个人推测三大舰队体系要大调整?(46楼更新)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 15:42:44


军政军令两条线,最终截止于部队。部队是军种部和战区司令部下一级。这节如果是师旅,则中间跨度太大。一来军种部和战区下面要直接管理的单位太多,二来缺乏军级岗位,不仅现有的军级干部没法安,下面的师级干部晋升通道大大变窄。所以部队这级必然是军,这样也保持现有的中下级指挥体系不用大变。
陆军是集团军好理解,不用大变。空军有军级指挥所,一个指挥所负责若干个师以及下面的场站。

海军比较难办点,有三大舰队的体系。舰队是副大军区级别,上也不是,下也不是。而且猜测整合后的临海战区只有东部、南部2个战区。那3大舰队2个战区怎么分?目前海军正在快速走向远洋,而且陆续会有海外基地部署,现有三大舰队体系有点跟不上趟了。根据当前海军装备建设方向推侧:一方面建设航母为中心的远洋舰队,一方面大量造056。属于两种完全不同任务的军舰,因此猜测海军的舰队也会分为远洋和近海防御两种。

猜测三大舰队会逐步取消,组建若干功能性、区域性舰队。第一类为航母、两栖舰、大型补给舰、055、052C/D、054组成的航母、两栖攻击编队,战时还会配给攻击核潜艇。根据大小平顶的数量,全海军可以组织若干个远洋攻击舰队,是海军的主力和拳头。第二类以056、常规潜艇、扫雷、其他小型军舰和辅助船只组成,分属不同地域水警区,属于防御型力量。第三类是战略核潜艇。
这样组建的舰队的级别可以控制在军级。而且功能性突出,便于交给战区指挥,战时能弹性的、跨地区的组成不同的攻击群。平时根据自己的任务区也有不同侧重的训练和建设。

军政军令两条线,最终截止于部队。部队是军种部和战区司令部下一级。这节如果是师旅,则中间跨度太大。一来军种部和战区下面要直接管理的单位太多,二来缺乏军级岗位,不仅现有的军级干部没法安,下面的师级干部晋升通道大大变窄。所以部队这级必然是军,这样也保持现有的中下级指挥体系不用大变。
陆军是集团军好理解,不用大变。空军有军级指挥所,一个指挥所负责若干个师以及下面的场站。

海军比较难办点,有三大舰队的体系。舰队是副大军区级别,上也不是,下也不是。而且猜测整合后的临海战区只有东部、南部2个战区。那3大舰队2个战区怎么分?目前海军正在快速走向远洋,而且陆续会有海外基地部署,现有三大舰队体系有点跟不上趟了。根据当前海军装备建设方向推侧:一方面建设航母为中心的远洋舰队,一方面大量造056。属于两种完全不同任务的军舰,因此猜测海军的舰队也会分为远洋和近海防御两种。

猜测三大舰队会逐步取消,组建若干功能性、区域性舰队。第一类为航母、两栖舰、大型补给舰、055、052C/D、054组成的航母、两栖攻击编队,战时还会配给攻击核潜艇。根据大小平顶的数量,全海军可以组织若干个远洋攻击舰队,是海军的主力和拳头。第二类以056、常规潜艇、扫雷、其他小型军舰和辅助船只组成,分属不同地域水警区,属于防御型力量。第三类是战略核潜艇。
这样组建的舰队的级别可以控制在军级。而且功能性突出,便于交给战区指挥,战时能弹性的、跨地区的组成不同的攻击群。平时根据自己的任务区也有不同侧重的训练和建设。
不是有战区军种一说么,参考美帝,太平洋战区下有陆军司令部,空军司令部和舰队司令部,战区军种部指挥接受战区领导,行政接受军种领导,美军战区下还有区域司令部,比如驻韩美军司令部,我们暂时还不需要这个貌似。
个人不认同!
猜测会设立区域大舰队,战区级别,下面再分属各编队,编队种类有航母战斗群或者两栖攻击舰队这些。我认为再把海军舰队置于陆军战区辖下,没改变当前海军地位低下的现状
军政线      海军总部—三大舰队—舰艇支队
军令线      战区司令部—战区海军司令部—舰艇支队
把北海 东海 南海三大舰队改为军政系统,按海区管理海军部队,战时划入战区,归战区海军司令部管,东部战区海军司令部称太平洋舰队司令部,南方战区海军司令部称印度洋舰队司令部
军政体系统是稳定的,军令体系据任务或目的是变动的。军政体系有作战部队的归属问题,军令体系则没有。
中央没说你知道了。?
听中央军委的,没错。
战区联指 发表于 2015-12-8 13:30
军政线      海军总部—三大舰队—舰艇支队
军令线      战区司令部—战区海军司令部—舰艇支队
把北海  ...
三大舰队改为军政系统,同理,陆军集团军、空军基地也要改为军政系统。
平时:军委 海司 东部舰队 南部舰队

战时: 军委 联合舰队 第一打击群,第二打击群,第N打击群~~~
战时变为联合舰队靠谱,下面有N个航母特混编队
卧龙凤雏 发表于 2015-12-8 12:59
不是有战区军种一说么,参考美帝,太平洋战区下有陆军司令部,空军司令部和舰队司令部,战区军种部指挥接受 ...
反对战区下面再设军种部,增加了层级,联合指挥的韵味少了。美国单独设司令部可能是因为跨区域太大,也需要个司令部与驻地国政府、军队沟通。中国没有这个理由。
无乜礁 发表于 2015-12-8 14:02
三大舰队改为军政系统,同理,陆军集团军、空军基地也要改为军政系统。
陆军集团军、空军基地也要改为军政系统-----------军政军令在军一级就统一了。
战区联指 发表于 2015-12-8 13:30
军政线      海军总部—三大舰队—舰艇支队
军令线      战区司令部—战区海军司令部—舰艇支队
把北海  ...
你的军政军令线,其实是在军种部和战区之间,加了三大舰队和战区海军。增加了层级。与军委文件不相符。
你的军政军令线,其实是在军种部和战区之间,加了三大舰队和战区海军。增加了层级。与军委文件不相符。
军政军令分离只在战区/军种这个层次,其他是军政军令合一。战区军种为军政体系,负责建设和管理部队,战时为战区联指提供部队。其中,战区陆军是新组建的陆军总部的派出机构,战区海空军分别由舰队/军区空军改组。特别的是陆军集团军保持不变,仍是政令合一的部队。军政体系:军委-军种/战区军种-部队,军令体系:军委-战区-部队,这样是符合军改文件。
应该是
军政   军委----海军司令部---各舰队部队
军令   军委----战区司令部---各舰队部队
末日孤城 发表于 2015-12-8 15:55
军政军令分离只在战区/军种这个层次,其他是军政军令合一。战区军种为军政体系,负责建设和管理部队,战 ...
我的认为不这样:
军委-军种/战区军种-部队,
军令体系:军委-战区-部队,这里面的部队就是军级了,在陆军很清晰,就是集团军。根据管理学原理,直接下属不宜过多,也不宜过少。战区下面直接指挥军级单位是合适的。
现在的大军区下面就是集团军,如果你还要在战区和集团军下面设一个战区陆军机构,反而是在现在基础上增加了指挥层级。战区下面三个甚至4个军种都再设个指挥机关,又背离联合指挥原则
rjysbb 发表于 2015-12-8 16:02
应该是
军政   军委----海军司令部---各舰队部队
军令   军委----战区司令部---各舰队部队
我赞同你这条线。但仔细一想,要适应这种架构,三大舰队就是要打散了重新划分舰队。每个舰队编制比三大小,比驱护支队大。
干脆改组三大舰队为本土舰队,太平洋舰队和南方舰队,所有轻护和三级及三级以下作战和辅助舰船艇均归属本土舰队此外观通/雷达旅团岸防旅团防空旅团通信总站团及岸基航空兵岛礁守备部队均隶属本土舰队,太平洋舰队和南方舰队为远洋舰队均为若干航母特混舰队,核潜艇基地,常规潜艇支队,驱逐舰支队,登陆舰支队,作战支援舰支队和防救支队海军陆战旅,舰基航空兵组成吧,以上均为副大区级大舰队。再组建印度洋特遣舰队,地中海特遣舰队,大西洋特遣舰队,以上均为正或副军级的特遣舰队,应该有一定的作战和支援及勤务舰船艇和潜艇还有一定的守备/岸防/警卫部队和岸基航空兵部队。再组建南极派遣区和北极派遣区,应该有相应的情报侦查收集站及水文气象观测站和通信站和极地船,以上应该为正或副师级别

真的阿海 发表于 2015-12-8 16:12
我的认为不这样:
军委-军种/战区军种-部队,
军令体系:军委-战区-部队,这里面的部队就是军级了,在 ...


战区军种和战区联指分属两个体系,不可混淆。战区陆军只负责建设管理所辖陆军集团军,没有作战指挥权,是军政机构,不是指挥机关,丝毫没有违背联合指挥原则。而联合指挥是战区联指的事儿,这个是军令体系了。
真的阿海 发表于 2015-12-8 16:12
我的认为不这样:
军委-军种/战区军种-部队,
军令体系:军委-战区-部队,这里面的部队就是军级了,在 ...


战区军种和战区联指分属两个体系,不可混淆。战区陆军只负责建设管理所辖陆军集团军,没有作战指挥权,是军政机构,不是指挥机关,丝毫没有违背联合指挥原则。而联合指挥是战区联指的事儿,这个是军令体系了。
我觉得三大舰队大改的可能性不大,会是循循渐进的过程,或者说内力使劲儿,悄悄改动的过程。
首先增加海军编制,无论是增加驱支还是扩大驱支,都属于军政体系。
增加或增大水警区实力逐步完善完成周边近海防御体系。
增加战区海军司令部,理顺军令体系。
这样对内对外影响都不大,又逐渐理顺了作战体系。胡猜呀
卧龙凤雏 发表于 2015-12-8 12:59
不是有战区军种一说么,参考美帝,太平洋战区下有陆军司令部,空军司令部和舰队司令部,战区军种部指挥接受 ...
中朝联合司令部还在么?
军政线      海军总部—三大舰队—舰艇支队
军令线      战区司令部—战区海军司令部—舰艇支队
把北海  ...
军令线是军委-战区联指-海军支队,如果再加一级战区海军,那就违背军改方案了,切记是三级结构。战区海军是军政机构,只负责建设管理部队,没有作战指挥权。
末日孤城 发表于 2015-12-8 16:23
战区军种和战区联指分属两个体系,不可混淆。战区陆军只负责建设管理所辖陆军集团军,没有作战指挥权, ...
我和你争论核心是:
战区陆军是新组建的陆军总部的派出机构------这类战区的军种机构有没有必要。
我认为是增加了指挥层级,降低联合程度。

我认为战区司令部下面就直接指挥各军种的军级单位。不要再设各军种指挥机构了。
馒头吊打老虎 发表于 2015-12-8 13:13
猜测会设立区域大舰队,战区级别,下面再分属各编队,编队种类有航母战斗群或者两栖攻击舰队这些。我认为再 ...
军改后的战区不是某个军种的

真的阿海 发表于 2015-12-8 16:35
我和你争论核心是:
战区陆军是新组建的陆军总部的派出机构------这类战区的军种机构有没有必要。
我认 ...


战区军种不是指挥机构,是管理机构,属于军政体系,战区联指是指挥机构,属于军令体系!战区联指和战区军种根本不是一个体系,LZ说战区军种是指挥机构也是醉了
真的阿海 发表于 2015-12-8 16:35
我和你争论核心是:
战区陆军是新组建的陆军总部的派出机构------这类战区的军种机构有没有必要。
我认 ...


战区军种不是指挥机构,是管理机构,属于军政体系,战区联指是指挥机构,属于军令体系!战区联指和战区军种根本不是一个体系,LZ说战区军种是指挥机构也是醉了
真的阿海 发表于 2015-12-8 14:39
陆军集团军、空军基地也要改为军政系统-----------军政军令在军一级就统一了。
舰队也应该军令军政统一
末日孤城 发表于 2015-12-8 16:37
战区军种不是指挥机构,是管理机构,属于军政体系,战区联指是指挥机构,属于军令体系!战区联指和战区 ...
那你的军政就是:
军委--军种--战区军种-部队。
和军委精神的:
军委--军种--部队,不相符
canyuyige 发表于 2015-12-8 16:31
我觉得三大舰队大改的可能性不大,会是循循渐进的过程,或者说内力使劲儿,悄悄改动的过程。
首先增加海军 ...
舰队大改是循循渐进的,毕竟要等新船到位了才谈得上改。但三大舰队是近海防御的体系,会越来越不符合远洋战略。
中国只有2个远洋战略方向:印度洋、太平洋。3个舰队不好分工。北冰洋很封闭,基本是毛子和美帝的主角。我们在北冰洋没有着力点,也很不容易突进去。基本上不可能单独设为一个战略方向,一个独立舰队。
真的阿海 发表于 2015-12-8 16:57
舰队大改是循循渐进的,毕竟要等新船到位了才谈得上改。但三大舰队是近海防御的体系,会越来越不符合远洋 ...
慢慢来,只要搭起了军政、军令双体制的架子,逐渐增强军令体系的指挥实力,能应付各类规模的海疆威胁就算入道了。剩下的就是实实在在的加强海军装备体系建设,届时有兵可用。目前还不宜大张旗鼓的改革。猜的呀
全部的战舰分成几个舰队,模块化。打仗的编成大舰队。
就是训练科目和时间要安排好。
就那么几艘船,海军参谋部/司令部的规划好就行了,

真的阿海 发表于 2015-12-8 16:45
那你的军政就是:
军委--军种--战区军种-部队。
和军委精神的:


军政体系:若是 军委 - 军种/战区军种 - 部队,说明军种司令不再是军委委员。若是 军委(军种)- 战区军种 - 部队,说明军种司令仍是军委委员。
真的阿海 发表于 2015-12-8 16:45
那你的军政就是:
军委--军种--战区军种-部队。
和军委精神的:


军政体系:若是 军委 - 军种/战区军种 - 部队,说明军种司令不再是军委委员。若是 军委(军种)- 战区军种 - 部队,说明军种司令仍是军委委员。
末日孤城 发表于 2015-12-8 17:32
军政体系是 军委(军委军种)- 战区军种 - 部队
你把:军委--军种--部队 改了?
你把:军委--军种--部队 改了?
没有改,你说的只是一个框架,我说的是具体化
无乜礁 发表于 2015-12-8 14:02
三大舰队改为军政系统,同理,陆军集团军、空军基地也要改为军政系统。
严重反对你的这个观点,无论海陆空,都不可能
隼鹰 发表于 2015-12-8 16:36
军改后的战区不是某个军种的
不是某个军种的也必定是陆军为主,应该学习国际通行做法设立舰队控制相关海域做法才是正确的
唉,现在关于军改的各种猜测确实是满天飞,但我觉得没必要在这烧自己的脑细胞吧?再说,我们说了又不算。

反正官方都说了,2020年基本完成,这都马上16年了,也没几年了,在今上任内,这事是肯定要落实到位的。只要这点能保证就行了,咱就等个结果吧。
要重新划分或重组 支队一级,打破驱支,作支,登支登原有分类,定位设立被重组或划分后支队一级的上级军级机构。
肯定要调整,离开总部,两个舰队的舰艇根本无法联合作战,因为谁都不知道应该听谁的。
卧龙凤雏 发表于 2015-12-8 12:59
不是有战区军种一说么,参考美帝,太平洋战区下有陆军司令部,空军司令部和舰队司令部,战区军种部指挥接受 ...
一见兄台首先想到的是CD的第一高楼