湾人,不客气说就象骡子和马一样的存在差异。

逻辑告诉我们,当传统思维度产生的观念方法无法解决问题,就要转换思维观念,因此国家文化认知产生了差异就不要硬要在原来的思维度里去寻找办法,这就是为啥我觉得统战思维可以休矣的原因,时间和空间都决定了老的统战思维过时了。
      
大陆和台湾既然找不到共同的国家文化观,那就往小了去看,基于东方式的家族精神是一样的,如果学习古希腊史发展,把古希腊式的家园情怀和中国家族精神结合在一起来制定各种两岸政策,能很好的打破现有局面,并能解决一切问题,下面本人就根据先后次序进行逻辑推导。
      
第一步是上海那边搞得台商台眷及台属权益保护法,但是切入点是对不管民进党还是国民党台属都进行调研和理赔,调研是为了取得超越党派观的沟通,当个人需要和家庭需要调查了解了,就能对于台属涉及到的各个亲属心理状况摸透,自然就形成了非政治下的民间谈判。理赔是对较重大的对于家庭和个人的损失进行弥补,淡化了政治因素后就抚平了个人情绪家庭创伤,消除了家族矛盾,政府和国家信义就有了。
     
第二步就是重组统战部,但是切入点是审计基金和财务,没有科学化的管理就没有效率,自然也不会产生太多效益,没有专业的财务职业人就不可能有好的基金管理,自然部门内无法做到绩效制,没有绩效制以后部门向商业化职能转变就无规则去约束管理人员,当组织结构根据商业思维去架构,就不会太官僚。
      
第三步是重要家族的通婚了,由于第一步中台属的调研,家庭情况成员状况摸清楚了,以后不管是民进党还是国民党成员,大陆这边也有差不多的重要家族,组织成员打点球啊搞个聚会啊,双方成员的学习交流班啊,啥旅游团互访啊,PARRT啊圈友会啊,哪怕打麻将打扑克喝茶喝咖啡也行,啥毛家邓家江家胡家习家蒋家李家陈家马家蔡家,你婚我婚大家婚,重要家庭家族成员都成亲戚了,那其他事情就好谈了,民间老百姓一看上面都这样了,那认识差距就消除了。
      
第四步是在大陆发展的台湾人,和在台湾发展的大陆人,重新整合后应该称为统一合作及关系促进部了,帮助两边人去适应当地工作环境,这个是不会亏本的,基于商业思维肯定就有效益,不管是会员制还是一对多的专家辅导制,都会有商业规则去达成双方意向。
      
综上所述,好的思维总是行云流水般的快刀斩乱麻,统一这种事以后不要说只要做,集合了道德、传感、艺术、逻辑的四维度思维就是时空转换器,将彼岸人民于未来某个时点结合在一起,最小的家庭之事都解决了,届时回看古希腊城邦,古罗马的民主帝国,及古中国的分封,还有现在的欧洲,都不过是历史浪花中的精彩片段而已。


在世界通史和古希腊三贤的史书记载中,通过对城邦制的产生与发展(包括地理环境和经济状况,以及地域文化及战争冲突)都肯定了雅典的伟大是建立在公民权与城邦发展共生共存的基础上,居于城市主流的自由民和贵族自身利益的扩大是和城市对外的发展(包括对外战争在内)是同步的。历史书把雅典的成功归结在因为制度的先进(相对于波斯的君主奴隶制而言),从而构成了城邦整体文化的先进。
      
然而通过对历史的反复追溯,应该看到城邦制的产生是建立在希腊区域广泛的高素质城市居民文化和精神需求上,姑且把这定名为自由民的家园情怀。这个先后次序很重要,在城邦没有形成之前,据说城市村落里每个家庭都有半个上午的时间出门和邻居或者学者沟通学习,有些是在广场有些是在小巷或者院落里。

当共同发展利益均沾和广泛学习交流沟通的精神成为每个个人家庭的共同期望和实际行为,我们看到产生了多种不同的城邦,如自由制城邦雅典和军事民主制城邦斯巴达,还有商贸型封建制城邦克里特,以及混合型城邦制的迈锡尼、派罗斯、底比斯等,这些城邦交替出现在地中海希腊地区,构成了古希腊文化的辉煌。

中国古代对城市和国家发展产生推动也有一种对应的个人家庭文化,那就是世家文化和士家文化凝结成的制度----宗法制,宗法制的主要精神在于集中家族整体力量,把相对少的分散资源整合在一起,让比较穷的和较富的亲属能一起发展,于是产生了过继和长幼制,不致于使贫困成为家族成员发展的阻力,而优秀的具有学习潜质的都可以得到家族支持,在这个前提下再用忠孝仁义等概念去规范人的行为,使每个家族成员有为其他成员创造价值的义务并同时享有权利(主要是高声望下更多的分配权)。这就是东方式的家族精神。
      
之前说过,由于家族特殊原因,拜统战所赐,我一直都是比较漂泊的,从南方到北方再到内蒙,看到的都是那些底层人的生活,慢慢我就把看到的民间状况和自己经历和多年看过的书结合在一起来考虑。
      
因为众所周知的近代史,台湾一直就是地域文化而不是国家文化,从清末封建制过度到日占时期殖民地再到国民党败退偏安,这样快的历史期浓缩在一起,即形成了台湾家文化情结的浓厚,也使得岛内个人和家庭对于称之于中国国家文化的旁观立场(我们大陆人叫这是台湾的小国寡民心态),那么台湾人毫无疑问的对于台湾就是唯一的家是绝对认同的,因此大陆无论官方还是老百姓那种基于家族经验和历史教育学习得来的大中华国家观念对于台湾人,不客气说就象骡子和马一样的存在差异。

逻辑告诉我们,当传统思维度产生的观念方法无法解决问题,就要转换思维观念,因此国家文化认知产生了差异就不要硬要在原来的思维度里去寻找办法,这就是为啥我觉得统战思维可以休矣的原因,时间和空间都决定了老的统战思维过时了。
      
大陆和台湾既然找不到共同的国家文化观,那就往小了去看,基于东方式的家族精神是一样的,如果学习古希腊史发展,把古希腊式的家园情怀和中国家族精神结合在一起来制定各种两岸政策,能很好的打破现有局面,并能解决一切问题,下面本人就根据先后次序进行逻辑推导。
      
第一步是上海那边搞得台商台眷及台属权益保护法,但是切入点是对不管民进党还是国民党台属都进行调研和理赔,调研是为了取得超越党派观的沟通,当个人需要和家庭需要调查了解了,就能对于台属涉及到的各个亲属心理状况摸透,自然就形成了非政治下的民间谈判。理赔是对较重大的对于家庭和个人的损失进行弥补,淡化了政治因素后就抚平了个人情绪家庭创伤,消除了家族矛盾,政府和国家信义就有了。
     
第二步就是重组统战部,但是切入点是审计基金和财务,没有科学化的管理就没有效率,自然也不会产生太多效益,没有专业的财务职业人就不可能有好的基金管理,自然部门内无法做到绩效制,没有绩效制以后部门向商业化职能转变就无规则去约束管理人员,当组织结构根据商业思维去架构,就不会太官僚。
      
第三步是重要家族的通婚了,由于第一步中台属的调研,家庭情况成员状况摸清楚了,以后不管是民进党还是国民党成员,大陆这边也有差不多的重要家族,组织成员打点球啊搞个聚会啊,双方成员的学习交流班啊,啥旅游团互访啊,PARRT啊圈友会啊,哪怕打麻将打扑克喝茶喝咖啡也行,啥毛家邓家江家胡家习家蒋家李家陈家马家蔡家,你婚我婚大家婚,重要家庭家族成员都成亲戚了,那其他事情就好谈了,民间老百姓一看上面都这样了,那认识差距就消除了。
      
第四步是在大陆发展的台湾人,和在台湾发展的大陆人,重新整合后应该称为统一合作及关系促进部了,帮助两边人去适应当地工作环境,这个是不会亏本的,基于商业思维肯定就有效益,不管是会员制还是一对多的专家辅导制,都会有商业规则去达成双方意向。
      
综上所述,好的思维总是行云流水般的快刀斩乱麻,统一这种事以后不要说只要做,集合了道德、传感、艺术、逻辑的四维度思维就是时空转换器,将彼岸人民于未来某个时点结合在一起,最小的家庭之事都解决了,届时回看古希腊城邦,古罗马的民主帝国,及古中国的分封,还有现在的欧洲,都不过是历史浪花中的精彩片段而已。
还有台商台眷台属保护法的制定和统战部的重组,会产生另外的效果,基于国家信义的增强带来的实际心理效果,海外华人都会对国家有更强信心,资金开始从台湾和海外回来投资,从国内撤资的也会减少,然后对国家产生更多信心,会使内部老百姓有安全感,这样才会更加多的消费,从而拉动内需,这个是属于国民心理学的范畴了。
大家都喜欢谈论政治制度党的制度啊等等,我属于政治白痴,喜欢就事论事的谈实际方法,并且避开敏感话题,这也算是爱国的一种表现吧。
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:09
还有台商台眷台属保护法的制定和统战部的重组,会产生另外的效果,基于国家信义的增强带来的实际心理效果, ...
翻故纸堆也不是这么翻的,且不提所谓古希腊历史有可能是威尼斯等商业城邦在小亚细亚罗马帝国相关史料上制造的产物,就算按照所谓古希腊黄金时代,战争,战争,战争!从所谓的特洛伊到希波,再到伯罗奔尼撒战争,辉煌的古希腊文化?什么文化?恐怕只有西方列强找爹的图腾符号吧?
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:09
还有台商台眷台属保护法的制定和统战部的重组,会产生另外的效果,基于国家信义的增强带来的实际心理效果, ...
伯里克利时代(公元前443—429年)是雅典经济史上的极盛时期。
公元前454/453年,雅典当局把提洛同盟金库连同约6000塔连特存款从提洛岛移至雅典。此后,原同盟金库成为雅典国库的一部分,原盟国的捐款变为交给雅典的贡金,变为雅典财政收入的一部分[ 梅格斯:《雅典帝国》(R.Meiggs,The Athenian Empire),牛津1972年版第152页以次。]。
雅典财政收入从此迅速增加,到公元前431年金钱岁入已达1000塔连特[ 色诺芬:《长征记》(Xenophon, Anabasis),VII. 1. 27。]。
其中,属国的贡金每年600塔连特[ 修昔底德:《伯罗奔尼撒战争史》,II,13,3;I,143;II13,2;II14,2—16,1;II,16,2;III,50;I,143,4-5。];
从审判属民所提出的诉讼案件中取得的诉讼费和罚款的100塔连特[ 伪色诺芬:《雅典政制》(Pseudo-Xenophon, The Constitution of the Athenians),I,16;阿里斯托芬:《马蜂》(Aristophanes, Wasps),661—663。]。
此外,雅典人在平息属国的暴动后,没收暴动者的财产并勒索巨额赔款,也是它的一个重要财源。如在公元前439年战败的萨摩斯人被迫签应偿付战费1276塔连特(分期交付)[ 梅格斯和刘易斯:《公元前五世纪末之前希腊历史铭文选辑》(R.Meiggs and D.Lewis, A Selection of Greek Historical Inscriptions to the End of Fifth Century B.C.),牛津1980年版,第149—151页。A·W·格米等认为此款在公元前431年已付清,即每年缴纳约160塔连特。]。
由此算来,雅典城市工商业(如市场销售税、关税、异邦工商业者所缴的人头税等)的年收入不超过100塔连特,不足财政收入的10%[ 梅格斯和刘易斯:《公元前五世纪末之前希腊历史铭文选辑》(R.Meiggs and D.Lewis, A Selection of Greek Historical Inscriptions to the End of Fifth Century B.C.),牛津1980年版,第149—151页。A·W·格米等认为此款在公元前431年已付清,即每年缴纳约160塔连特。]。
假如没有对众多属民(直接受雅典统治的希腊人就多达200万左右)的奴役和剥削[ 斯塔尔:《制海权对古代历史的影响》(Ch.G.Starr, The Infleunce of Sea Power on Ancient History),纽约1989年版,第35—45页。],伯里克利时代雅典国势强盛、经济繁荣的局面也就根本不可能出现。
事实上,伯里克利时代雅典海军主要用于维持其海上霸主地位,镇压属民的反抗;它除海盗、整顿海上秩序的主要目的并不是保护国际贸易的开展,而是确保自己的海外利益不受损害,确保海外巨额贡税和粮食得以源源不断地平安输入雅典。
如在公元前427/426年的近2000塔连特的财政收入中,仅属国贡金一项即达1500塔连特[ 阿里斯托芬:《马蜂》,659;普鲁塔克:《传记集·阿里斯提德传》(Plutarch’s Lives, Aristides),X X IV,3;《牛津古典辞书》(The Oxford Classical Dictionary),牛津1984年版,“提洛同盟”(The Delian League]。雅典人的这种巨大的收益,并不是得自其产品的销售利润,而是得自其广阔的海外领土,得自对广大属民的赤裸裸地奴役和掠夺。
--按照这样的古希腊辉煌文化,大陆应该怎么做啊?
利益才是文化的基础,没有共同利益就没有共同文化。
铁马冰河陆川客 发表于 2016-1-28 21:32
翻故纸堆也不是这么翻的,且不提所谓古希腊历史有可能是威尼斯等商业城邦在小亚细亚罗马帝国相关史料上制 ...
无论哪个国家的世界通史,都肯定了古希腊历史来源是埃及古文化和美索不达米亚文化,前者形成了古希腊宗教艺术文化,后者形成了城邦制和家庭文化。

最新的世界史观,都认为区域间的历史现象,是区域相互关联和有规律映射的
又是被西方历史观洗脑了,城邦制不可能有文明,所谓的希腊文明不过就是古埃及和古两河文明的溢出,地位就如同今天中国旁边的越南。
铁马冰河陆川客 发表于 2016-1-28 21:35
伯里克利时代(公元前443—429年)是雅典经济史上的极盛时期。
公元前454/453年,雅典当局把提洛同盟金 ...
历史不能就单一事件去片面理解,如果就单一事件,比如某阶段战争来看待现在局部局势,很难说有相似性,但是综合战争政治艺术文化商业等各方面情况对比现在,可以看到最小的地方出现的问题。

两岸之间的问题,最小的就是个人和家庭,统战思维已经过时,统战部目前已经解决不了问题了。
浮岛 发表于 2016-1-28 21:38
利益才是文化的基础,没有共同利益就没有共同文化。
你说的很对,你参看我的系列文章,前后一致的看就明白我和你所说没有冲突
mvmv2 发表于 2016-1-28 21:40
又是被西方历史观洗脑了,城邦制不可能有文明,所谓的希腊文明不过就是古埃及和古两河文明的溢出,地位就如 ...
这不是西方历史观,国内世界通史老的是周一良和吴于廑翻译编修的,是根据原苏联的同名书编辑的,既然是世界通史,就是世界各个国家的历史综述,古希腊三贤的历史书,你可以看作是古代人写的现代史观的古代史,和世界通史对比看就明白了。

你搜东北师大教授王绍励的世界史讲座,讲的非常不错,是MP3的音频听书,听书也是很有意思的。
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:45
历史不能就单一事件去片面理解,如果就单一事件,比如某阶段战争来看待现在局部局势,很难说有相似性,但 ...
你确定自己不是片面理解古希腊历史?读史阿!所谓古希腊的辉煌史就是战争史的主线,那几部所谓的史书就是战争记录为主线,最后回归到亚历山大马其顿帝国!请勿拿西方编造的几段传说来套用现代行为,典型的鸡汤思想阿!
两岸?岂可限一衣带水不拯之乎?
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:40
无论哪个国家的世界通史,都肯定了古希腊历史来源是埃及古文化和美索不达米亚文化,前者形成了古希腊宗教 ...
可惜,世界史观,那也是讲立场的。前校长刘新民教授的文章可以看看。
作为考古和历史爱好者,俺在师长们嘴里从来不会听到什么“无论。。。都肯定了。。。”
我们自己就有,上古有天子分天下为国,国君分国为家,今可以一国两家处理两岸关系对外以一国,对内两家分治。
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:52
这不是西方历史观,国内世界通史老的是周一良和吴于廑翻译编修的,是根据原苏联的同名书编辑的,既然是世 ...
还有所谓古希腊三贤,他们存在么?他们又有什么历史书?鸡汤文、读者体都进小学语文书了,是何居心阿?对了,还有阿基米德组织老弱妇孺用镜子反光烧毁一排战舰的伪科学故事,21世纪了,连小孩子都忽悠不倒的玩艺,居然还有拥趸,呵呵。
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:52
这不是西方历史观,国内世界通史老的是周一良和吴于廑翻译编修的,是根据原苏联的同名书编辑的,既然是世 ...
苏联不是西方?从伊戈尔远征记的伪造疑云到玛雅符号的奇葩“破译”,还有相关历史的故意诠释导向,和沙俄时期一脉相承!所谓古希腊的辉煌建筑遗址就是英法俄德的合作成果阿。
楼主搞笑么,
学大S和汪家通婚。

我勒个去,你真以为现在还有贵族,贵族之间互相通婚???
方啸被人用了 发表于 2016-1-28 21:40
无论哪个国家的世界通史,都肯定了古希腊历史来源是埃及古文化和美索不达米亚文化,前者形成了古希腊宗教 ...
西方的源头就是两河+埃及。

我说过几次了,很多人就是不信