驳!战争初期战机携炸弹攻击比高速导弹便宜的说法。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 02:15:52


    首先要明白两者的区别,特别是这两种武器在战争中所起的作用,制导炸弹的确比一枚东风16,21,26便宜,但是要把一枚炸弹扔出去并且有效摧毁目标,显然需要其他平台的挂载,毕竟炸弹本身自己没有长腿。咱们可以算一笔账,在战争初期没有摧毁或者压制敌方防空系统的情况下,出动战机去丢炸弹,不能只算炸弹的钱,还要加上载机平台的钱,包括飞机本身的价格,飞行员的价值,战机出击一次的综合费用。一架高性能的苏30价格也在几千万美金左右,战机飞行一小时的综合费用价格相当的昂贵,有时间的朋友可以算算三代战机每小时飞行的费用,绝对可以吓死一群小宝宝。如果飞机被击落飞行员牺牲,那么这个价格将会变得更昂贵,培养一名飞行员不但需要大量的资金,最主要的是需要漫长的时间,这个时间不是多少钱可以换来的。综合看待这个问题,不能只算炸弹的费用,要算总账才比较合理。
     另外我国装备的东风16,21,26首先要定位这种武器的位置。我一直都不认为这几种导弹是严格意义上的弹道导弹,也不符合弹道导弹的定义。至于什么是弹道导弹我想我就不用在这里费口舌了吧。我姑且给这几种弹起个名字,就叫远程高速打击武器吧,这几种弹的价格也不菲,个人估计少则大几百万美金,多则千万美金。这几种武器的优势在于,很远的打击距离,高速的打击效率,精准的打击精度,可观的机动突击能力。缺点就是太贵。不可能在战争中像扔炮弹那样的使用。这东西说白了就是兔子海军,空军的支援兵器,配合航空兵和舰艇部队更高效的夺取控制权,这次我军改革把二炮改成战略支援部队,由此可见一般。什么叫支援?我认为就是信息情报支援,远程火力打击支援。目的就是让这种远程火力可以和航空兵,舰艇更好地融合,产生更大的战力。在战争初期使用高速打击弹担当踹门的作用,最大限度的消弱对手的战机,舰艇和抵抗力量,为自身的海空军争取一个良好的作战环境。
     海,空军和支援部队的关系并不矛盾,不存在着有空军就不需要远程高速打击导弹的问题,他们之间的关系类似于步兵和火炮,步兵在冲锋之前都会进行火炮攻击,在战斗中前方的步兵甚至可以呼叫火力支援,相辅相成。话说兔子在当下摆脱了冒着敌人的炮火作战的局面,这在建军初期想都不敢想。抗日战争,朝鲜战争我们一直都是在冒着敌人的炮火作战。现在我们的空海军在和日本,甚至是美国作战的时候,第一次让他们尝试了在远程打击火力下作战的滋味。
    关于制空权和制海权夺取的问题,远距离高速打击武器依然可以和海空军相配合。夺取制空制海权有2点,第一点呢,就是传统意义上的空战,双方尽可能的在空中摧毁对手的战机,为自己谋取空中控制权。第二点,就是使用远程高速打击导弹对对手的机场,后勤保障等目标进行攻击,争取最大限度的把对手的战斗机敲掉在鸡窝,敲掉对手的窝巢使其升空作战的战斗机陷入有来却无法回家找妈妈的窘境,以上这两点是相辅相成更不矛盾。
     很多朋友认为人家美帝为什么不发展类似于东风21,26的导弹,是因为人家的空军太强没有必要发展。这种观点完全是胡扯,美帝做梦都想发展,无奈受条约限制不能发展。事实上美帝在猎杀本拉登的时候错过了很多战机,多次掌握拉登的踪迹,战斗机进行了轰炸,战斧也进行过攻击。遗憾的是拉登成功逃窜。为什么?其实很简单,就是完成攻击的过程时间太长,您战斧晃晃悠悠的飞过去甚至需要一个小时的时间,这么长的时间拉登足以完成转移,洗个澡,喝杯茶,抽支烟。结果除了炸死几个老百姓,连拉登的毛都轰不到。试想一下如果美帝当时拥有16,21这样的高速打击武器,部署几发在中东地区,我个人估计拉登可能会早死几年。无疑会给美帝省下不少银子。美帝近几年玩的超高声速打击武器其实就是和我们的21,26一样,换汤不换药,钻空子,就是挂着狗头卖羊肉的伎俩。呵呵  说到这我倒是想问问某些朋友:美帝的海空军都那么强大了,为什么还不要命的发展高速打击武器?发展一小时打遍全球的武器?殊不知这种武器很贵?希望给我这个小白解释一下。我一直都认为美帝虽然鲁莽,但美帝不傻。
      很多朋友经常质疑弹道导弹打击效率的话题,最爱举的战例就是二战时期元首射向英国的10000多枚V1和V2,这个例子久唱不衰。元首那导弹,说他是导弹都嫌丢人,轰了10000多枚连机场和军事基地都没炸毁几个,除了轰死一些老百姓之外貌似没有任何作用。倒是帮了丘吉尔的大忙,很好的提升了英国民众同仇敌忾的士气。为什么?很简单。就是精度太差。试想一下当初元首射向牛牛的是10000多发东风16?结果会怎样?或者直接说是几万发卫士2?牛牛绝对哭爹喊娘。没错V1是导弹,东风16也是导弹这是正确的。就像火绳枪和10式狙击步枪一样他们都是枪。问题是前者让你射击到死,你都未必会击中1000米开外的目标,后者可能两发就入魂。
       上面啰里啰嗦的讲了一大堆,最后咱们在言归正传。武器的发展一直都遵循一个规律,那就是打击距离,打击精度,打击威力是永恒不变的标准。从木棍到现在的洲际导弹,洲际轰战机无不遵循这个定律。兔子的战略支援部队或者是21,26这些远程高速打击导弹目的不是用来洗地的,洗地一说纯属众网友的调侃,他是为了在战争初期做海空军的清道夫,战争中期的火力支援者。为兔子的海空军创造一个良好的作战环境。两者并不矛盾。这个武器可以为兔子谋取一定的优势,比如说日本。空战的时候,兔子不但有歼十,歼11,等战机接战,还有战略支援部队的支援,空战的同时远程高速打击弹打掉你的机场,弹药库,油料等基地。为自己争夺制空权谋求最大的优势,鬼子嘛!只能空战,没有别的办法。   美帝的战斧肯定还要进一步的发展,不出多少年我个人预测,届时超音速战斧,甚至音速几倍的战斧都有可能出现。人类军事科技已经进入到远程高速打击时代。这一点必须认识到。近一段时间有不少朋友矮化二炮的作用,矮化高速打击导弹的能力。显然没有任何用处。这次军改战略支援部队的成立,恰恰是兔子高层要充分发展这种能力,高效使用这种能力的一个体现。我们这种能力首先震撼的就是小日本,搞笑的是小日本在提中日军事力量对比的时候,不知道是真忘了,还是选择性失明的,不提兔子的高速打击武器,也可能是自我陶醉吧。

    首先要明白两者的区别,特别是这两种武器在战争中所起的作用,制导炸弹的确比一枚东风16,21,26便宜,但是要把一枚炸弹扔出去并且有效摧毁目标,显然需要其他平台的挂载,毕竟炸弹本身自己没有长腿。咱们可以算一笔账,在战争初期没有摧毁或者压制敌方防空系统的情况下,出动战机去丢炸弹,不能只算炸弹的钱,还要加上载机平台的钱,包括飞机本身的价格,飞行员的价值,战机出击一次的综合费用。一架高性能的苏30价格也在几千万美金左右,战机飞行一小时的综合费用价格相当的昂贵,有时间的朋友可以算算三代战机每小时飞行的费用,绝对可以吓死一群小宝宝。如果飞机被击落飞行员牺牲,那么这个价格将会变得更昂贵,培养一名飞行员不但需要大量的资金,最主要的是需要漫长的时间,这个时间不是多少钱可以换来的。综合看待这个问题,不能只算炸弹的费用,要算总账才比较合理。
     另外我国装备的东风16,21,26首先要定位这种武器的位置。我一直都不认为这几种导弹是严格意义上的弹道导弹,也不符合弹道导弹的定义。至于什么是弹道导弹我想我就不用在这里费口舌了吧。我姑且给这几种弹起个名字,就叫远程高速打击武器吧,这几种弹的价格也不菲,个人估计少则大几百万美金,多则千万美金。这几种武器的优势在于,很远的打击距离,高速的打击效率,精准的打击精度,可观的机动突击能力。缺点就是太贵。不可能在战争中像扔炮弹那样的使用。这东西说白了就是兔子海军,空军的支援兵器,配合航空兵和舰艇部队更高效的夺取控制权,这次我军改革把二炮改成战略支援部队,由此可见一般。什么叫支援?我认为就是信息情报支援,远程火力打击支援。目的就是让这种远程火力可以和航空兵,舰艇更好地融合,产生更大的战力。在战争初期使用高速打击弹担当踹门的作用,最大限度的消弱对手的战机,舰艇和抵抗力量,为自身的海空军争取一个良好的作战环境。
     海,空军和支援部队的关系并不矛盾,不存在着有空军就不需要远程高速打击导弹的问题,他们之间的关系类似于步兵和火炮,步兵在冲锋之前都会进行火炮攻击,在战斗中前方的步兵甚至可以呼叫火力支援,相辅相成。话说兔子在当下摆脱了冒着敌人的炮火作战的局面,这在建军初期想都不敢想。抗日战争,朝鲜战争我们一直都是在冒着敌人的炮火作战。现在我们的空海军在和日本,甚至是美国作战的时候,第一次让他们尝试了在远程打击火力下作战的滋味。
    关于制空权和制海权夺取的问题,远距离高速打击武器依然可以和海空军相配合。夺取制空制海权有2点,第一点呢,就是传统意义上的空战,双方尽可能的在空中摧毁对手的战机,为自己谋取空中控制权。第二点,就是使用远程高速打击导弹对对手的机场,后勤保障等目标进行攻击,争取最大限度的把对手的战斗机敲掉在鸡窝,敲掉对手的窝巢使其升空作战的战斗机陷入有来却无法回家找妈妈的窘境,以上这两点是相辅相成更不矛盾。
     很多朋友认为人家美帝为什么不发展类似于东风21,26的导弹,是因为人家的空军太强没有必要发展。这种观点完全是胡扯,美帝做梦都想发展,无奈受条约限制不能发展。事实上美帝在猎杀本拉登的时候错过了很多战机,多次掌握拉登的踪迹,战斗机进行了轰炸,战斧也进行过攻击。遗憾的是拉登成功逃窜。为什么?其实很简单,就是完成攻击的过程时间太长,您战斧晃晃悠悠的飞过去甚至需要一个小时的时间,这么长的时间拉登足以完成转移,洗个澡,喝杯茶,抽支烟。结果除了炸死几个老百姓,连拉登的毛都轰不到。试想一下如果美帝当时拥有16,21这样的高速打击武器,部署几发在中东地区,我个人估计拉登可能会早死几年。无疑会给美帝省下不少银子。美帝近几年玩的超高声速打击武器其实就是和我们的21,26一样,换汤不换药,钻空子,就是挂着狗头卖羊肉的伎俩。呵呵  说到这我倒是想问问某些朋友:美帝的海空军都那么强大了,为什么还不要命的发展高速打击武器?发展一小时打遍全球的武器?殊不知这种武器很贵?希望给我这个小白解释一下。我一直都认为美帝虽然鲁莽,但美帝不傻。
      很多朋友经常质疑弹道导弹打击效率的话题,最爱举的战例就是二战时期元首射向英国的10000多枚V1和V2,这个例子久唱不衰。元首那导弹,说他是导弹都嫌丢人,轰了10000多枚连机场和军事基地都没炸毁几个,除了轰死一些老百姓之外貌似没有任何作用。倒是帮了丘吉尔的大忙,很好的提升了英国民众同仇敌忾的士气。为什么?很简单。就是精度太差。试想一下当初元首射向牛牛的是10000多发东风16?结果会怎样?或者直接说是几万发卫士2?牛牛绝对哭爹喊娘。没错V1是导弹,东风16也是导弹这是正确的。就像火绳枪和10式狙击步枪一样他们都是枪。问题是前者让你射击到死,你都未必会击中1000米开外的目标,后者可能两发就入魂。
       上面啰里啰嗦的讲了一大堆,最后咱们在言归正传。武器的发展一直都遵循一个规律,那就是打击距离,打击精度,打击威力是永恒不变的标准。从木棍到现在的洲际导弹,洲际轰战机无不遵循这个定律。兔子的战略支援部队或者是21,26这些远程高速打击导弹目的不是用来洗地的,洗地一说纯属众网友的调侃,他是为了在战争初期做海空军的清道夫,战争中期的火力支援者。为兔子的海空军创造一个良好的作战环境。两者并不矛盾。这个武器可以为兔子谋取一定的优势,比如说日本。空战的时候,兔子不但有歼十,歼11,等战机接战,还有战略支援部队的支援,空战的同时远程高速打击弹打掉你的机场,弹药库,油料等基地。为自己争夺制空权谋求最大的优势,鬼子嘛!只能空战,没有别的办法。   美帝的战斧肯定还要进一步的发展,不出多少年我个人预测,届时超音速战斧,甚至音速几倍的战斧都有可能出现。人类军事科技已经进入到远程高速打击时代。这一点必须认识到。近一段时间有不少朋友矮化二炮的作用,矮化高速打击导弹的能力。显然没有任何用处。这次军改战略支援部队的成立,恰恰是兔子高层要充分发展这种能力,高效使用这种能力的一个体现。我们这种能力首先震撼的就是小日本,搞笑的是小日本在提中日军事力量对比的时候,不知道是真忘了,还是选择性失明的,不提兔子的高速打击武器,也可能是自我陶醉吧。
第一波肯定是导弹,不管便不便宜……


古代打仗,开战之时还有先用远程武器消耗对方(比如~弓,弩)打乱对方阵行或锐气,近代一样先用火炮打掉一些工事,再才冲突击,没有那个白痴指挥官不先火力准备就直接上的!战机也是同样~现在在了巡航导弹与弹道导弹先射出去~打掉对方一些关键点(如同以前的工事)~然后再派后继部分进一步打击!孙子兵法早就说过了!

古代打仗,开战之时还有先用远程武器消耗对方(比如~弓,弩)打乱对方阵行或锐气,近代一样先用火炮打掉一些工事,再才冲突击,没有那个白痴指挥官不先火力准备就直接上的!战机也是同样~现在在了巡航导弹与弹道导弹先射出去~打掉对方一些关键点(如同以前的工事)~然后再派后继部分进一步打击!孙子兵法早就说过了!
第一波必须得把对手砸趴下,后续打击才能便宜
止水潭 发表于 2015-12-28 19:13
第一波肯定是导弹,不管便不便宜……
百分之百的,用脚趾头都能想明白的问题。导弹消弱对手的战力,撕开防空突破口,给战机精确轰炸创造条件。
这种算法是不对,没有算战机的伤亡和命中率
尘世游人 发表于 2015-12-28 19:18
古代打仗,开战之时还有先用远程武器消耗对方(比如~弓,弩)打乱对方阵行或锐气,近代一样先用火炮打掉一 ...
呵呵  遗憾的是最近有很多人恨不得让兔子废掉战略支援武器,直接让战斗机撸袖子上阵。小日本也是这么想的。
lineriver 发表于 2015-12-28 19:20
这种算法是不对,没有算战机的伤亡和命中率
你帮忙给算一下,特别是战机出动好像不要钱似得,战机出动一小时的综合费用足以吓死很多人,你可以开个贴科普一下,这个话题貌似从无有人提起过。
林坚毅 发表于 2015-12-28 19:19
第一波必须得把对手砸趴下,后续打击才能便宜
话虽然很短,但是很有道理
制导炮弹呢?
您们弄错一点,在几次导弹袭击成功案例下,都是战机先开刀的,海湾战争是战机先把预警系统干瘫痪,才轮到导弹的,俄国对叙利亚是对手就没防空,对有防空的敌对方,必须有战机压制下,导弹袭击才会有效果,否则是没有效果的。
gxnnjy 发表于 2015-12-28 20:28
您们弄错一点,在几次导弹袭击成功案例下,都是战机先开刀的,海湾战争是战机先把预警系统干瘫痪,才轮到导 ...

你的观点莫名其妙,你想表达什么?
楼主说的对,现代战争人最贵
你帮忙给算一下,特别是战机出动好像不要钱似得,战机出动一小时的综合费用足以吓死很多人,你可以开个贴 ...
还得有其他任务的战机护航,像制空战斗机,预警机,电子战机等,还有他们的损失,使用损耗,机场调度,空中调度,占用资源等等。

还有一个是攻击速度慢,需要长时间的侦察,有侦察平台的安全性和打击时敏目标的问题,苏联发展超音速反舰导弹也是考虑这个因素。

隔壁那个帖子是找骂的,根本不是来讨论的,都预设结论了,还讨论啥呀,犯不着为它开个贴,这种人晾着就好。
未来航空兵 发表于 2015-12-28 20:36
还得有其他任务的战机护航,像制空战斗机,预警机,电子战机等,还有他们的损失,使用损耗,机场调度,空 ...
我发这个帖子回复的人很少,浏览的人很多,说明我说到一些人心窝里了。呵呵
您们弄错一点,在几次导弹袭击成功案例下,都是战机先开刀的,海湾战争是战机先把预警系统干瘫痪,才轮到导 ...
当年的战斧为什么这么出名?
fish26236388 发表于 2015-12-28 20:42
当年的战斧为什么这么出名?
因为有个更出名的f117
因为有个更出名的f117
夜莺放的是炸弹?
fish26236388 发表于 2015-12-28 20:46
夜莺放的是炸弹?
有炸弹,也有导弹
fish26236388 发表于 2015-12-28 20:46
夜莺放的是炸弹?
放蛋就被男联盟防空蛋蛋给戳下一架来。
有炸弹,也有导弹
第一波攻击用什么?
fish26236388 发表于 2015-12-28 20:51
第一波攻击用什么?
激光制导炸弹,炸电视大楼
激光制导炸弹,炸电视大楼
这激光制导炸弹算导弹不?
fish26236388 发表于 2015-12-28 20:55
这激光制导炸弹算导弹不?
你说呢?。。。
了不起的头 发表于 2015-12-28 20:21
制导炮弹呢?
一发炮弹能有多少装药?
gxnnjy 发表于 2015-12-28 20:28
您们弄错一点,在几次导弹袭击成功案例下,都是战机先开刀的,海湾战争是战机先把预警系统干瘫痪,才轮到导 ...
海湾战争先用武装直升机超低空飞行,接近目标后发射海尔法导弹摧毁了几座前沿部署的雷达站,再由隐身攻击机投掷精确制导炸弹摧毁伊拉克重要的关键节点、切断各部队的通信联络,在预警机的引导下群殴伊拉克少量的飞机,这时候伊拉克基本上就是在强盗面前脱光了衣服的少女。
美帝可以用隐身飞机率先攻击关键节点,为什么中国就不可以用弹道导弹?
“美帝的海空军都那么强大了,为什么还不要命的发展高速打击武器?发展一小时打遍全球的武器?殊不知这种武器很贵?”

这恰好不是开战第一时间需要的东西好不好
KV2 发表于 2015-12-28 22:16
“美帝的海空军都那么强大了,为什么还不要命的发展高速打击武器?发展一小时打遍全球的武器?殊不知这种武 ...
这恰恰是开战需要的武器,第一时间打掉兔子的远程打击武器,瘫痪兔子的拒之战略。打掉兔子的一线机场,为自己的海空一体战争取有利的作战环境。  不要看几场美帝打伊拉克,阿富汗的战争,就真以为大国决战的开场白也是,阿帕奇,F15开场的。
弯弓射灰机 发表于 2015-12-28 22:06
海湾战争先用武装直升机超低空飞行,接近目标后发射海尔法导弹摧毁了几座前沿部署的雷达站,再由隐身攻击 ...
隐身飞机和高速导弹在打击节点目标的时候,是一样的,只不过高速远程打击导弹的打击时间更短罢了。
表示赞同楼主的意见。如果数据更详实一点就好了。
弯弓射灰机 发表于 2015-12-28 22:06
海湾战争先用武装直升机超低空飞行,接近目标后发射海尔法导弹摧毁了几座前沿部署的雷达站,再由隐身攻击 ...
海湾战争最先使用的不是武装直升飞机,是战机,头个打的是f117,然后是狂风,隐身战斗机能精确轰炸,弹道导弹不行,而且在敌方区域,易被干扰,易防御.要是那么好使美帝也不会冒危险用有人战机攻击目标,而是用弹道导弹攻击.论精度,美帝远高于我们,如果我们能达到的,美帝一样能达到,而且还更容易达到.
大国开战,第一波先瘫痪通信和观察节点吧,把眼镜和耳朵搞瞎,接着就是机场、防空、港口吧。
海湾战争最先使用的不是武装直升飞机,是战机,头个打的是f117,然后是狂风,隐身战斗机能精确轰炸,弹道导弹 ...
弹道导弹还易被干扰?还容易拦截?
你说的不是一种弹道导弹吧。

常规弹道导弹是几乎不接收外界信息的,怎么干扰啊,倒是弹道比较固定,不过也不是容易拦截的,毕竟速度太快。现在反导技术都发展几十年了,也还没成熟,尤其是中短程弹道导弹预警时间太短,还可以发动饱和攻击,没那么好拦。

要说能被干扰,那就是末段机动弹头的弹道导弹了,但这也不是容易被干扰的,而且这个谁也不敢打包票说能拦截的了。而且这种肯定是打击战略目标的,打击战术目标太浪费了。

你说美国为什么不大力发展这个,你也知道它的海空军都这么强了,传统优势已经这么大了,不用冒险去发展非传统领域的东西。当然,它还是技术先行者,就像当年第一艘航母就是英国出的一样,但是坐拥那么多战列舰,英国也不会热衷于发展非传统的航母啊。