【原创】简论可重复使用火箭的经济性
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 23:32:48
SpaceX搞重可重复使用火箭之事一直颇具争议、怀疑马艺龙在可回收性这方面的孤注一掷是否划得来。毕竟整体回收大型火箭会浪费不少起飞重量、燃料箱又不值几个钱、而且常规火箭发动机回收后也用不了多少次。还有不少人觉得SpaceX在可重复使用这方面点错科技树了、认为搞下一代航天飞机才是人间正道。至于笔者、乃是空间电梯神教信徒!(不过这就扯太远了) 言归正传、借 SpaceX ORBCOMM-2 发射之际特撰此贴、也就发些基本数据简单讨论一下可重复使用火箭的经济性。
首先看一下大形势:
上面的四个表格是根据美国航天智库Aerospace Corporation提供的数据所统计的。可以看到、过去五十年内、轨道发射成本、航天器的性价比还有发生成功率等方面都有很大的进步。不过发射成本在2005年后遇到了瓶颈、毕竟常规一次性火箭火箭自身性质意味着不能指望通过改进材料和发动机就能持续减少成本。
那么再比较一下F9 V1.1、德尔塔IV-H 以及研发中的F-H 这三种火箭的综合性能与发射成本:
德尔塔IV-H 发射成本根据任务性质与火箭配置的变化浮动很大,但是三个5M橙色筒子绑在一块儿无论无何也便宜不到哪儿去 -- 射一次2亿到四亿美刀。相比F9 V1.1的LEO运载能力是德尔塔IV-H的一半左右,发射成本只有六千万美元。运载能力全面超越德尔塔IV-H的F-H(三个F9核并列捆绑式)发射成本也只有1.3亿美元(当然是SpaceX自估成本,靠不靠谱就自己觉定吧)
回收F9火箭的经济效益主要是在于回收一级上那九台发动机。不过回收后的 Merlin-1D 发动机能重复使用多少次呢?航天飞机上的SSME设计寿命重复使用100次、英国REL所提出的Skylon下一代空天飞机所用的SABRE协同吸气式火箭发动机宣称可重复使用120+次。但像马琳这样的煤油发动机就是另外一回事儿了。SpaceX自称Merlin-1D可以重复使用40次、笔者专门问了一下在加州理工读航天工程专业的朋友,他说Merlin-1D使用周期40次不靠谱,能重复使用20次就很不错了。那么就保守些按F9只能重复使用10次来计算,请见下图:
上面的比较是英国人自己估出来的(source: http://phys.org/news/2015-12-spaceplanes-reusable-rockets.html) 笔者查了一下、对F-9数据基本符合官方的,Skylon的估价不好核实,不过高大上的SABRE发动机肯定便宜不了。根据上面的估计即使使用周期120次的Skyon,其发射成不仍然远远高于F9和F-H
SpaceX搞重可重复使用火箭之事一直颇具争议、怀疑马艺龙在可回收性这方面的孤注一掷是否划得来。毕竟整体回收大型火箭会浪费不少起飞重量、燃料箱又不值几个钱、而且常规火箭发动机回收后也用不了多少次。还有不少人觉得SpaceX在可重复使用这方面点错科技树了、认为搞下一代航天飞机才是人间正道。至于笔者、乃是空间电梯神教信徒!(不过这就扯太远了) 言归正传、借 SpaceX ORBCOMM-2 发射之际特撰此贴、也就发些基本数据简单讨论一下可重复使用火箭的经济性。
首先看一下大形势:
上面的四个表格是根据美国航天智库Aerospace Corporation提供的数据所统计的。可以看到、过去五十年内、轨道发射成本、航天器的性价比还有发生成功率等方面都有很大的进步。不过发射成本在2005年后遇到了瓶颈、毕竟常规一次性火箭火箭自身性质意味着不能指望通过改进材料和发动机就能持续减少成本。
那么再比较一下F9 V1.1、德尔塔IV-H 以及研发中的F-H 这三种火箭的综合性能与发射成本:
德尔塔IV-H 发射成本根据任务性质与火箭配置的变化浮动很大,但是三个5M橙色筒子绑在一块儿无论无何也便宜不到哪儿去 -- 射一次2亿到四亿美刀。相比F9 V1.1的LEO运载能力是德尔塔IV-H的一半左右,发射成本只有六千万美元。运载能力全面超越德尔塔IV-H的F-H(三个F9核并列捆绑式)发射成本也只有1.3亿美元(当然是SpaceX自估成本,靠不靠谱就自己觉定吧)
回收F9火箭的经济效益主要是在于回收一级上那九台发动机。不过回收后的 Merlin-1D 发动机能重复使用多少次呢?航天飞机上的SSME设计寿命重复使用100次、英国REL所提出的Skylon下一代空天飞机所用的SABRE协同吸气式火箭发动机宣称可重复使用120+次。但像马琳这样的煤油发动机就是另外一回事儿了。SpaceX自称Merlin-1D可以重复使用40次、笔者专门问了一下在加州理工读航天工程专业的朋友,他说Merlin-1D使用周期40次不靠谱,能重复使用20次就很不错了。那么就保守些按F9只能重复使用10次来计算,请见下图:
上面的比较是英国人自己估出来的(source: http://phys.org/news/2015-12-spaceplanes-reusable-rockets.html) 笔者查了一下、对F-9数据基本符合官方的,Skylon的估价不好核实,不过高大上的SABRE发动机肯定便宜不了。根据上面的估计即使使用周期120次的Skyon,其发射成不仍然远远高于F9和F-H
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
各位是打算什么立场
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
各位是打算什么立场
与其比较这个,不如比较送1公斤东西到x公里远的地方
汽车,火车,飞机,火箭
4者的成本
汽车,火车,飞机,火箭
4者的成本
oldwatch 发表于 2015-12-22 06:43
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
天朝肯定跟风,ID都是墙头草。
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
天朝肯定跟风,ID都是墙头草。
德尔塔的问题怪不得别人,得怪美国航天业自己,更造船业一样,美国的航天发射产业是依靠军用订单撑起来的,只关心成功率不关心成本,一到商业市场上就一塌糊涂。
oldwatch 发表于 2015-12-22 06:43
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末端直达144000km的终点站。远高于同步轨道的升降梯终点站所任产生的离心力可以抵消缆绳总体重量,而且还可以担任外太空任务的起点站。
短期造价与科技门槛虽然很高、但是一旦成功建成第一条就能像搞基建那样大规模轨道扩建、太空运输也变成白菜价、搞大型同步轨道光伏站也会变得轻而易举、可谓开辟一个新的大航海时代和工业革命。
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末端直达144000km的终点站。远高于同步轨道的升降梯终点站所任产生的离心力可以抵消缆绳总体重量,而且还可以担任外太空任务的起点站。
短期造价与科技门槛虽然很高、但是一旦成功建成第一条就能像搞基建那样大规模轨道扩建、太空运输也变成白菜价、搞大型同步轨道光伏站也会变得轻而易举、可谓开辟一个新的大航海时代和工业革命。
回收成功了!哈哈哈!
新的时代开始了!长九必须设计为可重复使用,否则论证通不过,没法立项!
新的时代开始了!长九必须设计为可重复使用,否则论证通不过,没法立项!
oldwatch 发表于 2015-12-22 06:43
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
首先得有那么好用的火箭(笼统来说)吧
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
首先得有那么好用的火箭(笼统来说)吧
说新时代开启还为时尚早吧,成功着陆只是第一步。而且是失败几次之后第一次
mogadishu 发表于 2015-12-22 09:51
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末 ...
材料学上而言在当前技术条件下没可能...
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末 ...
材料学上而言在当前技术条件下没可能...
zhutou6 发表于 2015-12-22 10:09
材料学上而言在当前技术条件下没可能...
美国已经成立了开发私人太空升降梯的企业 (http://liftport.com),2005年在MIT已经进行了一次技术示范。目前需要攻克的最大难关就是改进碳纳米管技术,不过材料科技是不断进步的,关键是要肯花钱下功夫投入。
材料学上而言在当前技术条件下没可能...
美国已经成立了开发私人太空升降梯的企业 (http://liftport.com),2005年在MIT已经进行了一次技术示范。目前需要攻克的最大难关就是改进碳纳米管技术,不过材料科技是不断进步的,关键是要肯花钱下功夫投入。
要搞可重复使用的话,那现在那水的一逼的梅林肯定是不能用了,必须上SSME+RD170啊
关键一级壳子很贵,液氧煤油很便宜,只要壳子没问题,经济性那是妥妥的
来自: 手机APP客户端
来自: 手机APP客户端
按照ULA的说法,第一级成本发动机要占大部分,所以单独回收发动机也是个可能的路线
另外,SPACEX的第一级箭体使用的是金属材料,可以复用
但未来火箭有可能使用复合材料,这个复用难度大很多
另外,SPACEX的第一级箭体使用的是金属材料,可以复用
但未来火箭有可能使用复合材料,这个复用难度大很多
mogadishu 发表于 2015-12-22 09:51
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末 ...
NB是真NB,理论上也成立,早在半个世纪之前阿瑟·克拉克写过一本小说叫天堂的喷泉预言过太空梯。
成本(光说把成千上万吨设备材料弄到同步轨道上)和风险(几万公里长的碳纤缆索抽向地球)如何承受呢,门槛实在太高了。
我个人期待电磁炮货仓入轨。至于太空电梯,这辈子能看到预研计划启动就不错了。
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末 ...
NB是真NB,理论上也成立,早在半个世纪之前阿瑟·克拉克写过一本小说叫天堂的喷泉预言过太空梯。
成本(光说把成千上万吨设备材料弄到同步轨道上)和风险(几万公里长的碳纤缆索抽向地球)如何承受呢,门槛实在太高了。
我个人期待电磁炮货仓入轨。至于太空电梯,这辈子能看到预研计划启动就不错了。
温斯顿 发表于 2015-12-22 13:30
NB是真NB,理论上也成立,早在半个世纪之前阿瑟·克拉克写过一本小说叫天堂的喷泉预言过太空梯。
成本 ...
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的动压啊,毕竟不是打个实心坨子上去。而且就算黑科技做出来、上面的加速度产生的G根本坐不了人啊。
NB是真NB,理论上也成立,早在半个世纪之前阿瑟·克拉克写过一本小说叫天堂的喷泉预言过太空梯。
成本 ...
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的动压啊,毕竟不是打个实心坨子上去。而且就算黑科技做出来、上面的加速度产生的G根本坐不了人啊。
mogadishu 发表于 2015-12-22 13:39
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的 ...
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末端找座5千米的山。山上再建个人工的钢架结构,越高越好,出口架上去。一点黑科技都没有。
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的 ...
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末端找座5千米的山。山上再建个人工的钢架结构,越高越好,出口架上去。一点黑科技都没有。
strangerbbc 发表于 2015-12-22 16:49
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末 ...
稍微简单计算一下就会发现在地球上使用电磁炮入轨是完全不靠谱的。代价远远高于其它进入太空的方式。
在无空气重力很小的星球上或许还有点用。
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末 ...
稍微简单计算一下就会发现在地球上使用电磁炮入轨是完全不靠谱的。代价远远高于其它进入太空的方式。
在无空气重力很小的星球上或许还有点用。
strangerbbc 发表于 2015-12-22 16:49
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末 ...
保持这种轨道在发射时所需的平顺度已经是黑科技了。
轨道长点,加速慢点。做成低压管道,与出口处气压平衡就行。管道里充低温氦气,烧蚀散热也解决了。轨道末 ...
保持这种轨道在发射时所需的平顺度已经是黑科技了。
稍微简单计算一下就会发现在地球上使用电磁炮入轨是完全不靠谱的。代价远远高于其它进入太空的方式。
...
不指望直接入轨,能省掉一级就成功了。上面级可以做成复用的。
...
不指望直接入轨,能省掉一级就成功了。上面级可以做成复用的。
保持这种轨道在发射时所需的平顺度已经是黑科技了。
那么高的速度无论是轮轨还是滑轨都不行,当然得要用磁悬浮
那么高的速度无论是轮轨还是滑轨都不行,当然得要用磁悬浮
oldwatch 发表于 2015-12-22 06:43
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
如果SpaceX也玩火箭Gigafactory,各位什么立场?
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
如果SpaceX也玩火箭Gigafactory,各位什么立场?
搞太空升降梯才是王道!也就是通过高强度缆绳直接将海基平台与35000km同步轨道上的中继站相链接、缆绳末 ...
高达蛋蛋的世界观?
高达蛋蛋的世界观?
mogadishu 发表于 2015-12-22 13:39
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的 ...
运货,人用普通火箭
电磁炮还是在没有大气的月球上搞比较靠谱。地球上就算研制出足够强大的电磁炮也没有材料承受得了那变态的 ...
运货,人用普通火箭
另外回到主题本身,感谢楼主的资料和分析。但有一点不赞同。立足于现在的数据谈未来潜力是没意义的,以法拉第的玩具线圈数据讨论电力事业的未来,怎么看都是绝望。但事实是既然做到了,就会有多次低成本高可靠重复使用发动机的需求。航天市场的确不大,但是另一方面正是高门槛限制了产业的规模。
strangerbbc 发表于 2015-12-22 18:26
那么高的速度无论是轮轨还是滑轨都不行,当然得要用磁悬浮
先等着看看鬼子的中央新干线玩得怎么样。
那么高的速度无论是轮轨还是滑轨都不行,当然得要用磁悬浮
先等着看看鬼子的中央新干线玩得怎么样。
oldwatch 发表于 2015-12-22 06:43
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
如果国家决心搞,当然也可以搞啊
我看论坛上绝大多数人都认为一级复用是合理的,争论只在于回收发动机还是整体,以及回收方式,还有就是现阶段搞会不会仍然过于超前技术不足以实现足够的可靠性和经济性
我就好奇一点
如果天朝也开始跟风攀一级复用的技能树
如果国家决心搞,当然也可以搞啊
我看论坛上绝大多数人都认为一级复用是合理的,争论只在于回收发动机还是整体,以及回收方式,还有就是现阶段搞会不会仍然过于超前技术不足以实现足够的可靠性和经济性
strangerbbc 发表于 2015-12-22 18:41
另外回到主题本身,感谢楼主的资料和分析。但有一点不赞同。立足于现在的数据谈未来潜力是没意义的,以法拉 ...
就算100%复用多次而且只需要很简单检修,其实仍然不会使人类的航天产生质变
一次性使用的独木舟和多次使用的独木舟有本质区别么?
靠化学火箭爬重力井是不可能真正开创大航天时代的
另外回到主题本身,感谢楼主的资料和分析。但有一点不赞同。立足于现在的数据谈未来潜力是没意义的,以法拉 ...
就算100%复用多次而且只需要很简单检修,其实仍然不会使人类的航天产生质变
一次性使用的独木舟和多次使用的独木舟有本质区别么?
靠化学火箭爬重力井是不可能真正开创大航天时代的
WorldWar3 发表于 2015-12-22 23:16
就算100%复用多次而且只需要很简单检修,其实仍然不会使人类的航天产生质变
一次性使用的独木舟和多次 ...
有区别。因为对岸就有一片大陆,大陆上造大船更容易。先用独木舟去了对岸,再造大船征服大洋。
那么对于运东西去对岸造大船这个任务而言,一次性使用的独木舟和可以重复使用的独木舟差别就大了。
就算100%复用多次而且只需要很简单检修,其实仍然不会使人类的航天产生质变
一次性使用的独木舟和多次 ...
有区别。因为对岸就有一片大陆,大陆上造大船更容易。先用独木舟去了对岸,再造大船征服大洋。
那么对于运东西去对岸造大船这个任务而言,一次性使用的独木舟和可以重复使用的独木舟差别就大了。
有区别。因为对岸就有一片大陆,大陆上造大船更容易。先用独木舟去了对岸,再造大船征服大洋。
那么对于 ...
你所谓的大陆该不会是月球吧
少听点忽悠好不好?
那么对于 ...
你所谓的大陆该不会是月球吧
少听点忽悠好不好?
不如投资在电磁炮上,老马真是有钱没地方花了。
毫无意义 特别是 三弟打印技术 直接打印发动机的壳子 甚至一体打造涡轮泵系统 那成本大幅压缩 就更没有回收的必要 而且 根本上说 发射费对于载荷 只是小头 可回收火箭在以往 意义在于 廉价的发射廉价的太空站补给 食品水等廉价补给 那玩意 发射失败不心疼 但 奥总统早就明确22年左右 空间站就要废弃放弃 那样 发射廉价太空站补给品就毫无意义
比如 当年发射的哈勃望远镜 当年价格 好像是十几亿美金啊 快赶得上一艘尼米兹航母拉 有可能舍得一丁点 几千万美元的发射费吗 当年 依星 是运营商急需抢时间发射 才找中锅发射 目的不是发射费 而是运营时间
WorldWar3 发表于 2015-12-23 10:36
你所谓的大陆该不会是月球吧
少听点忽悠好不好?
大陆显然指的是太空。你组建星际飞船难道还打算在地面组建?
在怀疑别人被忽悠之前先考虑下是不是自己知识太少。
你所谓的大陆该不会是月球吧
少听点忽悠好不好?
大陆显然指的是太空。你组建星际飞船难道还打算在地面组建?
在怀疑别人被忽悠之前先考虑下是不是自己知识太少。
个人小心地问一句:既然火箭回收技术是着眼于长远而不是近期,那么到它大范围投入使用的时候,水平起降的吸气式空天(或者退一步,亚轨道)飞机还会差多少呢?带个小型的上面级飞到公海上空去追着窗口发射,不比这个方便的多么?
丰血 发表于 2015-12-23 11:07
比如 当年发射的哈勃望远镜 当年价格 好像是十几亿美金啊 快赶得上一艘尼米兹航母拉 有可能舍得一丁点 几 ...
哈勃望远镜的天文数字价格主要是应为当年NASA与制造主镜的合同商闹矛盾,后来所引起的一系列技术与管理瑕疵所造成的。
比如 当年发射的哈勃望远镜 当年价格 好像是十几亿美金啊 快赶得上一艘尼米兹航母拉 有可能舍得一丁点 几 ...
哈勃望远镜的天文数字价格主要是应为当年NASA与制造主镜的合同商闹矛盾,后来所引起的一系列技术与管理瑕疵所造成的。
dsandy1 发表于 2015-12-23 11:55
大陆显然指的是太空。你组建星际飞船难道还打算在地面组建?
在怀疑别人被忽悠之前先考虑下是不是自 ...
星际飞船?哈哈哈哈哈哈哈哈
大陆显然指的是太空。你组建星际飞船难道还打算在地面组建?
在怀疑别人被忽悠之前先考虑下是不是自 ...
星际飞船?哈哈哈哈哈哈哈哈
个人小心地问一句:既然火箭回收技术是着眼于长远而不是近期,那么到它大范围投入使用的时候,水平起降的吸 ...
空天飞机造出全尺寸样机再说吧
这套牛皮都吹了有多少年了
大家还是老老实实放钻天猴
空天飞机造出全尺寸样机再说吧
这套牛皮都吹了有多少年了
大家还是老老实实放钻天猴
oldwatch 发表于 2015-12-23 12:38
空天飞机造出全尺寸样机再说吧
这套牛皮都吹了有多少年了
其实不用空天飞机,今年918兔子飞的那个东东就很有潜力了(虽然离使用还很远,但主要也就是一个可靠性和大型化的问题)
空天飞机造出全尺寸样机再说吧
这套牛皮都吹了有多少年了
其实不用空天飞机,今年918兔子飞的那个东东就很有潜力了(虽然离使用还很远,但主要也就是一个可靠性和大型化的问题)
还是等材料突破吧。从月亮往地球拉个线走电梯就行了。