安徽一91岁老人被民政局要求证明自己还活着

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 14:34:41
http://news.ifeng.com/a/20151214/46666181_0.shtml

“我老母亲活得好好的,可宁国市民政部门非要我母亲出具还活着的证明,这不是折腾人吗?”12月11日,马鞍山市博望区73岁的杨建俊老人拿着一份马鞍山市公安局博望派出所出具的一份活人证明对记者说道。记者看过后发现,原来博望派出所民警在无奈地出具这份证明材料后,还温馨地附上了一段提醒,善意地告知对方:要活人证明自己还活着,这不是在为群众办事,而是违背国家规定折腾百姓。

杨建俊告诉记者,他老父亲原来在宣城市宁国福利院工作,病逝后,其母亲就回到了老家博望养老。根据国家规定,他的老母亲享受遗孀补助。为了领取每月几百元的补助,以前经常要到马鞍山市公安机关开具证明材料证明自己的母亲还活着。 “我爱看中央电视台新闻,从电视上看到李克强总理批评一些部门要人证明‘他妈是他妈’等莫名其妙、匪夷所思的证明材料,我以为这下好了,我91岁的老母亲再也不会受折腾了,没想到12月初,宁国市民政部门联系上我们,要求我老母亲出具还活着的证明。”杨建俊说。

随后,记者赶赴博望派出所,采访了出具该证明材料的民警王超。王超说,当天杨建俊在他40岁儿子的陪同下来到派出所,要求派出所为他的老母亲出具一份还活着的证明。王超经了解,老人家的确健在。于是对杨建俊说,对方要求你老母亲出具自己还健在的证明材料是无理要求,因为公安部前不久才出台了一项规定,对诸如公民健在等18类情况不再出具证明了。杨建俊央求民警,如果派出所不出具这份证明材料,他老母亲的遗孀补助就会被取消。民警王超考虑,杨建俊已经73岁了,其老母亲更是91岁高龄了,如果不出具,恐怕还会遭受来回奔波的折腾,于是就为其老母亲出具了这份证明材料。

在无奈地出具了这份证明材料后,王超有话要说,国家已经明确规定此类证明材料从今往后不再出具了,可是诸如宁国市民政部门却还在折腾群众,实在不该。就善意地写下了一段“温馨附言”:李克强总理曾经在中央相关会议上指出,各级相关部门要本着一切方便群众出发,最大限度地减少办理各类证明材料的无谓奔波。为此公安部向社会公布,公安机关对“公民生存(健在)、死亡证明”等18类证明材料不再出具,根据公安部的规定,博望派出所本可以不出具该证明材料,但考虑到杨建俊来回奔波实在折腾,从方便群众角度出发,还是为其出具了此情况说明。但愿各级各类机关真心关心关怀百姓,今后不再出现此类不该出现的情况。 (皖江在线)http://news.ifeng.com/a/20151214/46666181_0.shtml

“我老母亲活得好好的,可宁国市民政部门非要我母亲出具还活着的证明,这不是折腾人吗?”12月11日,马鞍山市博望区73岁的杨建俊老人拿着一份马鞍山市公安局博望派出所出具的一份活人证明对记者说道。记者看过后发现,原来博望派出所民警在无奈地出具这份证明材料后,还温馨地附上了一段提醒,善意地告知对方:要活人证明自己还活着,这不是在为群众办事,而是违背国家规定折腾百姓。

杨建俊告诉记者,他老父亲原来在宣城市宁国福利院工作,病逝后,其母亲就回到了老家博望养老。根据国家规定,他的老母亲享受遗孀补助。为了领取每月几百元的补助,以前经常要到马鞍山市公安机关开具证明材料证明自己的母亲还活着。 “我爱看中央电视台新闻,从电视上看到李克强总理批评一些部门要人证明‘他妈是他妈’等莫名其妙、匪夷所思的证明材料,我以为这下好了,我91岁的老母亲再也不会受折腾了,没想到12月初,宁国市民政部门联系上我们,要求我老母亲出具还活着的证明。”杨建俊说。

随后,记者赶赴博望派出所,采访了出具该证明材料的民警王超。王超说,当天杨建俊在他40岁儿子的陪同下来到派出所,要求派出所为他的老母亲出具一份还活着的证明。王超经了解,老人家的确健在。于是对杨建俊说,对方要求你老母亲出具自己还健在的证明材料是无理要求,因为公安部前不久才出台了一项规定,对诸如公民健在等18类情况不再出具证明了。杨建俊央求民警,如果派出所不出具这份证明材料,他老母亲的遗孀补助就会被取消。民警王超考虑,杨建俊已经73岁了,其老母亲更是91岁高龄了,如果不出具,恐怕还会遭受来回奔波的折腾,于是就为其老母亲出具了这份证明材料。

在无奈地出具了这份证明材料后,王超有话要说,国家已经明确规定此类证明材料从今往后不再出具了,可是诸如宁国市民政部门却还在折腾群众,实在不该。就善意地写下了一段“温馨附言”:李克强总理曾经在中央相关会议上指出,各级相关部门要本着一切方便群众出发,最大限度地减少办理各类证明材料的无谓奔波。为此公安部向社会公布,公安机关对“公民生存(健在)、死亡证明”等18类证明材料不再出具,根据公安部的规定,博望派出所本可以不出具该证明材料,但考虑到杨建俊来回奔波实在折腾,从方便群众角度出发,还是为其出具了此情况说明。但愿各级各类机关真心关心关怀百姓,今后不再出现此类不该出现的情况。 (皖江在线)
民政、社保部门的监管成本太高,工作人员上门服务没有公车补助,让群众跑腿又不人性化,不如出台法律,不必面试,但凡是发现冒领死者退休金者,按盗窃国家财产论处。所谓以法治国是也。
你公安部又不投钱给其他部门安装户口查询系统,不找派出所核实还找谁核实,办事程序上又不让民政部能用任何其他邮政电讯等公共渠道去办理,自己不主动解决还怪别人
老人如果在本地那没什么问题,民政的人可以上门去看。但在外地的话,民政不可能不管死活就给钱,尤其是老人已经91岁了。其实要确定也很简单,我们这是让家属拿手机录(以前是照片)老人的谈话(身边要放可以证明是近期的报纸、电视节目等要件),然后就可以了,并不需要派出所出什么证明。
这就是懒症,本地要求很简单,拿一张本地当天的报纸和老人合影就可以了。
你公安部又不投钱给其他部门安装户口查询系统,不找派出所核实还找谁核实,办事程序上又不让民政部能用任何 ...
先搞清楚所谓的户口查询系统是干嘛的。还公安部投钱,户籍系统是核实身份的。
先搞清楚所谓的户口查询系统是干嘛的。还公安部投钱,户籍系统是核实身份的。
不管什么,派出所能提供的个人资料其他公务部门就应当能直接内部交换获得,现在这个时代这个要求很过分吗,中国超算都能排第一,政府信息共享还是上世纪八十年代水平
不管什么,派出所能提供的个人资料其他公务部门就应当能直接内部交换获得,现在这个时代这个要求很过分吗 ...
不过分,问题是民政部门要求获得了吗?如果民政部门通过正式渠道找派出所核实而派出所不配合是公安部门的错,让老百姓自己找派出所开证明算谁的错?民政部门打个电话或者网上发个函很难吗?
辽海秋风起 发表于 2015-12-14 21:34
不过分,问题是民政部门要求获得了吗?如果民政部门通过正式渠道找派出所核实而派出所不配合是公安部门的 ...
说到底还是体制,都是一个党的下属部门都互相推诿。
辽海秋风起 发表于 2015-12-14 21:34
不过分,问题是民政部门要求获得了吗?如果民政部门通过正式渠道找派出所核实而派出所不配合是公安部门的 ...
中国的问题说到底就是商鞅提出的有法必依,如果我投诉某部门不作为必有回复,也不会也部门死不要好了。
说到底还是体制,都是一个党的下属部门都互相推诿。
这个只能算民政部门懒政了,其实此类情况只要汇总一批名单集中向公安部门核实就行,在系统中查询再简单不过了。让老百姓自己去开证明,社会成本太高了,而且在这个网络化的年代也很荒唐。
基层的出来说几句,各种奇葩证明的就数民政要求的最多。
应该信息共享了
生存证明吧。其实各区医院都可以开的。各地的养老服务驻场医生都可以开。
不管什么,派出所能提供的个人资料其他公务部门就应当能直接内部交换获得,现在这个时代这个要求很过分吗 ...
呵呵,派出所提供的个人资料其他公务部门直接内部交换。这个要求不过分吗?公安内部网络是不是也要接到互联网
退伍将军 发表于 2015-12-14 19:12
你公安部又不投钱给其他部门安装户口查询系统,不找派出所核实还找谁核实,办事程序上又不让民政部能用任何 ...
人死了,但户口不注销,继续领取补助金。 派出所也没什么好办法,除非定期上门查户口。但这又要说扰民了。
如果老人已经过世、家人不销户口继续领福利的情况,怎么查呢?
arpar1 发表于 2015-12-15 13:47
如果老人已经过世、家人不销户口继续领福利的情况,怎么查呢?
街道办会通知住户家的楼组长或者直接派人来看一下   也就几分钟就能解决

如果是乡村就不知道呢,不过镇上和乡里应该也有人手,再说了  乡下谁家要是有老人去世了  还能瞒得住?

难度比城市里还大啊
冒领发现就枪毙 然后就可以不用开证明了
ZRZDQB2011 发表于 2015-12-15 13:50
街道办会通知住户家的楼组长或者直接派人来看一下   也就几分钟就能解决

如果是乡村就不知道呢,不过 ...
我只是想到之前日本几个“长寿老人”其实早就过世但是子女们还是冒领了好多年福利的事儿了而已。
确实除了找人上门去看看外,也没什么好办法。
hjjonnet1 发表于 2015-12-15 13:12
生存证明吧。其实各区医院都可以开的。各地的养老服务驻场医生都可以开。
其实可以这样,让公安系统跟社区医疗系统挂钩,老年人总不免去看看社区医生的,系统里记录每个人来上一次去看社区医生的时间和历年来去看社区医生大致的频率(估计半年一年的总得去检查个身体拿个药啥的吧?)。很异常地长期不在任何一个社区医院出现,再派人去家里查看。
arpar1 发表于 2015-12-15 14:13
我只是想到之前日本几个“长寿老人”其实早就过世但是子女们还是冒领了好多年福利的事儿了而已。
确实除 ...
日本我不太清楚,不过国内城市里的社区联保制度基本已经健全了   只要许诺下一点点利益,很多人愿意当这个楼道组长  (组长家可以免交清洁费和楼道宝洁费  钱还真不多)

如果是住小区,我们小区的就和街道社区签协议了  小区管理有义务帮助普查  并且为孤寡家庭提供一定的帮助 (小区管理可以帮助联系超市送菜  帮助联系送粮到户)

所以我们小区管理这些年和业主一直相处的很好  没啥大矛盾


PS:乡村不知道  不过感觉应该比城市更好管理   起码谁家老人去世  想保密是难上加难了
其实可以这样,让公安系统跟社区医疗系统挂钩,老年人总不免去看看社区医生的,系统里记录每个人来上一次 ...
社区医院是有BUG的。因为好多长期病患、老人症的都家属代挂号取药。所以一般得区医院专门的一个科去出证明。
不管什么,派出所能提供的个人资料其他公务部门就应当能直接内部交换获得,现在这个时代这个要求很过分吗 ...
很过分。想当然。
其他国家机关有主动建立信息核准机制的一一央行。人家提,建库,从公安库转数据,定期转、不即时。
公安网要求封闭运行,物理隔绝。你以为只是个人资料那么简单…
什么时候不许邮寄函接啦?国家机关之间异地公文函接多了去了,民政自己做了没?
户藉库只是公安库子库之一,子库和子库间有链接的,你在一个封闭网络上打开一个物理外联一一呵呵。我们要外部数据要么定渠道采集、要么跑腿,烦吗,都烦一一但我更知道,一旦简化,牛鬼蛇神些捅的篓子更多。脑子太好使和太不好使的,哪地方都有,就这样都时不时惹些祸出来,你还指望开源?
很过分。想当然。
其他国家机关有主动建立信息核准机制的一一央行。人家提,建库,从公安库转数据,定期 ...
根本还是钱少了,无法像银行淘宝那样有盈利投入到系统运营

退伍将军 发表于 2015-12-15 17:08
根本还是钱少了,无法像银行淘宝那样有盈利投入到系统运营


一个国家的央行是什么,盈啥利?把基础的弄明白再来扯。中学毕业了么。

没钱?婚姻登记是不是民政下属分支?咋就能联网?那个不用身份信息?他们已经至少把婚姻登记做到了省级。都是财政拨款,而且这种全国性的系统建立,中央的大钱钱会安排。

民政的就是想用公安的公章承担可能的行政风险,他自己审核、自己通过,谁来分摊责任?这点小心思大家都懂。
退伍将军 发表于 2015-12-15 17:08
根本还是钱少了,无法像银行淘宝那样有盈利投入到系统运营


一个国家的央行是什么,盈啥利?把基础的弄明白再来扯。中学毕业了么。

没钱?婚姻登记是不是民政下属分支?咋就能联网?那个不用身份信息?他们已经至少把婚姻登记做到了省级。都是财政拨款,而且这种全国性的系统建立,中央的大钱钱会安排。

民政的就是想用公安的公章承担可能的行政风险,他自己审核、自己通过,谁来分摊责任?这点小心思大家都懂。

星の在り処 发表于 2015-12-15 19:44
一个国家的央行是什么,盈啥利?把基础的弄明白再来扯。中学毕业了么。

没钱?婚姻登记是不是民政下 ...


不好意思,我干it有二十年了,都是给银行政府做系统,政府的软件水平才算中学毕业吧,浪费钱
我说的是企业银行不是央行
国家安排大钱?那只能算毛毛雨,根本不够做好系统,连维护都很难,社保医保公积金多靠企业赞助钱才做的能用,没钱的系统看设计人员的人品吧,技术是钱堆出来的,凡是你能想到的方法都能实现,前提是要有钱
星の在り処 发表于 2015-12-15 19:44
一个国家的央行是什么,盈啥利?把基础的弄明白再来扯。中学毕业了么。

没钱?婚姻登记是不是民政下 ...


不好意思,我干it有二十年了,都是给银行政府做系统,政府的软件水平才算中学毕业吧,浪费钱
我说的是企业银行不是央行
国家安排大钱?那只能算毛毛雨,根本不够做好系统,连维护都很难,社保医保公积金多靠企业赞助钱才做的能用,没钱的系统看设计人员的人品吧,技术是钱堆出来的,凡是你能想到的方法都能实现,前提是要有钱
退伍将军 发表于 2015-12-15 23:17
不好意思,我干it有二十年了,都是给银行政府做系统,政府的软件水平才算中学毕业吧,浪费钱
呵呵,给银行政府做系统的。
公安网里有些啥东西、运行有啥要求,为什么要求物理隔绝?怪公安不放开这种胡话也说得出来?
呵呵,给银行政府做系统的。
公安网里有些啥东西、运行有啥要求,为什么要求物理隔绝?怪公安不放开这种 ...
你观念落后那没法,我这工作的老外都全球跑,照样联回美国主机做维护,安全是技术问题,用钱就能解决,钱能解决的问题都不是问题
退伍将军 发表于 2015-12-15 23:38
你观念落后那没法,我这工作的老外都全球跑,照样联回美国主机做维护,安全是技术问题,用钱就能解决,钱 ...
观念落不落后我不晓得,我又不搞IT的。你跟保密委说去,看把你能耐的。

老美特勤局在中国到一处地方破坏一处,住过的酒店直接挂账埋单照赔,床拆去扔鸟,你比他们技术高还是比他们有钱
呵呵,给银行政府做系统的。
公安网里有些啥东西、运行有啥要求,为什么要求物理隔绝?怪公安不放开这种 ...
银行也是物理隔绝,该给企业拉终端照样拉,你公安部不想开证明就把专用终端安到所有需要的部门去,这也是一种解决方法,当然花公安部的钱
退伍将军 发表于 2015-12-15 23:46
银行也是物理隔绝,该给企业拉终端照样拉,你公安部不想开证明就把专用终端安到所有需要的部门去,这也是 ...

专用终端?专用的身份验证终端到处都有,正规网吧哪几百年就装上了,很费钱么,少见多怪。
专用终端?专用的身份验证终端到处都有,正规网吧哪几百年就装上了,很费钱么,少见多怪。
所以说你什么都不懂,不是随便找个设备就满足要求

退伍将军 发表于 2015-12-15 23:59
所以说你什么都不懂,不是随便找个设备就满足要求


最近的规定,某些场合Apple Watch类的设备,甭管啥牌子,禁止携带。
还做银行政府系统的?所有商业银行目前使用的身份验证数据是从央行下放的,央行是从公安部非即时转接的。
你懂?现在这种非即时的数据转移方式就是刻意为之。
既然扯到银行和公安的系统,反过来还有个事实,涉及银行业的有些数据,公安也只能倒过来通过各地央行派驻机构查询——照你逻辑,还能怪央行不出钱?

除了终端验证,部里早开通了电话查询验证;政府口也在做调整,比如这种社保类吧,有些地方就每年组织对年龄段上的老人验证一次。担心人挂了冒领,除非你民政或者社保口自己作弊,人死无论医院还是公安处理遗体文书都是限定时限的、相互牵制——为几个钱自己处理遗体去?这得多恨钱。
今年下半年来本省宣布不办某些证明,开始也不习惯,后来也没见哪政府部门因为公安断了一些证明停摆,就是之前怕担责任、又不肯跑腿外调,找啥理由啊。

我说了是不懂IT撒,开源,你把保密委说服去。哪种加密传输是绝对保密的,量子啊?你能到那水平?
退伍将军 发表于 2015-12-15 23:59
所以说你什么都不懂,不是随便找个设备就满足要求


最近的规定,某些场合Apple Watch类的设备,甭管啥牌子,禁止携带。
还做银行政府系统的?所有商业银行目前使用的身份验证数据是从央行下放的,央行是从公安部非即时转接的。
你懂?现在这种非即时的数据转移方式就是刻意为之。
既然扯到银行和公安的系统,反过来还有个事实,涉及银行业的有些数据,公安也只能倒过来通过各地央行派驻机构查询——照你逻辑,还能怪央行不出钱?

除了终端验证,部里早开通了电话查询验证;政府口也在做调整,比如这种社保类吧,有些地方就每年组织对年龄段上的老人验证一次。担心人挂了冒领,除非你民政或者社保口自己作弊,人死无论医院还是公安处理遗体文书都是限定时限的、相互牵制——为几个钱自己处理遗体去?这得多恨钱。
今年下半年来本省宣布不办某些证明,开始也不习惯,后来也没见哪政府部门因为公安断了一些证明停摆,就是之前怕担责任、又不肯跑腿外调,找啥理由啊。

我说了是不懂IT撒,开源,你把保密委说服去。哪种加密传输是绝对保密的,量子啊?你能到那水平?
某国出访的驻地作风可是被人抱怨过,那么粗犷原始,他们是缺钱呢还是缺技术,IT界人士不给科普科普?
民政说没有提过这个要求,是当事人理解错误了
退伍将军 发表于 2015-12-14 19:12
你公安部又不投钱给其他部门安装户口查询系统,不找派出所核实还找谁核实,办事程序上又不让民政部能用任何 ...
人死没死关公安部门啥事儿????去找医院核实,哪里才有死亡证明。或者找居委,哪里的大妈天天见。你居然还是2003年的ID。。。可惜了。
退伍将军 发表于 2015-12-14 21:00
不管什么,派出所能提供的个人资料其他公务部门就应当能直接内部交换获得,现在这个时代这个要求很过分吗 ...
你给我说说怎么内部交换???把公安网络连出去????
天蝎米罗9A63 发表于 2015-12-14 21:48
说到底还是体制,都是一个党的下属部门都互相推诿。
这个不是推诿,这个本来程序是应该民政局向办事处或乡镇一级民政所查询,同时亦可向辖区派出所发函确认此人户口是否注销。