老生常谈,054A继任者

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 15:33:33
054A护卫舰后续型号提了很久(最新消息是增购8艘,总数32),很多人都提到了后续舰型,不过大多包含了盾和各种高大上的武器,个人认为,后续型号仍然是一款大量建造的军舰,造价有所控制,因此,不宜高大上,够用就行,升级一下动力系统和雷达、声呐等各种电子设备就好。
054A型护卫舰作为中国海军第一款装备垂直发射系统的护卫舰,毋庸置疑,其性能是值得肯定的,但是,也有不少人提出了不少问题,主要集中在以下几个方面:
1﹜        动力系统,传统柴油机噪音大,很多人提到减震浮筏,个人认为这个观点还是有问题的,试想,燃气轮机也装备减震浮筏不是更好?不过传统柴油机较传统燃气轮机省油这倒是真的。
2﹜        近防系统,因为左右布置,其射界受限,还是倾向于前后布置,不过会导致舰体加长(很好奇,英国的45型为嘛也是左右布置?)。
3﹜        垂直发射装置,数量较少,还需要兼容反潜导弹,不过我觉得最大的问题还是没有统一标准。
4﹜        机库,还是那句话,单机库可以,支持直-18级别就好,直-20的话不是双机库不幸福,平时配备时可以只配一架,但是一定要给第二架留下位置。
综上,个人提出了一些设想,当然,都是基于已经服役的装备以及可以肯定会有的装备。
1﹜        动力系统,采用柴燃联合推进系统,1台QC-280燃气轮机用于反潜搜索(20节),保证安静性能,2台柴油机用来平时巡航,高速占位时,3台全部启动联合推进(当然,如果可以弄成全电的就更好了,这方面情况了解得不多,就不多说了)。
2﹜        近防系统,前后布置,这个对射界提升还是较大的,可以沿用前后730,也可以选择052D高配版730和红旗-10。
3﹜        垂直发射系统,与052D选用一致,仍为32单元,8到16单元用于装填新一代中程防空导弹(32~64枚),余下单元根据需求装填反潜、反舰、对陆攻击巡航导弹。
4﹜        机库,根据未来反潜直升机的选择,一是采用单大机库,支持1架直-18以及2架或以上无人机,二是采用双机库支持2架直-20。
5﹜        主炮等其他武器,这个情况不明,现有武备即可,主要是不知道新130舰炮能否安装,毕竟052D是7000吨级别了,能装的话,76换130还是不错的。
6﹜        电子设备,我觉得其他的实现都不是很难,电子设备才是重点,首先,我认为不用上盾,第一贵,第二是没必要,上盾最好配远程防空弹,这样吨位就开始狂飙了,红旗-16G据说也才70多公里,现有国产顶板性能足够,提高对掠海目标的识别能力比较重要。其次则是反潜设备,即最好安装先进声呐设备(之前在论坛看到054A的声呐开口好像不怎么合适)并保证其性能完全发挥。其他的电子设备包括各种软硬电子对抗设备也最好得到更新。
    我对中国军舰发展的看法很简单,中国目前还做不到用伯克级别的军舰作为单一护航舰,仍然需要高低搭配,低档军舰如果也用大盾上海红旗-9,那么价格就难以承受,因此,我们还需要一款低档次的军舰,类似于佩里级护卫舰,承担编队反潜重任,并且具备更好的防空、反舰能力。现有的054A武器配置已比较齐全,足以应付日常任务,顶多在数量上有少量提升,最主要还是电子设备水平提升,拥有较强的对空、对海、对潜搜索能力,同时控制造价。
054A护卫舰后续型号提了很久(最新消息是增购8艘,总数32),很多人都提到了后续舰型,不过大多包含了盾和各种高大上的武器,个人认为,后续型号仍然是一款大量建造的军舰,造价有所控制,因此,不宜高大上,够用就行,升级一下动力系统和雷达、声呐等各种电子设备就好。
054A型护卫舰作为中国海军第一款装备垂直发射系统的护卫舰,毋庸置疑,其性能是值得肯定的,但是,也有不少人提出了不少问题,主要集中在以下几个方面:
1﹜        动力系统,传统柴油机噪音大,很多人提到减震浮筏,个人认为这个观点还是有问题的,试想,燃气轮机也装备减震浮筏不是更好?不过传统柴油机较传统燃气轮机省油这倒是真的。
2﹜        近防系统,因为左右布置,其射界受限,还是倾向于前后布置,不过会导致舰体加长(很好奇,英国的45型为嘛也是左右布置?)。
3﹜        垂直发射装置,数量较少,还需要兼容反潜导弹,不过我觉得最大的问题还是没有统一标准。
4﹜        机库,还是那句话,单机库可以,支持直-18级别就好,直-20的话不是双机库不幸福,平时配备时可以只配一架,但是一定要给第二架留下位置。
综上,个人提出了一些设想,当然,都是基于已经服役的装备以及可以肯定会有的装备。
1﹜        动力系统,采用柴燃联合推进系统,1台QC-280燃气轮机用于反潜搜索(20节),保证安静性能,2台柴油机用来平时巡航,高速占位时,3台全部启动联合推进(当然,如果可以弄成全电的就更好了,这方面情况了解得不多,就不多说了)。
2﹜        近防系统,前后布置,这个对射界提升还是较大的,可以沿用前后730,也可以选择052D高配版730和红旗-10。
3﹜        垂直发射系统,与052D选用一致,仍为32单元,8到16单元用于装填新一代中程防空导弹(32~64枚),余下单元根据需求装填反潜、反舰、对陆攻击巡航导弹。
4﹜        机库,根据未来反潜直升机的选择,一是采用单大机库,支持1架直-18以及2架或以上无人机,二是采用双机库支持2架直-20。
5﹜        主炮等其他武器,这个情况不明,现有武备即可,主要是不知道新130舰炮能否安装,毕竟052D是7000吨级别了,能装的话,76换130还是不错的。
6﹜        电子设备,我觉得其他的实现都不是很难,电子设备才是重点,首先,我认为不用上盾,第一贵,第二是没必要,上盾最好配远程防空弹,这样吨位就开始狂飙了,红旗-16G据说也才70多公里,现有国产顶板性能足够,提高对掠海目标的识别能力比较重要。其次则是反潜设备,即最好安装先进声呐设备(之前在论坛看到054A的声呐开口好像不怎么合适)并保证其性能完全发挥。其他的电子设备包括各种软硬电子对抗设备也最好得到更新。
    我对中国军舰发展的看法很简单,中国目前还做不到用伯克级别的军舰作为单一护航舰,仍然需要高低搭配,低档军舰如果也用大盾上海红旗-9,那么价格就难以承受,因此,我们还需要一款低档次的军舰,类似于佩里级护卫舰,承担编队反潜重任,并且具备更好的防空、反舰能力。现有的054A武器配置已比较齐全,足以应付日常任务,顶多在数量上有少量提升,最主要还是电子设备水平提升,拥有较强的对空、对海、对潜搜索能力,同时控制造价。
其实吧,护卫舰并不需要太多,如果054A有32条,就应该暂停一下了,驱才是舰队中坚,目前驱还是少,驱到四十以上就幸福了
lanyily123 发表于 2015-12-5 14:46
其实吧,护卫舰并不需要太多,如果054A有32条,就应该暂停一下了,驱才是舰队中坚,目前驱还是少,驱到四十 ...
驱的话应该是同步稳步进行的,052D在大量建造,055也开始摸索,总体进展不错,054A造完了就接着造下一代很正常吧两型同类型军舰建造不宜过长造成断档,驱的话的确不够多,好在进展非常不错
雷达、弹、垂发是配套的,要不就是052D模式,要不就是054A模式,如为054A模式,最多可以上小盾+HQ16主被动弹,否则改改照射雷达提高通道数量就够用了
4000吨的船要啥自行车?不看看佩里主炮都装到背上去了 这种打杂舰要的就是便宜量多       2弟都才单机库 双机库也没那么多机机给你装不是 新护着重需要的是可以一坑四蛋的通用垂发 以及电推  其他能省则省
LZ码字挺累,就瞎说一下。54A就一显示存在感的次烈度战斗舰艇,平时还真少不了她,战时为补给舰和两栖舰护航。54A后是为001和001A护航的54B(6艘,电推小改),再以后是6000吨的远洋大护,为002和003护航。
雷达、弹、垂发是配套的,要不就是052D模式,要不就是054A模式,如为054A模式,最多可以上小盾+HQ16主被动 ...
雷达和弹确实是配套的,和垂发就不了,不然还叫什么通用垂发

把32小坑换成32大坑,未来可以上一坑四,就是一个很大的进步了
hanwag 发表于 2015-12-5 14:51
雷达、弹、垂发是配套的,要不就是052D模式,要不就是054A模式,如为054A模式,最多可以上小盾+HQ16主被动 ...
没懂你要说的意思。。。新中程弹应该也是主被动制导,肯定是要配合新一代国标通用垂直发射装置(一坑四),不然就红旗-16G就够了,新中程弹搭配的雷达最好也不要盾,兔子还做不到把盾弄成白菜价,中国现在更方面都需要钱,好钢要用在刀刃上。
其实武器什么的054A种类已经很齐全了,主要还是提升其它的,052D模式目前不现实,应该还是护驱大驱三级体制,减少最好也是减驱,保留护和大驱。
潜水n多年002 发表于 2015-12-5 15:04
LZ码字挺累,就瞎说一下。54A就一显示存在感的次烈度战斗舰艇,平时还真少不了她,战时为补给舰和两栖舰护 ...
大家都在说6000吨大护, 这么大到底要用来干嘛?是采用052D级别的武备吗?
雷达和弹确实是配套的,和垂发就不了,不然还叫什么通用垂发

把32小坑换成32大坑,未来可以上一坑四, ...
至少目前装鱼8的舰没有使用新垂发的052D和055,虽然还不知道鱼8有没有改进一下以适应新垂发,但也意味着相当长的时间内两种垂发将共存
小小小小木 发表于 2015-12-5 15:12
大家都在说6000吨大护, 这么大到底要用来干嘛?是采用052D级别的武备吗?
057 就是通用远洋反潜护卫舰,和055共同构建未来海军编队的基石。057不是防空舰,052D舰型不是合远洋,57会更短粗。都是YY。
没懂你要说的意思。。。新中程弹应该也是主被动制导,肯定是要配合新一代国标通用垂直发射装置(一坑四) ...
意思就是既然雷达(382)、弹(红旗16+鱼8)、任务都不变,垂发也没有改动的需求
LZ码字挺累,就瞎说一下。54A就一显示存在感的次烈度战斗舰艇,平时还真少不了她,战时为补给舰和两栖舰护 ...
凭什么用054B给001   001A护航??001系列不是航母?比002低贱???

管子与墨子 发表于 2015-12-5 15:26
凭什么用054B给001   001A护航??001系列不是航母?比002低贱???


由于没有固定翼预警机的原因,001和001A只能在南海和近印度洋活动,依托岸基KJ500,不需要远洋护卫舰和驱逐舰。
管子与墨子 发表于 2015-12-5 15:26
凭什么用054B给001   001A护航??001系列不是航母?比002低贱???


由于没有固定翼预警机的原因,001和001A只能在南海和近印度洋活动,依托岸基KJ500,不需要远洋护卫舰和驱逐舰。
057 就是通用远洋反潜护卫舰,和055共同构建未来海军编队的基石。057不是防空舰,052D舰型不是合远洋,57 ...
052D不适合远洋??张口就来,,,,,
054A造了有十年了,技术也进步了,出现下一代是自然而然的事情,不会久了。
管子与墨子 发表于 2015-12-5 15:32
052D不适合远洋??张口就来,,,,,
长宽比超9蛔虫还远洋,俄现代级在北大西洋的视频大家应该都看过。
长宽比超9蛔虫还远洋,俄现代级在北大西洋的视频大家应该都看过。
提康德罗加笑而不语
GeneMZhao 发表于 2015-12-5 15:40
提康德罗加笑而不语
几百吨的压舱铁死重笑不出。
其实就是要全电
长宽比超9蛔虫还远洋,俄现代级在北大西洋的视频大家应该都看过。
长宽比例决定远洋能力??那052C咋去亚丁湾啦,
管子与墨子 发表于 2015-12-5 15:44
长宽比例决定远洋能力??那052C咋去亚丁湾啦,
1,亚丁湾的海况远好于南海
2,航渡和战斗对海况的要求天地之差
通用护卫舰讲究均衡和保有量,用不着刻意追求动力系统先进——比如,能用燃机32knt速度跑2天和能用柴油机28knt速度跑三天那也不差什么(如果tb把燃机整的白菜了,那么都用燃机也好),当然,说柴油机影响反潜和声呐的调调一直有,的确应为相比燃机,柴油机的噪声频率低一点,但是现在声呐都是拖尾巴的,不像以前那么敏感了……
至于近防炮,更别纠结了,你看看USS 的现役CG放那儿呗?!
至少目前装鱼8的舰没有使用新垂发的052D和055,虽然还不知道鱼8有没有改进一下以适应新垂发,但也意味着 ...
这个东西就是换个盒子的事,以后肯定会统一为通垂的
几百吨的压舱铁死重笑不出。
你怎么知道052D没有与压舱铁等效的设计,总师设计之初难道没考虑?
没懂你要说的意思。。。新中程弹应该也是主被动制导,肯定是要配合新一代国标通用垂直发射装置(一坑四) ...
其实就是巡驱护三级体制,完美得不得了,减什么减啊
管子与墨子 发表于 2015-12-5 15:57
你怎么知道052D没有与压舱铁等效的设计,总师设计之初难道没考虑?
提子的压舱铁是完成设计后的无奈之举,提子设计之失败举世公认。
由于没有固定翼预警机的原因,001和001A只能在南海和近印度洋活动,依托岸基KJ500,不需要远洋护卫舰和 ...
你在逗我吧,谁告诉你001/001A不能上固定翼预警机?谁告诉你001/001A上面没有预警机?谁告诉你001/001A要依托岸基KJ500?那叫个哪门子航母?
狼牙小子CD 发表于 2015-12-5 16:02
你在逗我吧,谁告诉你001/001A不能上固定翼预警机?谁告诉你001/001A上面没有预警机?谁告诉你001/001A要 ...
哈哈,换头像了,还是老头像好。
1,亚丁湾的海况远好于南海
2,航渡和战斗对海况的要求天地之差
第一条只能证明052D不适合南海,没证明不能远洋
去亚丁万你以为是航度??
哈哈,换头像了,还是老头像好。
这是小号。。。。说多了都是泪啊
这个东西就是换个盒子的事,以后肯定会统一为通垂的
至少目前把红旗16和鱼8从方形储运箱换成圆形再塞进新垂发没有带来任何好处,占地大的多然而仍只能带32弹,除非新舰完全不用红旗16及其改型
提子的压舱铁是完成设计后的无奈之举,提子设计之失败举世公认。
呵呵,,你以为总师在设计的时候都确定用压舱铁提高远洋能力了?总师有那么蠢么
管子与墨子 发表于 2015-12-5 16:04
第一条只能证明052D不适合南海,没证明不能远洋
去亚丁万你以为是航度??
海军的第一敌人是恶劣海况,一船型的设计防风  防浪  防浪涌是总师的第一考虑。
我比设计师聪明系列
潜水n多年002 发表于 2015-12-5 15:04
LZ码字挺累,就瞎说一下。54A就一显示存在感的次烈度战斗舰艇,平时还真少不了她,战时为补给舰和两栖舰护 ...
6000吨的远洋大护?你当052D不存在啊
狼牙小子CD 发表于 2015-12-5 16:06
这是小号。。。。说多了都是泪啊
禁言了?。。。
管子与墨子 发表于 2015-12-5 16:09
呵呵,,你以为总师在设计的时候都确定用压舱铁提高远洋能力了?总师有那么蠢么
建议百度或谷歌一下,提子总师就那么蠢,成为笑柄。
海军的第一敌人是恶劣海况,一船型的设计防风  防浪  防浪涌是总师的第一考虑。
所以嘛总师在设计长宽比例9的时候肯定考虑了远洋能力,而且还比长宽比例小于9的博客之类的考虑的更多
6000吨的远洋大护?你当052D不存在啊
其实是定位问题,这个型号要等很长时间才可能出来,可能比055出的还要晚,到时052D应该是二级防空舰的定位,新大护应该成为远洋航母编队的专职反潜舰。