超级军网俄罗斯院士谢拉苗尼科夫《太空对接故事》不错,很好的讲 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 02:55:45
书里145-150页很详尽的说了N1火箭的失败
苏联与美国在发动机领域差距太大
最大的是液氢动力系统，土星5号的第三级S-4B不但把阿波罗号发射到近地轨道，且大部分氢燃料还要用发来将飞船推向月球
所有变轨机动转向月面轨道修正都是由统一的大功率多次点火服务舱完成，用的阿波罗飞船的主火箭发动机
而苏联没有液氢引擎，只能把这些机动分散到火箭几个舱段，结果是在月轨道飞船火箭舱段要增加2个舱段。这样一来，运载火箭缺陷反映到了整个登月方案，即反映多级火箭“列车”上
也反映在登月飞船本身
书里145-150页很详尽的说了N1火箭的失败
苏联与美国在发动机领域差距太大
最大的是液氢动力系统，土星5号的第三级S-4B不但把阿波罗号发射到近地轨道，且大部分氢燃料还要用发来将飞船推向月球
所有变轨机动转向月面轨道修正都是由统一的大功率多次点火服务舱完成，用的阿波罗飞船的主火箭发动机
而苏联没有液氢引擎，只能把这些机动分散到火箭几个舱段，结果是在月轨道飞船火箭舱段要增加2个舱段。这样一来，运载火箭缺陷反映到了整个登月方案，即反映多级火箭“列车”上
也反映在登月飞船本身
科罗廖夫尽了一切努力想掌握液氢技术，并订购了液氢火箭
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年代初开始整个苏联宇航技术状态
正是液氢技术导致苏联航天远远被美国抛在了后面
尽管N1质量超过了土星5号，但近地轨道有效载荷还是只有美国70%
并且研发过程困难重重，计划中无至关重要的中间阶段（没有制造中型运载火箭证明可行性，即“土星1”那样），去掉了必须的考核顺序，更没有关键的氢燃料发动机
严重阻碍了计划的严肃与完整性，更不提时间的浪费
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年代初开始整个苏联宇航技术状态
正是液氢技术导致苏联航天远远被美国抛在了后面
尽管N1质量超过了土星5号，但近地轨道有效载荷还是只有美国70%
并且研发过程困难重重，计划中无至关重要的中间阶段（没有制造中型运载火箭证明可行性，即“土星1”那样），去掉了必须的考核顺序，更没有关键的氢燃料发动机
严重阻碍了计划的严肃与完整性，更不提时间的浪费
毛子登月计划几乎是三心二意的。不像美国从50年代开始就按部就班搞超大型火箭的技术突破工作，至关重要的F-1发动机59年就开始整机测试。等阿波罗计划初见雏形了，毛子才认真考虑起登月这事情，时间紧任务多，显然是够呛了。毛子技术水平倒不是差那么多，但是这项目实在是草率。
毛子登月计划几乎是三心二意的。不像美国从50年代开始就按部就班搞超大型火箭的技术突破工作，至关重要的F-1发动机59年就开始整机测试。等阿波罗计划初见雏形了，毛子才认真考虑起登月这事情，时间紧任务多，显然是够呛了。毛子技术水平倒不是差那么多，但是这项目实在是草率。
苏联的登月舱只有5.5T，E舱用来确保月球软着陆及离月升空，只能容纳1个宇航员从月轨飞船转到登月飞船
然后经过太空返回到月球轨道
美国登月舱重15t,这里面还包括2个火箭舱，用于登月和返回。
苏联航天人们对这段历史非常沮丧
作者祝贺了NASA取得的巨大成功，也驳斥了“登月是假的”说法
美国能成功登月的最大因素就是掌握了先进高效的液氢动力
这也是苏联失败的根本原因
然后经过太空返回到月球轨道
美国登月舱重15t,这里面还包括2个火箭舱，用于登月和返回。
苏联航天人们对这段历史非常沮丧
作者祝贺了NASA取得的巨大成功，也驳斥了“登月是假的”说法
美国能成功登月的最大因素就是掌握了先进高效的液氢动力
这也是苏联失败的根本原因
中立2 发表于 2015-12-2 20:15
科罗廖夫尽了一切努力想掌握液氢技术，并订购了液氢火箭
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年 ...
为毛一定要液氢发动机呢？
科罗廖夫尽了一切努力想掌握液氢技术，并订购了液氢火箭
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年 ...
为毛一定要液氢发动机呢？中立2 发表于 2015-12-2 20:15
科罗廖夫尽了一切努力想掌握液氢技术，并订购了液氢火箭
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年 ...
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的。
科罗廖夫尽了一切努力想掌握液氢技术，并订购了液氢火箭
结果徒然，严重影响了高效火箭发展，反映了60年 ...
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的。
为毛一定要液氢发动机呢？
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
楠宫萧vn 发表于 2015-12-2 23:03
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
在相同条件下，是90多秒还是120多秒？
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
在相同条件下，是90多秒还是120多秒？
acoustics 发表于 2015-12-2 22:30
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的 ...
事实上长五的精髓在于YF77发动机，YF100的精华程度反而在其次。
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精密制造水平的，尤其是高性能的低温上面级。
光一个十吨推力的上面级研发费用就数以几十亿美元计，还是老牌工业国家。
毛子的工业基础和欧美的差距，一到先进上面级和高性能氢氧机上，就体现出来了。
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的 ...
事实上长五的精髓在于YF77发动机，YF100的精华程度反而在其次。
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精密制造水平的，尤其是高性能的低温上面级。
光一个十吨推力的上面级研发费用就数以几十亿美元计，还是老牌工业国家。
毛子的工业基础和欧美的差距，一到先进上面级和高性能氢氧机上，就体现出来了。
事实上长五的精髓在于YF77发动机，YF100的精华程度反而在其次。
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精 ...
确实不容易
相对来说，120吨煤油机用YF20放大一倍推力也能做出来，只不过不是补燃机。
话说苏联人当时为什么优先选择搞补燃机而不是把发动机做大？有没有预见到要并联那么多发动机？
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精 ...
确实不容易
相对来说，120吨煤油机用YF20放大一倍推力也能做出来，只不过不是补燃机。
话说苏联人当时为什么优先选择搞补燃机而不是把发动机做大？有没有预见到要并联那么多发动机？
f1今何在
苏联登月后期研究出了高性能的上面级D57，D58吧。性能比冲都不错
楠宫萧vn 发表于 2015-12-2 23:03
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？
理论比冲比液氧煤油高120多秒近三分之一……
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？豆豆911 发表于 2015-12-3 08:12
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？
液氢液氧是目前实用化最好的火箭发动机，理论上最高的应该是液氢液氟……
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？
液氢液氧是目前实用化最好的火箭发动机，理论上最高的应该是液氢液氟……
豆豆911 发表于 2015-12-3 08:12
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？
就性能看，是最好的了。
不过氢氧机推力做大比较困难，成本很高，否则起飞级上面级全氢氧的变态也不会只有 D4H 一家了。
全液氢发动机，最好吗？还是在特定的推力？高度？第几级的限制？
就性能看，是最好的了。
不过氢氧机推力做大比较困难，成本很高，否则起飞级上面级全氢氧的变态也不会只有 D4H 一家了。
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-3 03:41
苏联登月后期研究出了高性能的上面级D57，D58吧。性能比冲都不错
D57没合适的火箭安装了，而且可点火次数存疑。D58貌似是煤油上面级。
苏联登月后期研究出了高性能的上面级D57，D58吧。性能比冲都不错
D57没合适的火箭安装了，而且可点火次数存疑。D58貌似是煤油上面级。
D57没合适的火箭安装了，而且可点火次数存疑。D58貌似是煤油上面级。
说错了，是D56。推力7.5t，比冲461s。和RL10一个级别的。
说错了，是D56。推力7.5t，比冲461s。和RL10一个级别的。
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-3 10:11
说错了，是D56。推力7.5t，比冲461s。和RL10一个级别的。
可点火次数才有两次，对毛子这样的高纬度不行的，要不也不会卖给阿三了。
如果这样能用，就不用去整那个现在都没彻底出来的KVRB上面级了。
说错了，是D56。推力7.5t，比冲461s。和RL10一个级别的。
可点火次数才有两次，对毛子这样的高纬度不行的，要不也不会卖给阿三了。
如果这样能用，就不用去整那个现在都没彻底出来的KVRB上面级了。
acoustics 发表于 2015-12-2 22:30
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的 ...
2级，3级液氢级确实是无法解决的难题
大推力一级煤油搞不来其实可以用偏二甲肼大推力替代
2,3级用煤油效率就过低了
液氢上面级太难搞了，比煤油补燃难度高太多了
土5的真正精华不是F-1煤油，而是J-2液氧液氢发动机
就算到今天也是超一流的
多大的液氢发动机，比NK33还难？
TG自主搞出YF73、YF75远早于引进高压补燃煤油机，后来的YF77也是自研的 ...
2级，3级液氢级确实是无法解决的难题
大推力一级煤油搞不来其实可以用偏二甲肼大推力替代
2,3级用煤油效率就过低了
液氢上面级太难搞了，比煤油补燃难度高太多了
土5的真正精华不是F-1煤油，而是J-2液氧液氢发动机
就算到今天也是超一流的
何况N1别说二三级了
连一级的问题都不能解决
4次试射没有一次捱到2级的
而且失败原因都稀里糊涂
给人的感觉就是N1就是种开玩笑的系统
但为了搞又花了大把金钱时间
连一级的问题都不能解决
4次试射没有一次捱到2级的
而且失败原因都稀里糊涂
给人的感觉就是N1就是种开玩笑的系统
但为了搞又花了大把金钱时间
毛子的大氢氧机，rd0120.是什么水平？
看推力和比冲挺不错的。
看推力和比冲挺不错的。
D57没合适的火箭安装了，而且可点火次数存疑。D58貌似是煤油上面级。
D57推力40t，可以做N1的第四级火箭吧。不过N1失败了，它也没用武之地
D57推力40t，可以做N1的第四级火箭吧。不过N1失败了，它也没用武之地
zhuhao112 发表于 2015-12-3 11:20
毛子的大氢氧机，rd0120.是什么水平？
看推力和比冲挺不错的。
0120水平还是不错的，尤其那个单轴设计，不过只是个芯级发动机，撑死魔改做个二级，那么大的质量不会用于上面级，而且出来的太晚了，能源不玩后没火箭装了，主要是没有新研发的大火箭，养活可不容易。
以这玩意攒个火箭，发射成本会远高于质子火箭，而质子火箭本身就是靠廉价在市面上抢活干的，拿这个来攒，自己用可以，但商业发射应该竞争不过阿里安5。
说实话这玩意最好的结果应该是转让给土鳖。
毛子的大氢氧机，rd0120.是什么水平？
看推力和比冲挺不错的。
0120水平还是不错的，尤其那个单轴设计，不过只是个芯级发动机，撑死魔改做个二级，那么大的质量不会用于上面级，而且出来的太晚了，能源不玩后没火箭装了，主要是没有新研发的大火箭，养活可不容易。
以这玩意攒个火箭，发射成本会远高于质子火箭，而质子火箭本身就是靠廉价在市面上抢活干的，拿这个来攒，自己用可以，但商业发射应该竞争不过阿里安5。
说实话这玩意最好的结果应该是转让给土鳖。
这本书我们学校图书馆有
我看了下
主要讲的是联盟-阿波罗计划的
苏美两国的对接系统的合作研发
写的挺有趣的
作者到美国NASA和美国人一起研究，苏美两国科学家之间的互动
2国的航天政策都有些问题，美国的科研者也不是都活得很如意
一些天才也有被逼成神经病的（冷战后作者费尽周折联系到他，发现他在图书馆工作）
但那帮俄国佬在美国过的超爽，美国政府特地给他们财政补贴，虽然都上交给了苏联国家
然后美国经理还借给作者自己的小秘
还给苏联人配了豪车（蓝鸟，自己开）下班回家
作者还与美女调情（回到莫斯科后老婆大发雷霆“我在家边工作边带着发烧的孩子们，你在美国调情”）
后来美国人到了拜科努尔工作，看到了发射中心，都说这玩意“不先进”
而作者则表示“这可是我们刚刚搞出来的数字化控制中心，你们竟然说只相当于你们上一代产品，真不给面子”
作者也表示和自己在休斯顿工作的指挥中心相比，拜科努尔的确实落后
这本书我们学校图书馆有
我看了下
主要讲的是联盟-阿波罗计划的
苏美两国的对接系统的合作研发
写的挺有趣的
作者到美国NASA和美国人一起研究，苏美两国科学家之间的互动
2国的航天政策都有些问题，美国的科研者也不是都活得很如意
一些天才也有被逼成神经病的（冷战后作者费尽周折联系到他，发现他在图书馆工作）
但那帮俄国佬在美国过的超爽，美国政府特地给他们财政补贴，虽然都上交给了苏联国家
然后美国经理还借给作者自己的小秘
还给苏联人配了豪车（蓝鸟，自己开）下班回家
作者还与美女调情（回到莫斯科后老婆大发雷霆“我在家边工作边带着发烧的孩子们，你在美国调情”）
后来美国人到了拜科努尔工作，看到了发射中心，都说这玩意“不先进”
而作者则表示“这可是我们刚刚搞出来的数字化控制中心，你们竟然说只相当于你们上一代产品，真不给面子”
作者也表示和自己在休斯顿工作的指挥中心相比，拜科努尔的确实落后
何况N1别说二三级了
毛子要是当时务实一点，在美帝后面登月，开始不极气败坏搞N1，而且搞重型质子火箭，实现抢美帝前面载人绕月先。后面在美帝后面登月，会现实的多。
毛子要是当时务实一点，在美帝后面登月，开始不极气败坏搞N1，而且搞重型质子火箭，实现抢美帝前面载人绕月先。后面在美帝后面登月，会现实的多。
作者还谈到了冯布劳恩，这个伟大的德国人即使在70年代依然受到怀疑
阿波罗计划后就主动退休了
作者想去找他但不如愿
但见到了其它美国最早的宇航英雄
冷战后和耶格尔侃大山，耶格尔说“我去太空去了4次，只有2次坐的航天飞机”
意思是他驾驶X-15飞到100公里上空实质上就是进入了宇宙
作者同意这种观点，因为X-15飞到100公里上空时弹道和太空火箭别无二致
还提到科罗廖夫的“傻瓜式”宇宙飞船思想（宇航员什么都不要做），美国人早期也是这么设计（布劳恩把猩猩送到太空，引得飞行员哄堂大笑，借此嘲讽参与水星计划的宇航员）
可是到了“双子星”就改成了“战斗机思想”，即航天员在太空中要完成各种任务，同时承认双子星确实是比联盟更复杂先进的飞船（比如燃料电池系统，可靠性也更低）
作者对切洛梅很不感冒，认为他大部分是充当搅局者，浪费苏俄本就不充裕的航天资源
这本回忆录很值得看
是少有的亲身经历苏美联合计划的读物，70-80年代能同时在拜科努尔和休斯顿工作过的人不多，写回忆录的就更少
阿波罗计划后就主动退休了
作者想去找他但不如愿
但见到了其它美国最早的宇航英雄
冷战后和耶格尔侃大山，耶格尔说“我去太空去了4次，只有2次坐的航天飞机”
意思是他驾驶X-15飞到100公里上空实质上就是进入了宇宙
作者同意这种观点，因为X-15飞到100公里上空时弹道和太空火箭别无二致
还提到科罗廖夫的“傻瓜式”宇宙飞船思想（宇航员什么都不要做），美国人早期也是这么设计（布劳恩把猩猩送到太空，引得飞行员哄堂大笑，借此嘲讽参与水星计划的宇航员）
可是到了“双子星”就改成了“战斗机思想”，即航天员在太空中要完成各种任务，同时承认双子星确实是比联盟更复杂先进的飞船（比如燃料电池系统，可靠性也更低）
作者对切洛梅很不感冒，认为他大部分是充当搅局者，浪费苏俄本就不充裕的航天资源
这本回忆录很值得看
是少有的亲身经历苏美联合计划的读物，70-80年代能同时在拜科努尔和休斯顿工作过的人不多，写回忆录的就更少
自由狼-台风 发表于 2015-12-3 09:01
就性能看，是最好的了。
不过氢氧机推力做大比较困难，成本很高，否则起飞级上面级全氢氧的变态也不会只 ...
氢氧机缺点也很多，虽然重量比冲很高，但密度比冲却很低，D4H那肥大的箭体就可见一斑。而且虽然在真空中性能很好，但在海平面却性能下降得厉害。另外液氢太容易挥发，不适合长时间在轨保存，等等。
总体看来氢氧机还是比较适合作为高空发动机使用。起飞级还是用煤油更好。
就性能看，是最好的了。
不过氢氧机推力做大比较困难，成本很高，否则起飞级上面级全氢氧的变态也不会只 ...
氢氧机缺点也很多，虽然重量比冲很高，但密度比冲却很低，D4H那肥大的箭体就可见一斑。而且虽然在真空中性能很好，但在海平面却性能下降得厉害。另外液氢太容易挥发，不适合长时间在轨保存，等等。
总体看来氢氧机还是比较适合作为高空发动机使用。起飞级还是用煤油更好。
MAKS2012 发表于 2015-12-3 11:10
2级，3级液氢级确实是无法解决的难题
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一半推力的东西。
F-1这个级别的东西倒是空前绝后。
苏联发展补燃煤油机的原因难以理解，搞这么难的东西为什么不直接搞更大的开式煤油机，难道对N-1需要并联30多台发动机没有预见？或者因为某些原因（如燃烧不稳定性）做不了更大的开式煤油机，补燃反倒相对容易？
2级，3级液氢级确实是无法解决的难题
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一半推力的东西。
F-1这个级别的东西倒是空前绝后。
苏联发展补燃煤油机的原因难以理解，搞这么难的东西为什么不直接搞更大的开式煤油机，难道对N-1需要并联30多台发动机没有预见？或者因为某些原因（如燃烧不稳定性）做不了更大的开式煤油机，补燃反倒相对容易？
然后美国人乖乖买俄罗斯发动机了？
战舰赤城 发表于 2015-12-3 16:21
然后美国人乖乖买俄罗斯发动机了？
不买也可以，改德尔塔改各种捆绑什么的改出一个需要火箭来，但那发射费用，发射一次看着账单皱眉一次而已。
不过也无所谓，市场不能同时容纳德尔塔重型和阿特拉斯5，后者就是费用低拿的合同，如果没有后者，前者或者其改型也会出来的。
只是需要时间，但不同的公司可不是一家，相互是竞争关系，只是洛马抢的先机而已，NASA才不管呢，可靠差不多前提下，谁便宜谁快给谁。
战舰赤城 发表于 2015-12-3 16:21
然后美国人乖乖买俄罗斯发动机了？
不买也可以，改德尔塔改各种捆绑什么的改出一个需要火箭来，但那发射费用，发射一次看着账单皱眉一次而已。
不过也无所谓，市场不能同时容纳德尔塔重型和阿特拉斯5，后者就是费用低拿的合同，如果没有后者，前者或者其改型也会出来的。
只是需要时间，但不同的公司可不是一家，相互是竞争关系，只是洛马抢的先机而已，NASA才不管呢，可靠差不多前提下，谁便宜谁快给谁。
acoustics 发表于 2015-12-3 15:56
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
NK-15是NK-9发展来的
库茨涅佐夫以NK-9闭式循环煤油机为基础，引入分级循环方式研制了NK-15发动机
本着多快好省的想法来个30台并联
结果...
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
NK-15是NK-9发展来的
库茨涅佐夫以NK-9闭式循环煤油机为基础，引入分级循环方式研制了NK-15发动机
本着多快好省的想法来个30台并联
结果...
ericcui1 发表于 2015-12-2 20:20
毛子登月计划几乎是三心二意的。不像美国从50年代开始就按部就班搞超大型火箭的技术突破工作，至关重要的F- ...
前期技术准备不充分，没有论证到位，后期又好大喜功
毛子登月计划几乎是三心二意的。不像美国从50年代开始就按部就班搞超大型火箭的技术突破工作，至关重要的F- ...
前期技术准备不充分，没有论证到位，后期又好大喜功
ying2kangta 发表于 2015-12-2 23:44
事实上长五的精髓在于YF77发动机，YF100的精华程度反而在其次。
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精 ...
所以YF77的成功对TG意义重大，为后面的大发展奠定了基础
事实上长五的精髓在于YF77发动机，YF100的精华程度反而在其次。
氢氧机是最考验泵的水平和精密加工和精 ...
所以YF77的成功对TG意义重大，为后面的大发展奠定了基础
acoustics 发表于 2015-12-3 15:56
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
实话和你说
当时无论科罗廖夫还是库茨涅佐夫，都没有考虑到30台组合一起会出这么大问题
说来搞笑的，当时的看法是动力越多越可靠！
30台发动机里如果一台有问题，系统会对称的关闭另一台动力，这样还有28台工作
问题是当时没有研制出高性能传感系统，连诊断“可控爆炸”参数的数据处理算法都没有
导致火箭没有“自救直觉”或者“免疫力”
一台有问题，工作检测保障系统就会关闭所有发动机！
相较而言，土星5号这方面就做得很好
1台发动机出问题
不会影响其它工作
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
实话和你说
当时无论科罗廖夫还是库茨涅佐夫，都没有考虑到30台组合一起会出这么大问题
说来搞笑的，当时的看法是动力越多越可靠！
30台发动机里如果一台有问题，系统会对称的关闭另一台动力，这样还有28台工作
问题是当时没有研制出高性能传感系统，连诊断“可控爆炸”参数的数据处理算法都没有
导致火箭没有“自救直觉”或者“免疫力”
一台有问题，工作检测保障系统就会关闭所有发动机！
相较而言，土星5号这方面就做得很好
1台发动机出问题
不会影响其它工作
516191798 发表于 2015-12-3 16:48
所以YF77的成功对TG意义重大，为后面的大发展奠定了基础
据说如果高性能氢氧机的工艺技术流到民用市场上，玩高耐用民用液压件和增压器什么的那是毛毛雨。
可惜土鳖的国防科工和国民产业向来脱节，好东西总是到不到市面上来，做火箭发动机的，自己又不做民品。
所以YF77的成功对TG意义重大，为后面的大发展奠定了基础
据说如果高性能氢氧机的工艺技术流到民用市场上，玩高耐用民用液压件和增压器什么的那是毛毛雨。
可惜土鳖的国防科工和国民产业向来脱节，好东西总是到不到市面上来，做火箭发动机的，自己又不做民品。
ying2kangta 发表于 2015-12-3 17:02
据说如果高性能氢氧机的工艺技术流到民用市场上，玩高耐用民用液压件和增压器什么的那是毛毛雨。
可惜土 ...
哎，这也是短板啊，YF-120的没有发动机也不错吧，期待后续的YF-460和YF-220这俩研制成功那就牛逼了
据说如果高性能氢氧机的工艺技术流到民用市场上，玩高耐用民用液压件和增压器什么的那是毛毛雨。
可惜土 ...
哎，这也是短板啊，YF-120的没有发动机也不错吧，期待后续的YF-460和YF-220这俩研制成功那就牛逼了
516191798 发表于 2015-12-3 17:03
哎，这也是短板啊，YF-120的没有发动机也不错吧，期待后续的YF-460和YF-220这俩研制成功那就牛逼了
欧洲玩了低温上面级后，对民品的技术促进非常非常的大。我们的体制给人就是军民不是一家，没办法。
YF460不知道什么时候了，目前没上马大推氢氧机，是个遗憾。希望一两年或会听到150吨级氢氧机上马的消息。
哎，这也是短板啊，YF-120的没有发动机也不错吧，期待后续的YF-460和YF-220这俩研制成功那就牛逼了
欧洲玩了低温上面级后，对民品的技术促进非常非常的大。我们的体制给人就是军民不是一家，没办法。
YF460不知道什么时候了，目前没上马大推氢氧机，是个遗憾。希望一两年或会听到150吨级氢氧机上马的消息。
ying2kangta 发表于 2015-12-3 17:08
欧洲玩了低温上面级后，对民品的技术促进非常非常的大。我们的体制给人就是军民不是一家，没办法。
YF ...
YF-220不就是220吨的氢氧发动机吗？
欧洲玩了低温上面级后，对民品的技术促进非常非常的大。我们的体制给人就是军民不是一家，没办法。
YF ...
YF-220不就是220吨的氢氧发动机吗？
516191798 发表于 2015-12-3 17:11
YF-220不就是220吨的氢氧发动机吗？
YF460好像也没有非常确切的立项消息，都是各种偏消息，220据传是460的单室版本比较靠谱一些。
也有说是大氢氧机的，个人觉得不靠谱，两个大发不会同时上，YF77的难度，折腾的时间，已经让上头记忆犹新了，龙院士想两个都搞，指标还那么高，难。
YF-220不就是220吨的氢氧发动机吗？
YF460好像也没有非常确切的立项消息，都是各种偏消息，220据传是460的单室版本比较靠谱一些。
也有说是大氢氧机的，个人觉得不靠谱，两个大发不会同时上，YF77的难度，折腾的时间，已经让上头记忆犹新了，龙院士想两个都搞，指标还那么高，难。
acoustics 发表于 2015-12-3 15:56
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
另外再说
30台连在一起会造成啥情况当时谁也不清楚，包括火箭尾流的极性
N1火箭的俯枊和滚动控制系统用的是一种全新的独特原理，它是通过操纵周边发动机推力使之产生差值从而实现控制
不是传统的用大功率舵机控制
科罗廖夫明显冒进了，这个方案根本没有得到验证
N-1的第3次失败就和火箭滚动控制系统有关，1971年6月份的那次发射，大家对发动机正常工作检测系统已经失去信心
所以在飞行初始阶段就把它关了，结果还是爆炸了
根据正式文件，发动机涡轮燃气送到喷嘴，可喷嘴却不能承受17米长的尾流涡流造成的气动干扰力，而且结构上莫名其妙加上一个锥形裙套
但说法也不只一个，且这不是唯一版本，据N1研制领导之一的科里亚高说，当火箭飞离发射架时，喷管就立即偏转，而在第15秒时飞行高度达到250米，滚转达15度
此时喷管转动已到极限。这种现象在发射开始时从来没出现过
可以说简直问题百出，无所下手，从一开始论证就是胡闹
J-2放到今天不算超一流吧？比SSME和RS68低一个档次，而且欧洲日本都有同级的东西，私营公司和中国有一 ...
另外再说
30台连在一起会造成啥情况当时谁也不清楚，包括火箭尾流的极性
N1火箭的俯枊和滚动控制系统用的是一种全新的独特原理，它是通过操纵周边发动机推力使之产生差值从而实现控制
不是传统的用大功率舵机控制
科罗廖夫明显冒进了，这个方案根本没有得到验证
N-1的第3次失败就和火箭滚动控制系统有关，1971年6月份的那次发射，大家对发动机正常工作检测系统已经失去信心
所以在飞行初始阶段就把它关了，结果还是爆炸了
根据正式文件，发动机涡轮燃气送到喷嘴，可喷嘴却不能承受17米长的尾流涡流造成的气动干扰力，而且结构上莫名其妙加上一个锥形裙套
但说法也不只一个，且这不是唯一版本，据N1研制领导之一的科里亚高说，当火箭飞离发射架时，喷管就立即偏转，而在第15秒时飞行高度达到250米，滚转达15度
此时喷管转动已到极限。这种现象在发射开始时从来没出现过
可以说简直问题百出，无所下手，从一开始论证就是胡闹