超级军网从俄罗斯22350延迟交付说中国海军的发展
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 03:42:15
俄罗斯06年开工22350，预计16年才能服役，印度国产航母一再延长工期。本质上是其技术指标过高，导致了设计和建造上困难重重。特别是俄罗斯设计的一系列军舰火力强大。性能现进，但是从基辅级航母到光荣级巡洋舰，从基洛夫到裤子，要么服役几年就退役要么没有建成，要么经常进场维修，无法批量形成战斗力。印度第一艘国产航母都没有建完，就要建核动力电磁弹射试问有那个技术吗？
反观中国稳扎稳打步步为营，06年开始建造的054a已经20余艘服役，虽然技术不是世界顶尖，但可以长时间担负战备值班和巡逻，而俄罗斯的新护还没有服役。001a已经要下水了。新一代航母仍然要稳妥为先，逐步发展。很多军迷又想电弹，又要扩大机库，又要增加吨位，又要增加载机，忽略了技术上难度，这不是在走印度与俄罗斯的老路吗？纸面数据的强大只不过为了满足虚荣心，军舰的建造要符合国家的战略不是用来比的。更重要的是按计划服役，担负值班维护国家利益。这样投入的军费才有回报。俄罗斯06年开工22350，预计16年才能服役，印度国产航母一再延长工期。本质上是其技术指标过高，导致了设计和建造上困难重重。特别是俄罗斯设计的一系列军舰火力强大。性能现进，但是从基辅级航母到光荣级巡洋舰，从基洛夫到裤子，要么服役几年就退役要么没有建成，要么经常进场维修，无法批量形成战斗力。印度第一艘国产航母都没有建完，就要建核动力电磁弹射试问有那个技术吗？
反观中国稳扎稳打步步为营，06年开始建造的054a已经20余艘服役，虽然技术不是世界顶尖，但可以长时间担负战备值班和巡逻，而俄罗斯的新护还没有服役。001a已经要下水了。新一代航母仍然要稳妥为先，逐步发展。很多军迷又想电弹，又要扩大机库，又要增加吨位，又要增加载机，忽略了技术上难度，这不是在走印度与俄罗斯的老路吗？纸面数据的强大只不过为了满足虚荣心，军舰的建造要符合国家的战略不是用来比的。更重要的是按计划服役，担负值班维护国家利益。这样投入的军费才有回报。
反观中国稳扎稳打步步为营，06年开始建造的054a已经20余艘服役，虽然技术不是世界顶尖，但可以长时间担负战备值班和巡逻，而俄罗斯的新护还没有服役。001a已经要下水了。新一代航母仍然要稳妥为先，逐步发展。很多军迷又想电弹，又要扩大机库，又要增加吨位，又要增加载机，忽略了技术上难度，这不是在走印度与俄罗斯的老路吗？纸面数据的强大只不过为了满足虚荣心，军舰的建造要符合国家的战略不是用来比的。更重要的是按计划服役，担负值班维护国家利益。这样投入的军费才有回报。俄罗斯06年开工22350，预计16年才能服役，印度国产航母一再延长工期。本质上是其技术指标过高，导致了设计和建造上困难重重。特别是俄罗斯设计的一系列军舰火力强大。性能现进，但是从基辅级航母到光荣级巡洋舰，从基洛夫到裤子，要么服役几年就退役要么没有建成，要么经常进场维修，无法批量形成战斗力。印度第一艘国产航母都没有建完，就要建核动力电磁弹射试问有那个技术吗？
反观中国稳扎稳打步步为营，06年开始建造的054a已经20余艘服役，虽然技术不是世界顶尖，但可以长时间担负战备值班和巡逻，而俄罗斯的新护还没有服役。001a已经要下水了。新一代航母仍然要稳妥为先，逐步发展。很多军迷又想电弹，又要扩大机库，又要增加吨位，又要增加载机，忽略了技术上难度，这不是在走印度与俄罗斯的老路吗？纸面数据的强大只不过为了满足虚荣心，军舰的建造要符合国家的战略不是用来比的。更重要的是按计划服役，担负值班维护国家利益。这样投入的军费才有回报。
也要看到改革开放以来船舶工业大发展给海军建设打下了很好的基础；
刚开始改开的时候，船舶工业的工艺和产品很惨的；
某前船王出于照顾给两艘订单，造出来和境外的质量没法比（当时“四小龙”如日中天）。
俄罗斯就是绝佳反例，前苏联刚解体时，技术基础还是不错的；
多年断档没订单，设备老化报废，人员流失、断层，现在别说技术更新了，要造舰先要（部分）重建造船工业，这样连成本都是不合算的。
也要看到改革开放以来船舶工业大发展给海军建设打下了很好的基础；
刚开始改开的时候，船舶工业的工艺和产品很惨的；
某前船王出于照顾给两艘订单，造出来和境外的质量没法比（当时“四小龙”如日中天）。
俄罗斯就是绝佳反例，前苏联刚解体时，技术基础还是不错的；
多年断档没订单，设备老化报废，人员流失、断层，现在别说技术更新了，要造舰先要（部分）重建造船工业，这样连成本都是不合算的。
咱们走到今天这步真心不容易
毛子给印度造了那么多的塔尔瓦，给自己造了那么多的新河鱼，楼主就都忽略啦。 毛子的重点显然不同，国立更是没法比， GDP全球10名开外, 基本和加拿大不相上下。
毛子给印度造了那么多的塔尔瓦，给自己造了那么多的新河鱼，楼主就都忽略啦。 毛子的重点显然不同，国立更 ...
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
因为喷子只负责出奇思妙想不负责实现，实现不了正好又给他提供喷得材料，所谓嘴炮爱国是也
GeneMZhao 发表于 2016-1-18 14:12
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
毛子自己的11356R好像也已经服役了吧，海军更是选择了米格29K, 空军"新"造了伊尔176，都不是一味追求技术先进。 你是以点带面了。
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
毛子自己的11356R好像也已经服役了吧，海军更是选择了米格29K, 空军"新"造了伊尔176，都不是一味追求技术先进。 你是以点带面了。
因为喷子只负责出奇思妙想不负责实现，实现不了正好又给他提供喷得材料，所谓嘴炮爱国是也
奇思妙想沒什么，但和国家路线不同时，一些人竟然不反想一下自己想法切实与否错误何在，而是轻则批评军队重则认为前三排无做为。
奇思妙想沒什么，但和国家路线不同时，一些人竟然不反想一下自己想法切实与否错误何在，而是轻则批评军队重则认为前三排无做为。
文成水 发表于 2016-1-18 14:24
奇思妙想沒什么，但和国家路线不同时，一些人竟然不反想一下自己想法切实与否错误何在，而是轻则批评军队 ...
总有人认为自己比前三排的人更聪明决策能力更强并且更爱国，说到底，就是键盘斗士
奇思妙想沒什么，但和国家路线不同时，一些人竟然不反想一下自己想法切实与否错误何在，而是轻则批评军队 ...
总有人认为自己比前三排的人更聪明决策能力更强并且更爱国，说到底，就是键盘斗士
GeneMZhao 发表于 2016-1-18 14:12
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
俄罗斯策略挺对的 苏联从解体到现在的俄罗斯 可以说就这几年经济算是有些好转 毛子的技术在解体的时候就被分割了 俄罗斯本身没有造大舰的能力 所以他们选择了 给印度升级航母 造22350护卫舰项目 升级自家的基洛夫级 这些都是为了快速形成战斗力和积累造船经验的 可能到2030后俄罗斯会有全新的暴风级驱逐舰和新航母的
我发这贴的意思是造军舰要量力而为，不要一味追求技术先进
俄罗斯策略挺对的 苏联从解体到现在的俄罗斯 可以说就这几年经济算是有些好转 毛子的技术在解体的时候就被分割了 俄罗斯本身没有造大舰的能力 所以他们选择了 给印度升级航母 造22350护卫舰项目 升级自家的基洛夫级 这些都是为了快速形成战斗力和积累造船经验的 可能到2030后俄罗斯会有全新的暴风级驱逐舰和新航母的
毛子给印度造了那么多的塔尔瓦，给自己造了那么多的新河鱼，楼主就都忽略啦。 毛子的重点显然不同，国立更 ...
毛子也想给自己造塔尔瓦，然而乌克兰不给发动机。毛子也想除了造新河鱼再造些别的，然而只有河鱼能整利索。
毛子也想给自己造塔尔瓦，然而乌克兰不给发动机。毛子也想除了造新河鱼再造些别的，然而只有河鱼能整利索。
我想知道要是一战前有网络，有德国网友批评德国海军重复投资，路线保守，会不会也有人以德国前三排比网友更了解来指责批评的人呢？
光造成熟技术的舰毛子那么多设计局和公司怎么混饭吃，下一代武器系统在哪用？TG船多得是可以小步快跑，毛子就只能毕其功于一役了，毕竟三哥在AESA盾和防空导弹上已经开始偏向欧洲和以色列，中国自己干，没那么大的小白鼠了。
好汉不提当年勇
346雷达
立项时间：1996年12月
然后是方案论证、技术设计、产品生产、系统联调、陆上闭合回路试验、海上试验。
2004年11月12日在南京进行了初样机评审，在历时8年后开始正样机和装舰设备生产。
170、171是03年下水的，也就是说下水的时候雷达还没研制成功啊，风险蛮大的。
170于2005年服役时，雷达系统也不是没有问题了，战斗力形成用了很长时间。第二批052C的建造要等7年之后了，除了发动机问题，估计也有系统成熟度的原因。作试验通过的设备、系统，上舰后还有问题，对于设计、建造一个有跨越性能的系统这很正常。还好舰体与很多武器设备在052B上试验过了。
22350的情况类似，何况其系统也有试验的性质。
我们也是那么过来的，有什么可以奇怪的。
立项时间：1996年12月
然后是方案论证、技术设计、产品生产、系统联调、陆上闭合回路试验、海上试验。
2004年11月12日在南京进行了初样机评审，在历时8年后开始正样机和装舰设备生产。
170、171是03年下水的，也就是说下水的时候雷达还没研制成功啊，风险蛮大的。
170于2005年服役时，雷达系统也不是没有问题了，战斗力形成用了很长时间。第二批052C的建造要等7年之后了，除了发动机问题，估计也有系统成熟度的原因。作试验通过的设备、系统，上舰后还有问题，对于设计、建造一个有跨越性能的系统这很正常。还好舰体与很多武器设备在052B上试验过了。
22350的情况类似，何况其系统也有试验的性质。
我们也是那么过来的，有什么可以奇怪的。
三哥有伴儿了
有见地，苏联解体后俄罗斯许多军事工业（不包括建造核潜艇等）都分散在前加盟共和国，要想重新建设并非一朝一夕，而在现有基础上对军舰提出现实的技术要求结果也许会好很多。
楼主忽略了俄罗斯不是苏联啊，苏联的工业只是大部分在俄罗斯，还有相当多部分分布在乌克兰等加盟国。
俄罗斯遇到的一些问题不是俄罗斯技术不行，而是压根没有这门工业。
比如航母，俄罗斯有设计局，但苏联的大型船舶工业在乌克兰，俄罗斯是能设计但造不了，所以才坑了三哥29亿绿纸练手。
比如船用燃气轮机，这都是乌克兰造的，俄罗斯和乌克兰闹翻之后，现在俄罗斯有好几个船壳子由于没有动力还泡在水里等生锈，俄罗斯重新研制也是需要时间的，而且从无到有这个过程做出的成品，性能上必然有所不足。
俄罗斯最大的问题还不是研发不力，而是没钱。非革命性质的技术，都可以靠烧钱烧出来，中国近几年技术井喷，除了技术人员给力外，很大程度是烧钱烧出来的。真正革命性的技术突破，比如量子计算、量子通讯、类脑芯片、石墨烯等等这些，其实投入并不多。
军事领域中，许多看似高大上的技术，都是根据数十年以前的理论技术开发的，把理论变成现实的过程，是最烧钱的。
俄罗斯遇到的一些问题不是俄罗斯技术不行，而是压根没有这门工业。
比如航母，俄罗斯有设计局，但苏联的大型船舶工业在乌克兰，俄罗斯是能设计但造不了，所以才坑了三哥29亿绿纸练手。
比如船用燃气轮机，这都是乌克兰造的，俄罗斯和乌克兰闹翻之后，现在俄罗斯有好几个船壳子由于没有动力还泡在水里等生锈，俄罗斯重新研制也是需要时间的，而且从无到有这个过程做出的成品，性能上必然有所不足。
俄罗斯最大的问题还不是研发不力，而是没钱。非革命性质的技术，都可以靠烧钱烧出来，中国近几年技术井喷，除了技术人员给力外，很大程度是烧钱烧出来的。真正革命性的技术突破，比如量子计算、量子通讯、类脑芯片、石墨烯等等这些，其实投入并不多。
军事领域中，许多看似高大上的技术，都是根据数十年以前的理论技术开发的，把理论变成现实的过程，是最烧钱的。
346雷达
立项时间：1996年12月
然后是方案论证、技术设计、产品生产、系统联调、陆上闭合回路试验、海上 ...
要是真的话，曲折啊，
立项时间：1996年12月
然后是方案论证、技术设计、产品生产、系统联调、陆上闭合回路试验、海上 ...
要是真的话，曲折啊，
亘古凡人 发表于 2016-1-18 20:52
我想知道要是一战前有网络，有德国网友批评德国海军重复投资，路线保守，会不会也有人以德国前三排比网友更 ...
你这属于空想主义，历史是没有如果和假设的。
我想知道要是一战前有网络，有德国网友批评德国海军重复投资，路线保守，会不会也有人以德国前三排比网友更 ...
你这属于空想主义，历史是没有如果和假设的。
技术、人才断层是关键；为什么日本人为了维持人员和技术的传承许多舰艇服役10年就退役，确保始终有舰艇、装备在制造。
俄罗斯再怎么说，也不会犯印度那种错误。现在是为苏联解体后的烂摊子付学费。这是必须经历的阵痛。最重要的是经费不够，再有想法也无法实现。
jinys 发表于 2016-1-24 06:05
技术、人才断层是关键；为什么日本人为了维持人员和技术的传承许多舰艇服役10年就退役，确保始终有舰艇、装 ...
日本这种做法值得我们学习。当年甲午时就吃了舰艇老旧技术不佳，航速慢的大亏。
技术、人才断层是关键；为什么日本人为了维持人员和技术的传承许多舰艇服役10年就退役，确保始终有舰艇、装 ...
日本这种做法值得我们学习。当年甲午时就吃了舰艇老旧技术不佳，航速慢的大亏。
楼主说得再理，
毛子军费有限，希望直接高大上，所以没过度的。
油价大跌，毛子一夜回到解放前。