从隐身机空战的特点,考虑未来理想的战机应具有的特性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 09:24:10
特点之一:

非隐身机时代,假设雷达捕获回波的距离是200公里,那么信号强度增加10倍(10dB)需要双方飞行45公里,即两分半钟(高亚音速)。

隐身机时代,假设雷达捕获回波的距离是50公里,那么信号增强10倍只需要双方飞行10公里,即30秒(高亚音速)甚至15秒(超巡)。

这意味着:隐身机时代,一旦双方发生接触,那么雷达的回波强度会迅速增大。在你发现对方的同时,对方也很可能发现了你。

特点之二:

非隐身机时代,从雷达捕获到进入导弹射程(100公里)需要两三分钟,进入不可逃逸区(30公里)需要5分钟左右。

隐身机时代,雷达捕获距离几乎等于导弹的不可逃逸区(50公里)。


这样,我们就能看出,隐身机与传统空战最大的不同是反应时间被大大压缩,就像是近身搏击,先下手者胜。即使你先发现对方,如果在十几秒钟内没把导弹打出去,结果可能就是对方先把你击落。

一般来说,交战需要一个流程。从雷达搜索到目标开始,首先需要进行敌我识别,然后占位机动,接着雷达锁定目标,发射并引导,最后机动规避对方导弹。这个流程在传统空战中时间以分钟计,而在隐身机空战中需要以秒计算。


因此,在隐身机时代占得优势的飞机至少应具有下面的特点:

1. 能够迅速改变自己的飞行状态,在短时间抢占有利的位置。

2. 敌我识别机制迅速而可靠。

3. 人机界面简便快捷。不管是雷达模式切换、敌我状态查询、导弹选择和发射,操作越简捷越好。像米格29那样发射一个导弹要扳动十几个按钮的必然悲剧。

欢迎大家补充。
特点之一:

非隐身机时代,假设雷达捕获回波的距离是200公里,那么信号强度增加10倍(10dB)需要双方飞行45公里,即两分半钟(高亚音速)。

隐身机时代,假设雷达捕获回波的距离是50公里,那么信号增强10倍只需要双方飞行10公里,即30秒(高亚音速)甚至15秒(超巡)。

这意味着:隐身机时代,一旦双方发生接触,那么雷达的回波强度会迅速增大。在你发现对方的同时,对方也很可能发现了你。

特点之二:

非隐身机时代,从雷达捕获到进入导弹射程(100公里)需要两三分钟,进入不可逃逸区(30公里)需要5分钟左右。

隐身机时代,雷达捕获距离几乎等于导弹的不可逃逸区(50公里)。


这样,我们就能看出,隐身机与传统空战最大的不同是反应时间被大大压缩,就像是近身搏击,先下手者胜。即使你先发现对方,如果在十几秒钟内没把导弹打出去,结果可能就是对方先把你击落。

一般来说,交战需要一个流程。从雷达搜索到目标开始,首先需要进行敌我识别,然后占位机动,接着雷达锁定目标,发射并引导,最后机动规避对方导弹。这个流程在传统空战中时间以分钟计,而在隐身机空战中需要以秒计算。


因此,在隐身机时代占得优势的飞机至少应具有下面的特点:

1. 能够迅速改变自己的飞行状态,在短时间抢占有利的位置。

2. 敌我识别机制迅速而可靠。

3. 人机界面简便快捷。不管是雷达模式切换、敌我状态查询、导弹选择和发射,操作越简捷越好。像米格29那样发射一个导弹要扳动十几个按钮的必然悲剧。

欢迎大家补充。
同时说明,四代之间的空战机动性更加重要。
隐身机,除了探测和隐身能力是最优先的,要实现好的能量机动性能,然后再在此基础上做到好的角度机动性能。
楼主的假设是隐身机单挑,在网络技术发达的未来天空,凭借网络中心战加复合探测网络,隐身飞机要降低对方发现距离越来越困难
楼主证明了4S有道理
楼主的假设是隐身机单挑,在网络技术发达的未来天空,凭借网络中心战加复合探测网络,隐身飞机要降低对方发 ...
如果都体系完善,一方有隐身机,另一方没隐身机,没隐身机这方的体系就很容易被隐身机打破。因为有隐身机这方不但可以靠体系的全面侦查与监视能力补充隐身机探测能力的不足,还有足够的电子对抗能力,加强隐身机的隐身效果。
但是雷达制导导弹的探测和跟踪距离也会大幅度下降。加上机载电子干扰系统,个人感觉,雷达制导导弹的命中率会很低,红外制导,又可能被新一代的激光压制系统直接致盲。
感觉机炮又有作用了,雷达指令制导一类的也有效果。但是似乎又回到了60年代,双方谁都打不着谁,进入狗斗状态!
1:你不能撇开体系谈空战。
2:在“体系”中,要在广阔空域去寻找对方隐身机是件困难的事情,但是去寻找无法隐身的其它节点则比较容易。
3:所以互相偷预警偷加油偷雷达偷舰偷轰炸机,这才是隐身机空战的最主要形式。
4:等这些目标被偷光而机场还健在的话……就会陷入攻击无力的蛋疼对峙阶段。
猎杀m1a2 发表于 2015-12-2 20:18
隐身机,除了探测和隐身能力是最优先的,要实现好的能量机动性能,然后再在此基础上做到好的角度机动性能。
未来空战,隐身机编队是否需要预警机提供支持?如果和预警机一起遍地,预警机需要考虑隐身性么?如果预警机不隐身,会不会影响整个编队?

pxb00000 发表于 2015-12-3 11:26
未来空战,隐身机编队是否需要预警机提供支持?如果和预警机一起遍地,预警机需要考虑隐身性么?如果预警 ...


   预警机本身就指挥着ESM和ECM,ECCM机。隐身机在体系的支持下隐身更好。即使预警机由于雷达工作无法隐身,对方也无法用非隐身机去刺杀预警机,因为对方无法得知己方隐身机的精确动向,很容易在半路遭到隐身机伏击。如果用超远程空空导弹,由于这类导弹平均速度太慢,留给己方充足反应时间,在ESM,ECM,ECCM机的保护下,预警机只要保持不断改变航向,就不容易被刺杀。
    如果要战胜有隐身机的体系,就要在体系对抗能力相当前提下,也要有隐身机,体系为支持,隐身机为“忍者”,非隐身机在后支援。
pxb00000 发表于 2015-12-3 11:26
未来空战,隐身机编队是否需要预警机提供支持?如果和预警机一起遍地,预警机需要考虑隐身性么?如果预警 ...


   预警机本身就指挥着ESM和ECM,ECCM机。隐身机在体系的支持下隐身更好。即使预警机由于雷达工作无法隐身,对方也无法用非隐身机去刺杀预警机,因为对方无法得知己方隐身机的精确动向,很容易在半路遭到隐身机伏击。如果用超远程空空导弹,由于这类导弹平均速度太慢,留给己方充足反应时间,在ESM,ECM,ECCM机的保护下,预警机只要保持不断改变航向,就不容易被刺杀。
    如果要战胜有隐身机的体系,就要在体系对抗能力相当前提下,也要有隐身机,体系为支持,隐身机为“忍者”,非隐身机在后支援。
楼主忽略了预警机的作用和体系战法

1:你不能撇开体系谈空战。
2:在“体系”中,要在广阔空域去寻找对方隐身机是件困难的事情,但是去寻找无 ...
于是新一代陷阱战术应运而生。
而且在类似E2D装备的分米波雷达和红外探测系统年前,隐身的作用大幅削弱。
pxb00000 发表于 2015-12-3 11:26
未来空战,隐身机编队是否需要预警机提供支持?如果和预警机一起遍地,预警机需要考虑隐身性么?如果预警 ...
如果对手有隐身机,就一定需要预警机提供支持。

当然F35的4机编队战法,在某些情况下,不需要。
于是新一代陷阱战术应运而生。
而且在类似E2D装备的分米波雷达和红外探测系统年前,隐身的作用大幅削弱 ...
参见6楼,个人认为体系的进步,会加强隐身机的威力,而不是削弱。
参见6楼,个人认为体系的进步,会加强隐身机的威力,而不是削弱。
当然是加强,但是更近的首次接触距离会让空战变的更危险。
猎杀m1a2 发表于 2015-12-3 11:31
预警机本身就指挥着ESM和ECM,ECCM机。隐身机在体系的支持下隐身更好。即使预警机由于雷达工作无法隐 ...
我倒不是说预警机的生存。有点明白了,预警机作用主要是空战,有些任务可能不需要预警机一起编队。
比如类似偷袭珍珠港那种,隐轰和隐身战机可以组队完成?不需要带预警机,预警机本来就是一个大的目标源
当然是加强,但是更近的首次接触距离会让空战变的更危险。
所以隐身机仍然要有强悍的能量机动,格斗弹,角度机动能力。
我倒不是说预警机的生存。有点明白了,预警机作用主要是空战,有些任务可能不需要预警机一起编队。
比如 ...
有些任务可能不需要预警机支持,但专业ESM,ECM,ECCM战机要有,最好这三种战机隐身化。
xkaiser 发表于 2015-12-3 11:32
如果对手有隐身机,就一定需要预警机提供支持。

当然F35的4机编队战法,在某些情况下,不需要。
如果想偷袭小日本,是不是歼20配隐轰就可以,不需要编队预警机。如果带上预警机,敌方很容易会侦知我方意图
如果想偷袭小日本,是不是歼20配隐轰就可以,不需要编队预警机。如果带上预警机,敌方很容易会侦知我方意 ...
日本有美军基地啊。。。。
于是新一代陷阱战术应运而生。
而且在类似E2D装备的分米波雷达和红外探测系统年前,隐身的作用大幅削弱 ...
红外系统对涵道比较大并且不开加力亚巡战机效果如何?多面体防短波,翼身融合防长波,这类雷达体积大不说,所谓“反隐性”只怕更多针对的是f117这样的一代隐身战机。
红外系统对涵道比较大并且不开加力亚巡战机效果如何?多面体防短波,翼身融合防长波,这类雷达体积大不说 ...
从正面和侧面,以目前200毫米以下口径级热像仪探测能力,良好能见度下也不会超过10公里。
猎杀m1a2 发表于 2015-12-3 12:01
从正面和侧面,以目前200毫米以下口径级热像仪探测能力,良好能见度下也不会超过10公里。
扫描角比起雷达更是可怜。
扫描角比起雷达更是可怜。
至少30年内,机载火控雷达的地位仍不会被热像仪撼动。预警机的搜索雷达地位就更不会被热像仪撼动。
无人化、智能化、高速化、小型化~
目前已知的中距弹对F22的迎头锁定距离好像都不到5公里,而且基本上超巡四代机都会避免进入格斗。
guoxing1987 发表于 2015-12-2 20:06
同时说明,四代之间的空战机动性更加重要。
还有载弹量也很重要
猎杀m1a2 发表于 2015-12-2 20:18
隐身机,除了探测和隐身能力是最优先的,要实现好的能量机动性能,然后再在此基础上做到好的角度机动性能。
强调综合性能,载弹量、航程、作战半径和隐身

猎杀m1a2 发表于 2015-12-3 11:47
所以隐身机仍然要有强悍的能量机动,格斗弹,角度机动能力。


这就是我在二楼表达的。
从战略战术的角度,基于浅显至兰开斯特方程,除非牺牲必要或误判对手实力,整体劣势一方都会选择避战,而四代时代互相发现距离被大幅压缩导致劣势方如果单机机动性也处于劣势则会相比三代时代更难以逃脱。比如F22超巡和肥电极速相当,机动性又碾压。如果在很近的距离才互相发现,F22想跑肥电永远追不上,肥电想跑则相当困难。
同时需要注意,首次探测到对方时基于更强大的所谓体系支持,很可能已经深陷重围。这更让机动性弱势方处境危险。
战斗的角度,目前战斗机机载的电子战和最近热门的红外主动对抗系统都只针对机头方向有限扇区,所以抢占六点等传统空战要素的重要性会又一次变得格外重要。因为如此才能让红外蛋最大程度减少被主被动手段干扰,拦截,以及机载雷达和蛋载雷达得以发挥作用。电战虫击败F22以及去年报道的我国歼11和歼10对抗演习中歼11电子战设备发挥的作用,都反应了这点。
同时需要注意,大离轴的代价是导弹有效射程大幅缩水,参考r73。所以大离轴并不能拯救机动性劣势方。在所用导弹性能相当的前提下,机动性弱势方依旧劣势明显。
回到主题,预警机的作用并没有实质改变。依旧是更强大的探测能力和事态感知。
猎杀m1a2 发表于 2015-12-3 11:47
所以隐身机仍然要有强悍的能量机动,格斗弹,角度机动能力。


这就是我在二楼表达的。
从战略战术的角度,基于浅显至兰开斯特方程,除非牺牲必要或误判对手实力,整体劣势一方都会选择避战,而四代时代互相发现距离被大幅压缩导致劣势方如果单机机动性也处于劣势则会相比三代时代更难以逃脱。比如F22超巡和肥电极速相当,机动性又碾压。如果在很近的距离才互相发现,F22想跑肥电永远追不上,肥电想跑则相当困难。
同时需要注意,首次探测到对方时基于更强大的所谓体系支持,很可能已经深陷重围。这更让机动性弱势方处境危险。
战斗的角度,目前战斗机机载的电子战和最近热门的红外主动对抗系统都只针对机头方向有限扇区,所以抢占六点等传统空战要素的重要性会又一次变得格外重要。因为如此才能让红外蛋最大程度减少被主被动手段干扰,拦截,以及机载雷达和蛋载雷达得以发挥作用。电战虫击败F22以及去年报道的我国歼11和歼10对抗演习中歼11电子战设备发挥的作用,都反应了这点。
同时需要注意,大离轴的代价是导弹有效射程大幅缩水,参考r73。所以大离轴并不能拯救机动性劣势方。在所用导弹性能相当的前提下,机动性弱势方依旧劣势明显。
回到主题,预警机的作用并没有实质改变。依旧是更强大的探测能力和事态感知。
pxb00000 发表于 2015-12-3 11:50
如果想偷袭小日本,是不是歼20配隐轰就可以,不需要编队预警机。如果带上预警机,敌方很容易会侦知我方意 ...
以后玩的方式更多
猎杀m1a2 发表于 2015-12-3 12:10
至少30年内,机载火控雷达的地位仍不会被热像仪撼动。预警机的搜索雷达地位就更不会被热像仪撼动。
红外扫描么??
贵族メ少爺 发表于 2015-12-3 12:11
无人化、智能化、高速化、小型化~
这个是必须的
红外扫描么??
是指无源相控阵红外波段激光雷达么?
红外系统对涵道比较大并且不开加力亚巡战机效果如何?多面体防短波,翼身融合防长波,这类雷达体积大不说 ...
作为参考肥电的eots已经达到百公里级别,法国和俄国货也宣称达到相当探测距离。
从正面和侧面,以目前200毫米以下口径级热像仪探测能力,良好能见度下也不会超过10公里。
你的认知过时了。了解下eots吧,百公里级别探测能力,还带测距。
guoxing1987 发表于 2015-12-3 12:28
作为参考肥电的eots已经达到百公里级别,法国和俄国货也宣称达到相当探测距离。
嗯,确实,如果人家菊花对着你的话。
更何况,这类探测手段受到云层、暗夜、强光源的影响,可比雷达大太多了。
guoxing1987 发表于 2015-12-3 12:28
作为参考肥电的eots已经达到百公里级别,法国和俄国货也宣称达到相当探测距离。
你红外系统想要从背景中区分出目标,必须温度有较大差异吧?
只要不玩超巡超音速,哪里来这么大温度差异??
TG在太行改里面非常刻意强调的“降低排气温度”,你猜目的是什么??
嗯,确实,如果人家菊花对着你的话。
更何况,这类探测手段受到云层、暗夜、强光源的影响,可比雷达大太 ...
这只是你的一厢情愿,有时候接受新事物需要勇气和智力。
guoxing1987 发表于 2015-12-3 12:28
作为参考肥电的eots已经达到百公里级别,法国和俄国货也宣称达到相当探测距离。
红外探测有个最大问题就是他很不稳定,受环境影响很大,广告上那都是挑好的吹
guoxing1987 发表于 2015-12-3 12:30
你的认知过时了。了解下eots吧,百公里级别探测能力,还带测距。
毛子的雪豹还说400km呐,不说明工作模式环境条件的数据没有意义。