T-50之那些杂事儿第一篇之茧包的秘密。。[更新:预测开 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 00:04:05


T-50之那茧包几乎从来都是CD其中一个最热门,可是又最无结论的话题,那茧包貌似比苍老师的罩杯更加神秘更加来得有吸引力呵!
在T-50还没真正揭开谜底之前,我某某尝试以比较科学方式解毒这个迷人的茧包。但楼主今天比较累,制作好图就无力再码文了,所以今天先上图,改日再加文,CDer就先自己看图作文呗。

翼根,可动边条做动桶,弹舱,轮舱的相对位置
毛子特武零的脊背可以看到很多中间打个红叉红色的框框,这些是标示“不可踩踏”的特定位置,提醒勤务人员在机背作业时避免踩踏这些相对比较脆弱的部位,一般上这些部位都是维修门或低承力的部位。
实际上机背和翼根上的“不可踩踏”标示已经明显告诉你可动边条做动桶的维修门位置,所以做动桶党员们要不要赌一把?



茧包上的蜂腰
如不仔细看茧包,你是无法发现茧包其实不是一面简单的平面,而是前后各有一个鼓包,中间一个蜂腰的复杂曲面。
有意思的是,前后鼓包分别与格斗弹的弹翼位置相对应。


茧包真的不曾开舱?
中线主弹舱开仓的画面或许你有看过了,那茧包真的就不曾出现过?那可未必。以下为Rt电视台制作的t50纪录片中的一些画面疑似开仓画面。

下面这画面显示车间里正在进行发动机装配作业的画面,仔细观察可以发现右上角是正准备安装机翼的另一架t50, 放大一看是大开门户的茧包!


可能你没看过的角度(更新13:09 10-2-1016)
呵呵




UVKL-50L是否可能是茧包里的伸缩导弹挂架?
根据一些已经公开的资料重建这挂架的模型。原专利里说明这是一种弹射弹架,但是这弹架复杂的架构设计精巧,收缩状态体积很小,并且一串连杆联动保证以一定的角度而非平行伸展开(这角度在二楼有另外说明),对简单粗暴只要求直线加速的弹射架构来说这挂架实在太精致了。那这挂架可能有多大?是否可能应用在特武陵身上?后将一步一步解析这挂架架构的运动力学特征。







茧包是否塞得进格斗弹?
我制作1:1比例的R-73与T-50,并安装以上的挂架在茧包里模拟做动,为的就是要验证这一点。


结论是连R-73都塞得进去,何况是传说中的牙签弹!



茧包塞进了格斗弹和发射弹架后机翼强度咋办?(更新于 23:17 30-1-2016)
“机翼上挖洞安置格斗弹和发射弹架是个脑洞!”已经几乎是毛黑的口头禅,可是事实真的是简单的在机翼上挖洞那么简单么?
T-50的翼根弦长很长,估计大约5.4米,其中主要受力翼梁占了大约60%,约3.2米,茧包的腔体主要在翼根前缘的超级大边条里面,外观上只有茧包的后部整流罩延伸到机翼,所以没事真的没必要替毛子设计局的结构设计人员着急机翼强度,至少强度的挑战完全没沾机翼边上。



半数人觉得茧包弹舱不靠普的原因是座舱罩?(更新于 01:10 1-2-2016)
你没看错,如果你是其中一个认为茧包很小装不下蛋蛋和发射架而赌吃翔的人,那我告诉你你确实被座舱罩欺骗了你对T-50的尺寸概念。
PAK FA的滑盖座舱罩和罩顶加强筋老是成为毛黑们的槽点,可是槽点归槽点,可是我相信你绝对没注意过其实那座舱罩和风挡玻璃的尺寸其实大的离谱,座舱罩和风挡玻璃的大显得机体好像很小,机体好像很小就让茧包显得小得直容得下香肠。
事实上如何?
事实上通过建模估算,T-50体积达到78立方米,相对的比J-20还大5%,J-20看起来巨大无比其实只有74.5立方米。算表面湿面积的话,T-50达到311.6平方米,比J-20的272.9平方米大了足足14%!

不看数据,就光以飞行头盔和座椅头靠为参照物,看得出毛五就比黑丝只短短一些,可是黑丝座舱罩框差不多齐肩高,而毛五则低得多,最低处都快到飞行员膝盖了,“毛五很小”纯粹是舱罩框更低造成的对比错觉。

一看数据就明白T-50真正就长度一项比J-20短,体积面积都比J-20大,所以两者体量无疑是属于同一级别的。

同一张图,只要把座舱罩对照黑丝把飞行员肩部以下填掉,哇!T-50好巨大哦!对比错觉的效果好厉害,所以毛黑喷子们就别再吓扯毛五很小了。




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T-50之那茧包几乎从来都是CD其中一个最热门,可是又最无结论的话题,那茧包貌似比苍老师的罩杯更加神秘更加来得有吸引力呵!
在T-50还没真正揭开谜底之前,我某某尝试以比较科学方式解毒这个迷人的茧包。但楼主今天比较累,制作好图就无力再码文了,所以今天先上图,改日再加文,CDer就先自己看图作文呗。

翼根,可动边条做动桶,弹舱,轮舱的相对位置
毛子特武零的脊背可以看到很多中间打个红叉红色的框框,这些是标示“不可踩踏”的特定位置,提醒勤务人员在机背作业时避免踩踏这些相对比较脆弱的部位,一般上这些部位都是维修门或低承力的部位。
实际上机背和翼根上的“不可踩踏”标示已经明显告诉你可动边条做动桶的维修门位置,所以做动桶党员们要不要赌一把?

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2016-1-27 05:58 上传


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茧包上的蜂腰
如不仔细看茧包,你是无法发现茧包其实不是一面简单的平面,而是前后各有一个鼓包,中间一个蜂腰的复杂曲面。
有意思的是,前后鼓包分别与格斗弹的弹翼位置相对应。

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2016-1-27 06:00 上传



茧包真的不曾开舱?
中线主弹舱开仓的画面或许你有看过了,那茧包真的就不曾出现过?那可未必。以下为Rt电视台制作的t50纪录片中的一些画面疑似开仓画面。

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2016-1-27 06:01 上传


下面这画面显示车间里正在进行发动机装配作业的画面,仔细观察可以发现右上角是正准备安装机翼的另一架t50, 放大一看是大开门户的茧包!

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2016-1-27 06:01 上传



可能你没看过的角度(更新13:09 10-2-1016)
呵呵

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UVKL-50L是否可能是茧包里的伸缩导弹挂架?
根据一些已经公开的资料重建这挂架的模型。原专利里说明这是一种弹射弹架,但是这弹架复杂的架构设计精巧,收缩状态体积很小,并且一串连杆联动保证以一定的角度而非平行伸展开(这角度在二楼有另外说明),对简单粗暴只要求直线加速的弹射架构来说这挂架实在太精致了。那这挂架可能有多大?是否可能应用在特武陵身上?后将一步一步解析这挂架架构的运动力学特征。

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茧包是否塞得进格斗弹?
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结论是连R-73都塞得进去,何况是传说中的牙签弹!

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茧包塞进了格斗弹和发射弹架后机翼强度咋办?(更新于 23:17 30-1-2016)
“机翼上挖洞安置格斗弹和发射弹架是个脑洞!”已经几乎是毛黑的口头禅,可是事实真的是简单的在机翼上挖洞那么简单么?
T-50的翼根弦长很长,估计大约5.4米,其中主要受力翼梁占了大约60%,约3.2米,茧包的腔体主要在翼根前缘的超级大边条里面,外观上只有茧包的后部整流罩延伸到机翼,所以没事真的没必要替毛子设计局的结构设计人员着急机翼强度,至少强度的挑战完全没沾机翼边上。

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半数人觉得茧包弹舱不靠普的原因是座舱罩?(更新于 01:10 1-2-2016)
你没看错,如果你是其中一个认为茧包很小装不下蛋蛋和发射架而赌吃翔的人,那我告诉你你确实被座舱罩欺骗了你对T-50的尺寸概念。
PAK FA的滑盖座舱罩和罩顶加强筋老是成为毛黑们的槽点,可是槽点归槽点,可是我相信你绝对没注意过其实那座舱罩和风挡玻璃的尺寸其实大的离谱,座舱罩和风挡玻璃的大显得机体好像很小,机体好像很小就让茧包显得小得直容得下香肠。
事实上如何?
事实上通过建模估算,T-50体积达到78立方米,相对的比J-20还大5%,J-20看起来巨大无比其实只有74.5立方米。算表面湿面积的话,T-50达到311.6平方米,比J-20的272.9平方米大了足足14%!

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不看数据,就光以飞行头盔和座椅头靠为参照物,看得出毛五就比黑丝只短短一些,可是黑丝座舱罩框差不多齐肩高,而毛五则低得多,最低处都快到飞行员膝盖了,“毛五很小”纯粹是舱罩框更低造成的对比错觉。

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一看数据就明白T-50真正就长度一项比J-20短,体积面积都比J-20大,所以两者体量无疑是属于同一级别的。

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2016-2-1 00:50 上传


同一张图,只要把座舱罩对照黑丝把飞行员肩部以下填掉,哇!T-50好巨大哦!对比错觉的效果好厉害,所以毛黑喷子们就别再吓扯毛五很小了。




选项四是多余的但是删除不了,版主能否帮忙删除?

单选投票, 共有 408 人参与投票查看投票参与人

投票已经结束

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茧包神奇的2度夹角 (最后更新 0645 3-2-2016)

茧包与飞机中线有个2度的夹角,这夹角很巧妙的让弹舱和弹舱门物理上避开主起落架和前沿襟翼的干涉。幻想这茧包是机炮的完全可以歇歇,因为此夹角的交汇点在机鼻前方64.5米处,现代空战这距离基本上就差不多机鼻捅屁屁不用机炮撸了唷。

神奇的地方在气动方面,进行了平行茧包和2度夹角茧包的吹风结果后,初步发现后者可以减阻达42%,这估计没错会颠覆大多数人的印象!为了小心求证,这么神奇的减租现象将继续进行研究。

也是2度夹角的伸缩挂架(更新:01:30 05022016)
根据UVKL-50的专利,这种“火箭发射装置”的作用方式是以脉冲气体药包把“火箭”给弹射出去,相关讨论与资料参考这里:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2042860&pid=66792699&fromuid=463520,专利原文:
хнике, более конкретно к катапультным устройствам для подвески ракетного вооружения на самолетах. Унифицированное внутрифюзеляжное катапультное устройство содержит корпус с узлами крепления к самолету, механизм катапультирования, силовой привод выведения ракеты, бортовой электроразъем для электрической связи борта ракеты с бортом самолета. Механизм катапультирования выполнен в виде установленных с возможностью вращения на закрепленных в корпусе осях переднего и заднего выводных рычагов. Ось переднего выводного рычага расположена в зоне размещения заднего бугеля ракеты, а ось заднего выводного рычага - в зоне размещения переднего бугеля ракеты соответственно. Указанные выводные рычаги связаны в средней части синхронизирующей их перемещение качалкой и несут на свободных концевых участках шарнирно закрепленные
каретки для крепления ракеты. Каретка,сбрасыватель, размещенный в направляющих каретки и взаимосвязанный тягой с передним выводным рычагом, причем как передний выводной, так и задний выводной рычаги снабжены упорами. Силовой привод содержит корпус с узлами крепления, полый плунжер с размещенным в нем пиропатроном, камеру сгорания, электрический жгут для подачи электроимпульса на пиропатрон. Пиропатрон снабжен электровоспламенителем с двумя мостиками накаливания и выполнен в виде цилиндрической гильзы с относительным
удлинением λ=3…5, обуславливающей возможность снаряжения переменным количеством топлива. Технический результат направлен на повышение надежности подвески, транспортировки и пуска ракеты. 2 н. и 4 з.п. ф-лы, 16 ил.

也就是按照专利来说这种挂架是一种弹射挂架,可是我某某严重怀疑这种结构的弹射可行性,除了对材料的刚性和抗磨损指标要求极高,最大的问题还是这个挂架完全伸展后是与主体打开了一个2度的夹角(茧包夹角也是2度!),非平行的角度弹射在翼下都会造成导弹受力不均而不可控的翻滚。除此之外,弹射后的挂架也将无法在飞行中进行弹架回收,也因此无法关闭舱门,所以我认为这挂架,至少是300公斤级的UVKL-50L一定是伸缩导轨发射架,而非弹射挂架。

必须说明这是一个假设,那在这基础上,为了可以容纳进入茧包斜上方的空间,同时伸展后的长度可以提供R-73无干涉的发射空间,这个挂架的尺寸估计为下图所示;

根据以上估计的UVKL-50L的安装位置推测:

更有意思的在这里:由于茧包夹角与挂架伸展角度同样为2度,所以导弹伸展后将于机体平行,有利于导弹的寻的视界与发射后的姿态控制。


茧包神奇的2度夹角 (最后更新 0645 3-2-2016)

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2016-2-3 06:45 上传


茧包与飞机中线有个2度的夹角,这夹角很巧妙的让弹舱和弹舱门物理上避开主起落架和前沿襟翼的干涉。幻想这茧包是机炮的完全可以歇歇,因为此夹角的交汇点在机鼻前方64.5米处,现代空战这距离基本上就差不多机鼻捅屁屁不用机炮撸了唷。

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2016-2-3 06:43 上传


神奇的地方在气动方面,进行了平行茧包和2度夹角茧包的吹风结果后,初步发现后者可以减阻达42%,这估计没错会颠覆大多数人的印象!为了小心求证,这么神奇的减租现象将继续进行研究。

也是2度夹角的伸缩挂架(更新:01:30 05022016)
根据UVKL-50的专利,这种“火箭发射装置”的作用方式是以脉冲气体药包把“火箭”给弹射出去,相关讨论与资料参考这里:http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2042860&pid=66792699&fromuid=463520,专利原文:
хнике, более конкретно к катапультным устройствам для подвески ракетного вооружения на самолетах. Унифицированное внутрифюзеляжное катапультное устройство содержит корпус с узлами крепления к самолету, механизм катапультирования, силовой привод выведения ракеты, бортовой электроразъем для электрической связи борта ракеты с бортом самолета. Механизм катапультирования выполнен в виде установленных с возможностью вращения на закрепленных в корпусе осях переднего и заднего выводных рычагов. Ось переднего выводного рычага расположена в зоне размещения заднего бугеля ракеты, а ось заднего выводного рычага - в зоне размещения переднего бугеля ракеты соответственно. Указанные выводные рычаги связаны в средней части синхронизирующей их перемещение качалкой и несут на свободных концевых участках шарнирно закрепленные
каретки для крепления ракеты. Каретка,сбрасыватель, размещенный в направляющих каретки и взаимосвязанный тягой с передним выводным рычагом, причем как передний выводной, так и задний выводной рычаги снабжены упорами. Силовой привод содержит корпус с узлами крепления, полый плунжер с размещенным в нем пиропатроном, камеру сгорания, электрический жгут для подачи электроимпульса на пиропатрон. Пиропатрон снабжен электровоспламенителем с двумя мостиками накаливания и выполнен в виде цилиндрической гильзы с относительным
удлинением λ=3…5, обуславливающей возможность снаряжения переменным количеством топлива. Технический результат направлен на повышение надежности подвески, транспортировки и пуска ракеты. 2 н. и 4 з.п. ф-лы, 16 ил.

也就是按照专利来说这种挂架是一种弹射挂架,可是我某某严重怀疑这种结构的弹射可行性,除了对材料的刚性和抗磨损指标要求极高,最大的问题还是这个挂架完全伸展后是与主体打开了一个2度的夹角(茧包夹角也是2度!),非平行的角度弹射在翼下都会造成导弹受力不均而不可控的翻滚。除此之外,弹射后的挂架也将无法在飞行中进行弹架回收,也因此无法关闭舱门,所以我认为这挂架,至少是300公斤级的UVKL-50L一定是伸缩导轨发射架,而非弹射挂架。

必须说明这是一个假设,那在这基础上,为了可以容纳进入茧包斜上方的空间,同时伸展后的长度可以提供R-73无干涉的发射空间,这个挂架的尺寸估计为下图所示;

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2016-2-5 01:18 上传


根据以上估计的UVKL-50L的安装位置推测:

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2016-2-5 01:20 上传


更有意思的在这里:由于茧包夹角与挂架伸展角度同样为2度,所以导弹伸展后将于机体平行,有利于导弹的寻的视界与发射后的姿态控制。

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2016-2-5 01:23 上传



这楼就更新预测开舱的气动变化呗,先上图内容自己脑补呗
设定为格斗状态,速度马赫1.2,迎角10度,右边开舱,左边舱门关闭为参考。














这楼就更新预测开舱的气动变化呗,先上图内容自己脑补呗
设定为格斗状态,速度马赫1.2,迎角10度,右边开舱,左边舱门关闭为参考。

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2016-2-11 11:29 上传



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2016-2-11 11:30 上传

毛五玻璃至少外层是无机玻璃的,镀膜对于无机玻璃那就是白菜技术,而且天生的性能比有机基底好。
楼主投票选项1、4重复了

3d动画不错,能不能给个茧包的正视图,伸缩机构是怎么安装在机身框架上的
求科普T50腹部大凹槽对隐形的破坏究竟有多大?
传说中结构强度不足导致弹仓不能用的问题短期内能否解决?
粗糙的外观工艺对隐形的影响是大是小?
另外,没有EOTS、EODAS、整体舱盖、特殊进气道等等一个个小问题累积在一起形成的劣势对整体性能有多大影响?
仅靠杂耍般的机动能否弥补以上劣势?
你观察的真细心。
但我估计后面会来不少对立体空间缺乏想象力的会反驳你,而且语气不怎么好,所以需要点耐心。
就算是蛋仓,左右共装两个导弹也太少了点吧。一个齐射就没了,难不成转身再回去装?
露珠CG的茧包开启方式和你第三张图对比下,你确定毛子是按你这图的方式转轴在茧包外侧与边条接缝处?呵呵。
茧包的蓝色油漆是上面宽下面窄。转轴位置就错了,还YY这CG。呵呵。
求科普T50腹部大凹槽对隐形的破坏究竟有多大?
传说中结构强度不足导致弹仓不能用的问题短期内能否解决?
...
传说中的问题还需要解决?嘴巴能对飞机性能产生破坏力?
作为一以贯之的作动筒派,我赌。
你那要是弹仓,轮子都收不起来。
作为一以贯之的作动筒派,我赌。
你那要是弹仓,轮子都收不起来。
茧包上的盖子向外开启,起落架舱在茧包内侧,两者互不影响。
TSQ 发表于 2016-1-27 08:49
茧包上的盖子向外开启,起落架舱在茧包内侧,两者互不影响。
向外开启不会干涉机翼前缘襟翼的动作?
楼主很认真,用心,赞一个

gaowei 发表于 2016-1-27 08:22
茧包的蓝色油漆是上面宽下面窄。转轴位置就错了,还YY这CG。呵呵。


赌5毛转轴是在下面,油漆位置很明显,LZ这CG是错的,但目前没有实证证明T50测试了格斗弹。
gaowei 发表于 2016-1-27 08:22
茧包的蓝色油漆是上面宽下面窄。转轴位置就错了,还YY这CG。呵呵。


赌5毛转轴是在下面,油漆位置很明显,LZ这CG是错的,但目前没有实证证明T50测试了格斗弹。
楼主很认真,但并不另人信服
2016-1-27 09:02 上传

TSQ 发表于 2016-1-27 09:02
机翼前缘襟翼和茧包还有点距离,这个正面图能够看出来中间的距离。
我这里电脑软件问题自己做的图发不出来。你在这个正面图上把格斗导弹的正面投影加进去看看?
苍老师的罩杯有啥神秘的?楼主还不是天天见!
2016-1-27 09:33 上传

作动桶不太可能吧,太大了~
求科普T50腹部大凹槽对隐形的破坏究竟有多大?
传说中结构强度不足导致弹仓不能用的问题短期内能否解决?
...
显然没事,B1B直筒进气道,RCS才1平方米,T50小多了,0。3应该没问题
2016-1-27 10:00 上传


楼主分析得有水平,学习了。谢谢楼主!
虽然不懂,但是还是要黑下毛子。
作为一以贯之的作动筒派,我赌。
你那要是弹仓,轮子都收不起来。
5米多长的作动筒,你确定?
楼主真是细心人,赞一个
我想,很多人是按照“没图说个J8”的思路还不认可茧包弹仓的存在。

但我,肯定是顶某大的。
LZ不错,看得出是花了心思弄的,而且在航展上展出的为T-50研制的新一代中距导弹RVV-SD和格斗弹RVV-MD,看他 ...
我没看出折叠来
反正就看看
不过 楼主的开仓的照片以前还真的没看过 也不知道是不是开仓照片 以前好像有人说过 看那照片更觉得不是弹仓了 所以 等以后再说吧 !
TSQ 发表于 2016-1-27 09:33
我以前自己想的格斗弹出舱方式,和楼主设想的有些不同,但是基本能看出不会发生干涉。
机翼前缘倒是不干涉了,只是你没看出来舱盖前端的弯曲也会挡住导弹发射路线么?
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-27 10:59
机翼前缘倒是不干涉了,只是你没看出来舱盖前端的弯曲也会挡住导弹发射路线么?
打开段没有多弯曲。
我和楼主一样
5米多长的作动筒,你确定?
不只一个作动筒。
打开段没有多弯曲。
弯曲段不打开的话,按照楼主的图,导弹恐怕都拿不出来。
楼主选项不公平啊,我只能赌吃翔了
楼主你的选项坑动作筒党啊,是动作筒楼主又不用吃翔
在翼根开这么一个大洞,毛子脑洞真够可以的
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-27 11:27
弯曲段不打开的话,按照楼主的图,导弹恐怕都拿不出来。
能出来,我以前的帖子,你可以去看:
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1584890&extra=
一如既往认为T-50荚舱就是侧弹仓。
R-73弹翼还是大了点,歼20也是只能用PL-10,那个牙签弹不错。
如果这真的是侧弹仓,毛子用如此之小的空间就实现2近的搭载,单从侧弹仓水平说,是不是中美俄三国中最高的了?
那张CG做得不错,不过CG里面这个开盖的角度绝对不可能,开到这个角度的话必定跟前缘襟翼干涉了