超级军网F-35被F-16D格斗打败，你为什么不能严谨看待问题？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/17 04:29:30
F-35被F-16D打败似乎已成了很多人攻击F-35的工具，无论什么时候严谨都是很重要的
首先这架F-35是早期型号，而且机上设备不全，只有机炮，没有雷达，没有传感设备，飞控更是限制过载（没记错的话是不超过5G），这说实话只能靠飞行员的操作目视格斗啊，再加上严重的飞控限制F-35还机动啥？打不过F-16D很正常
谁都知道在测试中F-35飞出过9G过载，现在发动机刚刚解决摩擦问题，过载限制依然没取消，而正是装备的IOC版本F-35A里面不但有机炮，还有雷达，传感器，发动机问题解决后飞控也不会限制在5G，还有最新的3F软件版本能够发挥所有F-35的能力
我非常期待看到一架完全版的F-35和F-16D格斗，哪怕只是IOC飞机，，但不要有5G的过载限制
严谨是很重要的，拿一架阉割版F-35说事实在是太低级F-35被F-16D打败似乎已成了很多人攻击F-35的工具，无论什么时候严谨都是很重要的
首先这架F-35是早期型号，而且机上设备不全，只有机炮，没有雷达，没有传感设备，飞控更是限制过载（没记错的话是不超过5G），这说实话只能靠飞行员的操作目视格斗啊，再加上严重的飞控限制F-35还机动啥？打不过F-16D很正常
谁都知道在测试中F-35飞出过9G过载，现在发动机刚刚解决摩擦问题，过载限制依然没取消，而正是装备的IOC版本F-35A里面不但有机炮，还有雷达，传感器，发动机问题解决后飞控也不会限制在5G，还有最新的3F软件版本能够发挥所有F-35的能力
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严谨是很重要的，拿一架阉割版F-35说事实在是太低级
首先这架F-35是早期型号，而且机上设备不全，只有机炮，没有雷达，没有传感设备，飞控更是限制过载（没记错的话是不超过5G），这说实话只能靠飞行员的操作目视格斗啊，再加上严重的飞控限制F-35还机动啥？打不过F-16D很正常
谁都知道在测试中F-35飞出过9G过载，现在发动机刚刚解决摩擦问题，过载限制依然没取消，而正是装备的IOC版本F-35A里面不但有机炮，还有雷达，传感器，发动机问题解决后飞控也不会限制在5G，还有最新的3F软件版本能够发挥所有F-35的能力
我非常期待看到一架完全版的F-35和F-16D格斗，哪怕只是IOC飞机，，但不要有5G的过载限制
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首先这架F-35是早期型号，而且机上设备不全，只有机炮，没有雷达，没有传感设备，飞控更是限制过载（没记错的话是不超过5G），这说实话只能靠飞行员的操作目视格斗啊，再加上严重的飞控限制F-35还机动啥？打不过F-16D很正常
谁都知道在测试中F-35飞出过9G过载，现在发动机刚刚解决摩擦问题，过载限制依然没取消，而正是装备的IOC版本F-35A里面不但有机炮，还有雷达，传感器，发动机问题解决后飞控也不会限制在5G，还有最新的3F软件版本能够发挥所有F-35的能力
我非常期待看到一架完全版的F-35和F-16D格斗，哪怕只是IOC飞机，，但不要有5G的过载限制
严谨是很重要的，拿一架阉割版F-35说事实在是太低级
为什么无视F16还带着两个副油箱呢？
而且按照战斗机黑手党那帮人的说法，洛马的所谓改进控制率之类的说法，是可以优化，但战斗机机动性的本质还是能量，F35因为内置弹仓和大航程所需要的内油，直接搞成飞猪了
首先要比较测试双方飞机的详情，F-35是一架改装的量产型F-35A（编号AF-02），不仅无外挂，且缺装很多与空战相关的设备和任务系统，甚至没有涂隐身涂料。（也就是说这家F35已经减重了不少的了，尤其是在面对F35挂在两个副油箱的情况下）
而F16是挂在两个副油箱的
首先这确实使得它在测试中难以模拟攻击目标，但这也使得它比标准型更轻巧。但即使如此F-35仍处于下风。文件指出，F-35在视距内空战中最引人注意的特点就是缺乏能量机动性。曾在F-15E上有过2000小时飞行经验的试飞员认为，由于翼载荷和推重比的劣势等原因，后者的能量机动明显不如前者，甚至不如测试中受限制的F-16。
而且按照战斗机黑手党那帮人的说法，洛马的所谓改进控制率之类的说法，是可以优化，但战斗机机动性的本质还是能量，F35因为内置弹仓和大航程所需要的内油，直接搞成飞猪了
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首先要比较测试双方飞机的详情，F-35是一架改装的量产型F-35A（编号AF-02），不仅无外挂，且缺装很多与空战相关的设备和任务系统，甚至没有涂隐身涂料。（也就是说这家F35已经减重了不少的了，尤其是在面对F35挂在两个副油箱的情况下）
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而F16是挂在两个副油箱的
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首先这确实使得它在测试中难以模拟攻击目标，但这也使得它比标准型更轻巧。但即使如此F-35仍处于下风。文件指出，F-35在视距内空战中最引人注意的特点就是缺乏能量机动性。曾在F-15E上有过2000小时飞行经验的试飞员认为，由于翼载荷和推重比的劣势等原因，后者的能量机动明显不如前者，甚至不如测试中受限制的F-16。
重点是测试的F-35A，真的被限制在5G么？给原文
拿小匕手的也杀过拿冲锋枪的，说明小匕手比冲锋枪厉害?能量机动是战机设计和空战理论中频繁引入的一个概念。简单说，一架飞机的能量包括势能和动能，如果能高效消耗其中部分能量将其转化为升力过载，从而获得速度或者角度的优势，之后能够迅速恢复能量准备下一个动作，就是一架能量机动优秀的飞机。
F-35满油重量约21吨，和F-15E不带保形油箱时满油重量相当；而机翼面积更小，单台F135的推力也顶不过两台F100；加上内置弹舱等设计使其机体肥厚阻力大，使得相对后者翼载荷偏高而推重比升阻比偏低，盘旋性能差能量利用效率不足，恢复能量较慢。
虽然F-35有着良好的大迎角性能，拥有50度以上的可控迎角，但报告也坦承除非以大幅损失能量为代价，否则这一性能很难在空战中转化为克敌制胜的动作。而其另一个问题——受飞控影响，纵向俯仰速率不足进一步恶化了能量机动性不足带来的劣势。
报告指出“随着时间推移，相对对手的能量劣势更严重。”这说明即使在燃油消耗之后随着重量降低能量特性有所改善，但由于俯仰速率问题导致盘旋仍然不好。F-35只有通过猛拉杆损失能量获得机头指向一途，如不能奏效，低能量下其机头指向能力还更差。
特别是当F-35处于格斗飞行中常见的迎角混合区域（20-26度，此时即将进入一般意义的大迎角飞行界限）时，由于此时飞机气动相对低迎角和大迎角时更不稳定，飞控系统对操纵有限制，导致敏捷性更加迟钝，这一点被列入了后文建议对F-35改进的一部分。
如果说进攻动作表现迟缓难以在航炮攻击中迅速捕捉F-16还可以说是测试条件限制，毕竟实战中可以靠大离轴的AIM-9X空空导弹弥补；但在防御动作中F-35同样表现不佳，F-35的试飞员认为一旦被F-16进入后半球之后，由于俯仰率不足，基本难以逃脱。
报告承认能量机动的劣势无法解决后给出了几个弥补方法，除了减轻头盔显示器(HMD)的重量使得飞行员能在大过载机动中转头更方便这类细节外，大体上分两个方面。首先是利用F-35机体强度的余量，改进飞控系统提高俯仰速率以及迎角变化速率。
另外，防止进入失速尾旋的偏航率控制权限也被认为有必要适当放开，目前这个抗尾旋设计虽然在大迎角飞行中保证F-35不会出现大的偏航率实现稳定可控，但其产生的舵效响应延迟也导致飞行员在格斗时被捆住了手脚，难以通过蹬舵获得快速机头指向。
总之报告认为，能量劣势难以扭转的F-35在视距内格斗中，是一架需要更多依靠类似大迎角下蹬满舵这类损失能量换取机头指向的机动以满足导弹发射条件来和敌机抗衡的飞机，而不是靠更好的盘旋性能和垂直机动获得更多更稳定的射击机会的飞机。
五角大楼F-35项目办公室（JPO）一时间被这份突然曝光的文件整得焦头烂额，一开始解释“F-35在测试中被限制...不能发挥自己的超视距能力...隐身性能被限制...可以使用头瞄的武器和软件也未安装”。但对于视距内格斗来说，以上三点可谓是“然并卵”。
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能量机动是战机设计和空战理论中频繁引入的一个概念。简单说，一架飞机的能量包括势能和动能，如果能高效消耗其中部分能量将其转化为升力过载，从而获得速度或者角度的优势，之后能够迅速恢复能量准备下一个动作，就是一架能量机动优秀的飞机。
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F-35满油重量约21吨，和F-15E不带保形油箱时满油重量相当；而机翼面积更小，单台F135的推力也顶不过两台F100；加上内置弹舱等设计使其机体肥厚阻力大，使得相对后者翼载荷偏高而推重比升阻比偏低，盘旋性能差能量利用效率不足，恢复能量较慢。
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虽然F-35有着良好的大迎角性能，拥有50度以上的可控迎角，但报告也坦承除非以大幅损失能量为代价，否则这一性能很难在空战中转化为克敌制胜的动作。而其另一个问题——受飞控影响，纵向俯仰速率不足进一步恶化了能量机动性不足带来的劣势。
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报告指出“随着时间推移，相对对手的能量劣势更严重。”这说明即使在燃油消耗之后随着重量降低能量特性有所改善，但由于俯仰速率问题导致盘旋仍然不好。F-35只有通过猛拉杆损失能量获得机头指向一途，如不能奏效，低能量下其机头指向能力还更差。
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特别是当F-35处于格斗飞行中常见的迎角混合区域（20-26度，此时即将进入一般意义的大迎角飞行界限）时，由于此时飞机气动相对低迎角和大迎角时更不稳定，飞控系统对操纵有限制，导致敏捷性更加迟钝，这一点被列入了后文建议对F-35改进的一部分。
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如果说进攻动作表现迟缓难以在航炮攻击中迅速捕捉F-16还可以说是测试条件限制，毕竟实战中可以靠大离轴的AIM-9X空空导弹弥补；但在防御动作中F-35同样表现不佳，F-35的试飞员认为一旦被F-16进入后半球之后，由于俯仰率不足，基本难以逃脱。
报告承认能量机动的劣势无法解决后给出了几个弥补方法，除了减轻头盔显示器(HMD)的重量使得飞行员能在大过载机动中转头更方便这类细节外，大体上分两个方面。首先是利用F-35机体强度的余量，改进飞控系统提高俯仰速率以及迎角变化速率。
另外，防止进入失速尾旋的偏航率控制权限也被认为有必要适当放开，目前这个抗尾旋设计虽然在大迎角飞行中保证F-35不会出现大的偏航率实现稳定可控，但其产生的舵效响应延迟也导致飞行员在格斗时被捆住了手脚，难以通过蹬舵获得快速机头指向。
总之报告认为，能量劣势难以扭转的F-35在视距内格斗中，是一架需要更多依靠类似大迎角下蹬满舵这类损失能量换取机头指向的机动以满足导弹发射条件来和敌机抗衡的飞机，而不是靠更好的盘旋性能和垂直机动获得更多更稳定的射击机会的飞机。
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五角大楼F-35项目办公室（JPO）一时间被这份突然曝光的文件整得焦头烂额，一开始解释“F-35在测试中被限制...不能发挥自己的超视距能力...隐身性能被限制...可以使用头瞄的武器和软件也未安装”。但对于视距内格斗来说，以上三点可谓是“然并卵”。
美国空军参谋长马克·威尔士上将在空军协会航空航天大会上对记者表示：F-35“闪电II”战斗机“从来没有设计成下一代狗斗战斗机，它是一种多功能的数据集成平台，可以执行包括压制敌综合防空系统在内的各种空地任务。F-35虽然具有空空作战能力，但并不打算成为一种空中优势战斗机，那是F-22的事。”
美国空军一直热衷于战斗机的高低搭配，在F-22“猛禽”夺取空中优势时，F-35则作为多用途战斗机包办剩下所有任务，但是许多人仍期待其中能包括空战任务。
空军参谋长公开承认F-35不是狗斗战斗机这件事可能会让许多军机迷大吃一惊，他们仍清楚记得当年F-35被宣传成不仅要取代美国空军的多种现役战斗机，还要在性能上有所提高，至少机动性不能比F-16“战隼”差，要知道后者可是一种伟大的狗斗战斗机。
当2009年国防部长盖茨把F-22的生产数量削减到远远低于计划的187架时，出于宣传需要，官方肯定夸大了F-35的空战性能。但现在越来越多的高层官员认识到：F-35虽然是一种很棒的多传感器打击平台，但却具有有限的空空作战能力。
这一切都意味着美国空军在空中优势作战上会出现巨大空缺，空军高级官员们现已经充分认识到了这一事实。F-15C的后继机原定是F-22，但后者产量可怜，再加上F-35只能对F-22的空空任务进行“补充”，看起来美国空军除了继续升级F-15C机队外别无选择。F-15至少要等到F-22的后继机，也就是被称为“下一代空中优势项目”的6代机服役后才能彻底退休。
美国空军只有4个“猛禽”联队，空战战力空缺只能由F-15C来填补，只有这样才能满足美国空军在空中优势任务中对战机数量的需求。“战斗数量”这个术语最近出现的频率越来越高了，美国空军可能拥有世界上最好的战斗机——F-22，但数量有限，如果与一支即使不那么不先进的但规模庞大的敌国空军作战，F-22可禁不起消耗。
在英国，英国皇家空军正在公开谈论F-35与“台风”战斗机配合作战的事情，作为一种隐身的超级传感器平台，F-35能够充当欧洲“台风”战斗机的耳目，通过数据链向后者传送目标数据。这与美国空军F-22和F-15C的战术关系完全相同。
连接出处：
F-15的最后一搏 - 空军之翼http://www.afwing.com/aircraft/the-last-eagle.html
而上次F35对阵F16的时候，被吊打的报告，看起来也是带有操作的性质：
飞行员报告：“F-35A不能狗斗”报告的中文版 - 空军之翼
http://www.afwing.com/aircraft/f35-dogfight-report.html
美国空军, 战斗机, 空中优势, 是一种, 空军
美国空军一直热衷于战斗机的高低搭配，在F-22“猛禽”夺取空中优势时，F-35则作为多用途战斗机包办剩下所有任务，但是许多人仍期待其中能包括空战任务。
空军参谋长公开承认F-35不是狗斗战斗机这件事可能会让许多军机迷大吃一惊，他们仍清楚记得当年F-35被宣传成不仅要取代美国空军的多种现役战斗机，还要在性能上有所提高，至少机动性不能比F-16“战隼”差，要知道后者可是一种伟大的狗斗战斗机。
当2009年国防部长盖茨把F-22的生产数量削减到远远低于计划的187架时，出于宣传需要，官方肯定夸大了F-35的空战性能。但现在越来越多的高层官员认识到：F-35虽然是一种很棒的多传感器打击平台，但却具有有限的空空作战能力。
这一切都意味着美国空军在空中优势作战上会出现巨大空缺，空军高级官员们现已经充分认识到了这一事实。F-15C的后继机原定是F-22，但后者产量可怜，再加上F-35只能对F-22的空空任务进行“补充”，看起来美国空军除了继续升级F-15C机队外别无选择。F-15至少要等到F-22的后继机，也就是被称为“下一代空中优势项目”的6代机服役后才能彻底退休。
美国空军只有4个“猛禽”联队，空战战力空缺只能由F-15C来填补，只有这样才能满足美国空军在空中优势任务中对战机数量的需求。“战斗数量”这个术语最近出现的频率越来越高了，美国空军可能拥有世界上最好的战斗机——F-22，但数量有限，如果与一支即使不那么不先进的但规模庞大的敌国空军作战，F-22可禁不起消耗。
在英国，英国皇家空军正在公开谈论F-35与“台风”战斗机配合作战的事情，作为一种隐身的超级传感器平台，F-35能够充当欧洲“台风”战斗机的耳目，通过数据链向后者传送目标数据。这与美国空军F-22和F-15C的战术关系完全相同。
连接出处：
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而上次F35对阵F16的时候，被吊打的报告，看起来也是带有操作的性质：
飞行员报告：“F-35A不能狗斗”报告的中文版 - 空军之翼
http://www.afwing.com/aircraft/f35-dogfight-report.html
美国空军, 战斗机, 空中优势, 是一种, 空军
F-35在模拟近距离空战中不敌F-16 美国防部与洛克希德马丁公司出面解释
发表时间：2015-07-02 14:39:43
字号：A-AA+
关键字: 战斗机F-35F-16隐形战斗机格斗狗斗机炮航炮F35F16
发表时间：2015-07-02 14:39:43
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关键字: 战斗机F-35F-16隐形战斗机格斗狗斗机炮航炮F35F16
“下一代的F-35战机打不过服役30年的F-16!”美国大众军事博客Medium.com近日披露了一则新闻让备受争议的F-35战机项目再次受到各界的拷问。6月29日，该媒体获得了一份美军试飞员驾驶F-35战斗机与F-16战斗机进行模拟战后提交的报告，报告中称，F-35战斗机在近距离格斗中无法胜过F-16战斗机。另据《华盛顿邮报》报道，美国国防部和洛克希德·马丁公司很快回应了这一消息，他们并没有否认报告的真实性，但是表示“报告没有全面展现真实情况”，并且正在调查为何这份“仅供官方使用”的报告是如何泄露的。
Medium.com报道称：1名测试飞行员给出了一则非常非常糟糕的报告，是关于F-35联合打击战斗机的。这种昂贵的新式隐形战斗机在转弯和爬升方面表现不给力，没有办法在格斗中击落敌机或者躲避机炮。2015年1月14日，F-35和F-16战斗机爱德华空军基地附近的海上飞行测试场进行里模拟战。
没有具名的飞行员在5页表示：“F-35处于明显的能量劣势”，该报告并非涉密，但是标有“仅供官方使用”。美国国防部的回应则表示，那架参与测试的F-35是低配版本，多种武器和设备并未安装，美国空军则指出，F-35并不强调超机动性，其机动性只是与现有战斗机相当，其主要特点是隐形和先进的传感器。
F-35与F-16战斗机（资料图）
Medium.com称，这一份测试飞行员的报告是最新的证据，证明了F-35战斗机有根本的设计问题——而F-35战斗机是史上最贵的武器，耗资已经超过万亿美元。
美国空军、海军和陆战队——包括十几个美国最亲密的盟友，都指望着F-35能来挑大梁替代他们目前的战斗机。那就意味着在未来几十年里，美国和盟友的空军将驾驶这糟糕的飞机进入战场，这种糟糕的飞机会导致他们被击落，那么美国的制空权将不复存在。
这架F-35A的编号是“AF-02”，是美国空军较老的单座F-35A，而其对手则是双座型的F-16D Block 40型，这种飞机是F-35的替换目标。这架F-16是模拟在假想战场上敌机，空军组织此次模拟对抗的目的是测试F-35战斗机在近距离空对空狗斗（英语中的dogfight，指战斗机近距离格斗，因为双方像是狗一样试图追击对手的尾巴，又称狗斗）中有多么强力，测试项目包括高攻角机动和粗暴操作。也就是说，F-35的飞行员必须努力操纵飞机，进行大范围的转向和机动，去“击落”那架F-16，而F-16的飞行员则要尽其所能规避并击落F-35。
F-35的飞行员在报告中称：“评估内容注重飞机的总体性能，要求战斗机在一个动态的环境内作出规定的机动动作。这包括在进攻、防御和中立条件下进行各种战斗机的基础机动，作战空域高度从10000英尺到30000英尺（3048-9144米）之间。”
F-35以“干净挂载”（弹舱内无武器，在机腹和机翼下也无挂载武器）状态进入战斗，而与此相反双座的F-16则挂载了2个副油箱。F-35的飞行员在报告中写道：“即使F-16战斗机的配置限制了它的机动力，F-35A战斗机也明显处于明显的能量劣势。”飞行员在其5页的报告中长篇累牍的抱怨了F-35战斗机是多么笨重。
“俯仰率不足”，“随着时间的推移，相较对手的能量劣势愈发明显”，“在混合区域（20-26°攻角）内飞行品质不佳，操作迟缓难以依照直觉快速机动，不令人喜欢。”
F-35的飞行员尝试以其25mm机关炮瞄准F-16战斗机，然而F-16战斗机可以轻松规避。报告中抱怨称：“当我试图通过急速拉杆偷袭敌机时，飞机的动作非常迟缓，敌机可以在我能发射航炮前从容找到时机规避。”
当F-16在这种情况下将F-35战斗机套入航炮射击范围时，因为俯仰率不足，F-35的飞行员发现自己无法机动规避。F-35飞行员总结说，如果你在驾驶F-35时，就不要与敌机进行长时间的近距离转向作战。“近距离作战的必要性不足。”当你发现敌人偷袭你，你只能进行转向时，那就只能祈祷上帝保佑了。
F-35的飞行员发现了一种可以在近距离空战获胜的机动方式——作一种特定动作。“先建立高攻角，然后长时间踩满方向舵，产生足够的偏航率，创造额外的航向交叉角，获取导弹发射窗口。”但这依然存在问题，这种滑行机动会迅速耗尽能量。“这种机动需要有丧失能量的觉悟，射击窗口非常小，然后马上就需要重新获取能量……最终还是会落入防守状态。”也就是说F-35飞行员只能做这样的机动一次，就需要快些逃跑了。
更糟糕的是，飞行员还报告说头盔太大，在狭小的座舱里难以舒适地转向。“座舱里的空间太小，头盔太大，要向后观察的时候就很困难，也看不全。”这种情况导致了模拟战中的F-16战斗机可以从背后发起偷袭。
Medium.com称，这一测试的结果，就是F-35作为美国和其盟友唯一还在发展的新战斗机——在狗斗中表现不如F-16，而F-16战斗机是美国空军上个世纪70年代末就开始使用的飞机。而测试飞行员曾经飞过上个世纪80年代研发的F-15战斗机，他说在近距离空战中，F-35战斗机在能量上总体比F-15E战斗轰炸机表现糟糕。
而美国国防部和洛克希德马丁公司则解释称，这架参加近距离模拟战测试的F-35没有涂隐形涂料，使它在雷达上并不隐形，也没有搭载足够的传感器，让F-35拥有自身被发现前提前发现敌机的能力，此外，这架F-35没有安装离轴发射的武器与软件，这种武器和软件允许飞行员以头盔进行瞄准，不必把机头对准敌机。
美国官方还解释称，机动性不是F-35的主要特性，其机动性设计的要求就是“与现有战斗机等同”，美国空军少将杰弗里·L·哈里根表示，F-35的主要优势在于隐形，折让F-35可以在高威胁环境下进行战斗，而这种环境F-16战斗机将无法幸存。
官方还在调查这份报告泄露的原因，国防部表示：这份报告的披露不应使战斗机和测试团队失去信心，应当继续为项目办公室和洛克希德马丁公司提供F-35战斗机的可靠评估。
（观察者网综合编译自Medium.com与《华盛顿邮报》报道，翻页看报告原文）
F-35在模拟近距离空战中不敌F-16 美国防部与洛克希德马丁公司出面解释
发表时间：2015-07-02 14:39:43
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关键字: 战斗机F-35F-16隐形战斗机格斗狗斗机炮航炮F35F16
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“下一代的F-35战机打不过服役30年的F-16!”美国大众军事博客Medium.com近日披露了一则新闻让备受争议的F-35战机项目再次受到各界的拷问。6月29日，该媒体获得了一份美军试飞员驾驶F-35战斗机与F-16战斗机进行模拟战后提交的报告，报告中称，F-35战斗机在近距离格斗中无法胜过F-16战斗机。另据《华盛顿邮报》报道，美国国防部和洛克希德·马丁公司很快回应了这一消息，他们并没有否认报告的真实性，但是表示“报告没有全面展现真实情况”，并且正在调查为何这份“仅供官方使用”的报告是如何泄露的。
Medium.com报道称：1名测试飞行员给出了一则非常非常糟糕的报告，是关于F-35联合打击战斗机的。这种昂贵的新式隐形战斗机在转弯和爬升方面表现不给力，没有办法在格斗中击落敌机或者躲避机炮。2015年1月14日，F-35和F-16战斗机爱德华空军基地附近的海上飞行测试场进行里模拟战。
没有具名的飞行员在5页表示：“F-35处于明显的能量劣势”，该报告并非涉密，但是标有“仅供官方使用”。美国国防部的回应则表示，那架参与测试的F-35是低配版本，多种武器和设备并未安装，美国空军则指出，F-35并不强调超机动性，其机动性只是与现有战斗机相当，其主要特点是隐形和先进的传感器。
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F-35与F-16战斗机（资料图）
Medium.com称，这一份测试飞行员的报告是最新的证据，证明了F-35战斗机有根本的设计问题——而F-35战斗机是史上最贵的武器，耗资已经超过万亿美元。
美国空军、海军和陆战队——包括十几个美国最亲密的盟友，都指望着F-35能来挑大梁替代他们目前的战斗机。那就意味着在未来几十年里，美国和盟友的空军将驾驶这糟糕的飞机进入战场，这种糟糕的飞机会导致他们被击落，那么美国的制空权将不复存在。
这架F-35A的编号是“AF-02”，是美国空军较老的单座F-35A，而其对手则是双座型的F-16D Block 40型，这种飞机是F-35的替换目标。这架F-16是模拟在假想战场上敌机，空军组织此次模拟对抗的目的是测试F-35战斗机在近距离空对空狗斗（英语中的dogfight，指战斗机近距离格斗，因为双方像是狗一样试图追击对手的尾巴，又称狗斗）中有多么强力，测试项目包括高攻角机动和粗暴操作。也就是说，F-35的飞行员必须努力操纵飞机，进行大范围的转向和机动，去“击落”那架F-16，而F-16的飞行员则要尽其所能规避并击落F-35。
F-35的飞行员在报告中称：“评估内容注重飞机的总体性能，要求战斗机在一个动态的环境内作出规定的机动动作。这包括在进攻、防御和中立条件下进行各种战斗机的基础机动，作战空域高度从10000英尺到30000英尺（3048-9144米）之间。”
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F-35以“干净挂载”（弹舱内无武器，在机腹和机翼下也无挂载武器）状态进入战斗，而与此相反双座的F-16则挂载了2个副油箱。F-35的飞行员在报告中写道：“即使F-16战斗机的配置限制了它的机动力，F-35A战斗机也明显处于明显的能量劣势。”飞行员在其5页的报告中长篇累牍的抱怨了F-35战斗机是多么笨重。
“俯仰率不足”，“随着时间的推移，相较对手的能量劣势愈发明显”，“在混合区域（20-26°攻角）内飞行品质不佳，操作迟缓难以依照直觉快速机动，不令人喜欢。”
F-35的飞行员尝试以其25mm机关炮瞄准F-16战斗机，然而F-16战斗机可以轻松规避。报告中抱怨称：“当我试图通过急速拉杆偷袭敌机时，飞机的动作非常迟缓，敌机可以在我能发射航炮前从容找到时机规避。”
当F-16在这种情况下将F-35战斗机套入航炮射击范围时，因为俯仰率不足，F-35的飞行员发现自己无法机动规避。F-35飞行员总结说，如果你在驾驶F-35时，就不要与敌机进行长时间的近距离转向作战。“近距离作战的必要性不足。”当你发现敌人偷袭你，你只能进行转向时，那就只能祈祷上帝保佑了。
F-35的飞行员发现了一种可以在近距离空战获胜的机动方式——作一种特定动作。“先建立高攻角，然后长时间踩满方向舵，产生足够的偏航率，创造额外的航向交叉角，获取导弹发射窗口。”但这依然存在问题，这种滑行机动会迅速耗尽能量。“这种机动需要有丧失能量的觉悟，射击窗口非常小，然后马上就需要重新获取能量……最终还是会落入防守状态。”也就是说F-35飞行员只能做这样的机动一次，就需要快些逃跑了。
更糟糕的是，飞行员还报告说头盔太大，在狭小的座舱里难以舒适地转向。“座舱里的空间太小，头盔太大，要向后观察的时候就很困难，也看不全。”这种情况导致了模拟战中的F-16战斗机可以从背后发起偷袭。
Medium.com称，这一测试的结果，就是F-35作为美国和其盟友唯一还在发展的新战斗机——在狗斗中表现不如F-16，而F-16战斗机是美国空军上个世纪70年代末就开始使用的飞机。而测试飞行员曾经飞过上个世纪80年代研发的F-15战斗机，他说在近距离空战中，F-35战斗机在能量上总体比F-15E战斗轰炸机表现糟糕。
而美国国防部和洛克希德马丁公司则解释称，这架参加近距离模拟战测试的F-35没有涂隐形涂料，使它在雷达上并不隐形，也没有搭载足够的传感器，让F-35拥有自身被发现前提前发现敌机的能力，此外，这架F-35没有安装离轴发射的武器与软件，这种武器和软件允许飞行员以头盔进行瞄准，不必把机头对准敌机。
美国官方还解释称，机动性不是F-35的主要特性，其机动性设计的要求就是“与现有战斗机等同”，美国空军少将杰弗里·L·哈里根表示，F-35的主要优势在于隐形，折让F-35可以在高威胁环境下进行战斗，而这种环境F-16战斗机将无法幸存。
官方还在调查这份报告泄露的原因，国防部表示：这份报告的披露不应使战斗机和测试团队失去信心，应当继续为项目办公室和洛克希德马丁公司提供F-35战斗机的可靠评估。
（观察者网综合编译自Medium.com与《华盛顿邮报》报道，翻页看报告原文）
可以说这场所谓的对比中，本来就是对F16非常不公平的：
F16挂在两个副油箱，明显比空优状态要笨重、过载受到限制；
F35多种设备都未安装，而且未涂覆隐身涂料，这个重量肯定是低于它空优时候的状态的。
但最终的结果居然成了LZ口中的不公正不严肃。后来美帝空军方面的说法，难道都是不严肃的？
洛马到后来都始终闭口不谈F35的狗斗性能，难道也是不够严肃？所谓顾左右而言它，洛马只是说F35的优势在于隐身性能，所谓拿隐身说事，一招鲜吃遍天。
如果给台风、阵风隐身的话，F35更不知道该如何死了。
可以说这场所谓的对比中，本来就是对F16非常不公平的：
F16挂在两个副油箱，明显比空优状态要笨重、过载受到限制；
F35多种设备都未安装，而且未涂覆隐身涂料，这个重量肯定是低于它空优时候的状态的。
但最终的结果居然成了LZ口中的不公正不严肃。后来美帝空军方面的说法，难道都是不严肃的？
洛马到后来都始终闭口不谈F35的狗斗性能，难道也是不够严肃？所谓顾左右而言它，洛马只是说F35的优势在于隐身性能，所谓拿隐身说事，一招鲜吃遍天。
如果给台风、阵风隐身的话，F35更不知道该如何死了。
davidxtb 发表于 2015-11-27 15:19
为什么无视F16还带着两个副油箱呢？
没看原文？带副油箱最大过载依然有7.5G ，谢谢
F-35由于发动机出现摩擦之前发动机飞控就限制在最大不能超过5G了，呵呵
为什么无视F16还带着两个副油箱呢？
没看原文？带副油箱最大过载依然有7.5G ，谢谢
F-35由于发动机出现摩擦之前发动机飞控就限制在最大不能超过5G了，呵呵
35已经是一款相对完美的战机了，也就机动性这一个短板，为啥非要哪壶不开提哪壶?
plebeian 发表于 2015-11-27 15:21
重点是测试的F-35A，真的被限制在5G么？给原文
不是飞机飞控限制，而是发动机飞控限制
重点是测试的F-35A，真的被限制在5G么？给原文
不是飞机飞控限制，而是发动机飞控限制
hase_back 发表于 2015-11-27 15:51
没看原文？带副油箱最大过载依然有7.5G ，谢谢
F-35由于发动机出现摩擦之前发动机飞控就限制在最大不 ...
没想明白的是，这种情况下，还测个什么狗斗呢？
没看原文？带副油箱最大过载依然有7.5G ，谢谢
F-35由于发动机出现摩擦之前发动机飞控就限制在最大不 ...
没想明白的是，这种情况下，还测个什么狗斗呢？
F35的信息化，还需要狗斗吗？
xkaiser 发表于 2015-11-27 15:52
没想明白的是，这种情况下，还测个什么狗斗呢？
说白了美国空军想测测，如果F-35打视距格斗到底是个什么水平，本来不是他干的活非得让他干看看能干成什么样，测试流程你不可能因为发动机限制就不做了，以后全状态测试还会做，未来演习就会多的是，不用着急
没想明白的是，这种情况下，还测个什么狗斗呢？
说白了美国空军想测测，如果F-35打视距格斗到底是个什么水平，本来不是他干的活非得让他干看看能干成什么样，测试流程你不可能因为发动机限制就不做了，以后全状态测试还会做，未来演习就会多的是，不用着急
davidxtb 发表于 2015-11-27 15:26
能量机动是战机设计和空战理论中频繁引入的一个概念。简单说，一架飞机的能量包括势能和动能，如果能高效 ...
你要不知道F-35本来就不是视距格斗的活的飞机，就好好看看，况且还有过载限制，还给我谈什么机头指向性，F-35飞行员头显，飞行员转头就能锁定，根本不用什么机头指向性，呵呵
能量机动是战机设计和空战理论中频繁引入的一个概念。简单说，一架飞机的能量包括势能和动能，如果能高效 ...
你要不知道F-35本来就不是视距格斗的活的飞机，就好好看看，况且还有过载限制，还给我谈什么机头指向性，F-35飞行员头显，飞行员转头就能锁定，根本不用什么机头指向性，呵呵
你既然知道F35不是格斗战机，还来什么严肃不严肃的问题。
我倒是要问问你，F35的格斗导弹挂架，什么时候出来？我记得看过海陆空惯性世界上关于日本评估F35项目的文中，有洛马并无让F35具备高G和乱序发射格斗弹的能力。而就目前资料来看，应该还是和中距弹共用LAU147导弹挂架。那个挂架是气动弹射的。
LAU147
虽然F35已经用这个导弹挂架进行了超音速发射AIM120的测试，但除非开发出导轨式发射架，否则F35不可能具备高G发射格斗弹的能力。而F16可都是用导轨发射格斗弹的，虽然未必是高达6G或者更高的过载，但几G情况相爱发射格斗弹还是有可能的。但F35在没有安装类似于LAU141这种导轨式发射架的情况下，连2G也做不了。
洛马关于F35弹仓的发展方案，只是增加挂载的能力和灵活性，但仍然没有高G发射格斗弹的导轨方案。
目前并没有看到任何的信息说洛马会发展这种导弹挂架。
倒是欧洲那边有一些搞法，是开发隐身茧包之类的武器吊舱，内置导轨式发射架，如此来实现高G发射格斗弹的能力。相关的吊舱技术已经应用在F35的机炮吊舱，之前FB22的方案也有类似的东西
你既然知道F35不是格斗战机，还来什么严肃不严肃的问题。
我倒是要问问你，F35的格斗导弹挂架，什么时候出来？我记得看过海陆空惯性世界上关于日本评估F35项目的文中，有洛马并无让F35具备高G和乱序发射格斗弹的能力。而就目前资料来看，应该还是和中距弹共用LAU147导弹挂架。那个挂架是气动弹射的。
LAU147
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虽然F35已经用这个导弹挂架进行了超音速发射AIM120的测试，但除非开发出导轨式发射架，否则F35不可能具备高G发射格斗弹的能力。而F16可都是用导轨发射格斗弹的，虽然未必是高达6G或者更高的过载，但几G情况相爱发射格斗弹还是有可能的。但F35在没有安装类似于LAU141这种导轨式发射架的情况下，连2G也做不了。
洛马关于F35弹仓的发展方案，只是增加挂载的能力和灵活性，但仍然没有高G发射格斗弹的导轨方案。
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目前并没有看到任何的信息说洛马会发展这种导弹挂架。
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倒是欧洲那边有一些搞法，是开发隐身茧包之类的武器吊舱，内置导轨式发射架，如此来实现高G发射格斗弹的能力。相关的吊舱技术已经应用在F35的机炮吊舱，之前FB22的方案也有类似的东西
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虽然LZ一直要求严肃，严肃再严肃，但我不知道美的的空军参谋长在空军协会航空航天大会上对记者发表的观点是严肃还是蛋疼， 你看人家的说法，F35甚至并不打算成为一款空优战机。
美国空军参谋长马克·威尔士上将在空军协会航空航天大会上对记者表示：F-35“闪电II”战斗机“从来没有设计成下一代狗斗战斗机，它是一种多功能的数据集成平台，可以执行包括压制敌综合防空系统在内的各种空地任务。F-35虽然具有空空作战能力，但并不打算成为一种空中优势战斗机，那是F-22的事。”
虽然LZ一直要求严肃，严肃再严肃，但我不知道美的的空军参谋长在空军协会航空航天大会上对记者发表的观点是严肃还是蛋疼， 你看人家的说法，F35甚至并不打算成为一款空优战机。
美国空军参谋长马克·威尔士上将在空军协会航空航天大会上对记者表示：F-35“闪电II”战斗机“从来没有设计成下一代狗斗战斗机，它是一种多功能的数据集成平台，可以执行包括压制敌综合防空系统在内的各种空地任务。F-35虽然具有空空作战能力，但并不打算成为一种空中优势战斗机，那是F-22的事。”
我蛋疼了，不应该使用严肃这个词，上面所有的回帖中“严肃”字眼，表达的是“严谨”的意思
这种动作，也就是做做样子而已，千万不要被吓住了，F35即使在狗斗中做这种动作也无法完成导弹发射。
只能这么说，J即使F35放弃飞行员的后向视野（F35的后背高高隆起，而且为了减阻和隐身，座舱也设计的比较矮，飞行员的后向视野很差），但F35所具备的态势感知能力，结合AIM9XII的大立轴发射能力，都可以确保F35在锁定目标的第一时间发射AIM9X II或者AIM132给对手以致命一击。纵使是F22这样的正牌四代机，面对F35，即使是机动性占尽优势，但在近距格斗中依然不能够掉以轻心，依然要打起百分精神。F35在空战中，并不是一个可以任人宰割的角色。
F35的态势感知能力+网络中心战，然后加上划时代的先进的综合化航电体系，这也就是所谓的“宝石台”，F35的综合化航电体系以一台高速中央综合核心处理器（ICP）为核心，F35的ICP处理器比F22的更小，更轻，能耗更小，但运算速度是F22的十倍，达到1千亿次/秒。F35上各种传感器通过光纤和中央处理器相连，各种传感器之间的数据也通过核心处理器高度交联，实现综合管理。处理器将大量数据进行后台处理和运算，并将处理结果用最为简洁的方式呈现给飞行员，供飞行员决策。
F35的宝石台综合航电系统已经大大超越了F22使用的宝石柱体制，除了将各种传感器高度联通并大量的数据在后台进行综合运算和分析外，还加入了数据的深度处理问题，将所有各种传感器高度互联，相互配合，综合管理，这种数据在中央处理器中统一运算分析，自动将最佳分析结果呈现给飞行员，飞行员所需的仅仅是决策选择而已。而配合头盔显示器和座舱大面积的液晶显示器，将这种界面做到尽可能的友好化、人性化，可以更直观地方便飞行员决策。
这种情况下，让F35去搞什么狗斗，狗咬狗一嘴毛地搞，实在是有些不务正业吧。
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这种动作，也就是做做样子而已，千万不要被吓住了，F35即使在狗斗中做这种动作也无法完成导弹发射。
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只能这么说，J即使F35放弃飞行员的后向视野（F35的后背高高隆起，而且为了减阻和隐身，座舱也设计的比较矮，飞行员的后向视野很差），但F35所具备的态势感知能力，结合AIM9XII的大立轴发射能力，都可以确保F35在锁定目标的第一时间发射AIM9X II或者AIM132给对手以致命一击。纵使是F22这样的正牌四代机，面对F35，即使是机动性占尽优势，但在近距格斗中依然不能够掉以轻心，依然要打起百分精神。F35在空战中，并不是一个可以任人宰割的角色。
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F35的态势感知能力+网络中心战，然后加上划时代的先进的综合化航电体系，这也就是所谓的“宝石台”，F35的综合化航电体系以一台高速中央综合核心处理器（ICP）为核心，F35的ICP处理器比F22的更小，更轻，能耗更小，但运算速度是F22的十倍，达到1千亿次/秒。F35上各种传感器通过光纤和中央处理器相连，各种传感器之间的数据也通过核心处理器高度交联，实现综合管理。处理器将大量数据进行后台处理和运算，并将处理结果用最为简洁的方式呈现给飞行员，供飞行员决策。
F35的宝石台综合航电系统已经大大超越了F22使用的宝石柱体制，除了将各种传感器高度联通并大量的数据在后台进行综合运算和分析外，还加入了数据的深度处理问题，将所有各种传感器高度互联，相互配合，综合管理，这种数据在中央处理器中统一运算分析，自动将最佳分析结果呈现给飞行员，飞行员所需的仅仅是决策选择而已。而配合头盔显示器和座舱大面积的液晶显示器，将这种界面做到尽可能的友好化、人性化，可以更直观地方便飞行员决策。
这种情况下，让F35去搞什么狗斗，狗咬狗一嘴毛地搞，实在是有些不务正业吧。
四代机多用途很难搞的，j-20为了这个看上去比肥电还臃肿。
plebeian 发表于 2015-11-27 15:21
重点是测试的F-35A，真的被限制在5G么？给原文
谁会一边限制到5G过载以下，一边试图用这个来测试空战格斗性能？除非没有基本逻辑思维能力
重点是测试的F-35A，真的被限制在5G么？给原文
谁会一边限制到5G过载以下，一边试图用这个来测试空战格斗性能？除非没有基本逻辑思维能力
看看F22的空空导弹发射视频
f22发射AIM9的测试
F35使用LAU147发射AIM120的测试视频
看看F22的空空导弹发射视频
f22发射AIM9的测试
F35使用LAU147发射AIM120的测试视频
davidxtb 发表于 2015-11-27 16:14
你既然知道F35不是格斗战机，还来什么严肃不严肃的问题。
我倒是要问问你，F35的格斗导弹挂架，什么时候出 ...
F-35不需要9x导引头露在外面就可使用9X导弹攻击强大的数据链更是保障， 这个能力是F-22没有的
你既然知道F35不是格斗战机，还来什么严肃不严肃的问题。
我倒是要问问你，F35的格斗导弹挂架，什么时候出 ...
F-35不需要9x导引头露在外面就可使用9X导弹攻击强大的数据链更是保障， 这个能力是F-22没有的
5091123 发表于 2015-11-27 16:46
谁会一边限制到5G过载以下，一边试图用这个来测试空战格斗性能？除非没有基本逻辑思维能力
不要用你的猜测去质疑实施，看看美军F-35因为发动机过热有起火风险限制过载是不是真事
谁会一边限制到5G过载以下，一边试图用这个来测试空战格斗性能？除非没有基本逻辑思维能力
不要用你的猜测去质疑实施，看看美军F-35因为发动机过热有起火风险限制过载是不是真事
hase_back 发表于 2015-11-27 16:55
F-35不需要9x导引头露在外面就可使用9X导弹攻击强大的数据链更是保障， 这个能力是F-22没有的
你也太搞了，AIM9X II的单向武器数据链并不是什么神，未来F22都会装备AIM9X II的。欧洲的AIM132和IRST-T彩虹都加装了武器数据链，只是美帝搞得比较晚而已。
这个能力F22可以有，F16也可以有，甚至那种神一般的A10如果不退役，也可以装备。也许哪一天美帝丧心病狂了，甚至把B2/B3都装备这种导弹都可以。B52作为防区外导弹载机，就没有必要装这个了
hase_back 发表于 2015-11-27 16:55
F-35不需要9x导引头露在外面就可使用9X导弹攻击强大的数据链更是保障， 这个能力是F-22没有的
你也太搞了，AIM9X II的单向武器数据链并不是什么神，未来F22都会装备AIM9X II的。欧洲的AIM132和IRST-T彩虹都加装了武器数据链，只是美帝搞得比较晚而已。
这个能力F22可以有，F16也可以有，甚至那种神一般的A10如果不退役，也可以装备。也许哪一天美帝丧心病狂了，甚至把B2/B3都装备这种导弹都可以。B52作为防区外导弹载机，就没有必要装这个了
测试的F-35A没有5G的过载限制，楼主应该先弄清楚自己的主要论据再下结论，否则论据一错，后面的结论就全错了。
davidxtb 发表于 2015-11-27 16:58
你也太搞了，AIM9X II的单向武器数据链并不是什么神，未来F22都会装备AIM9X II的。欧洲的AIM132和IRST- ...
非隐身战机都是外挂，本来就没这个问题，一个残酷的事实就是在增量3.2升级之前F-22根本没有完整的9x导弹 使用能力，而这个升级最快都得2018年
你也太搞了，AIM9X II的单向武器数据链并不是什么神，未来F22都会装备AIM9X II的。欧洲的AIM132和IRST- ...
非隐身战机都是外挂，本来就没这个问题，一个残酷的事实就是在增量3.2升级之前F-22根本没有完整的9x导弹 使用能力，而这个升级最快都得2018年
撸主前两天不是还在发帖说“不少人理解的现代空战很狭隘？一味追求机动性最后只会死路一条”么？
你坚持这个观点不就行了，非要来证明肥电机动性也很好，真是哪壶不开提哪壶
你究竟有多恨肥电啊？
你坚持这个观点不就行了，非要来证明肥电机动性也很好，真是哪壶不开提哪壶
你究竟有多恨肥电啊？
2015-11-27 17:04 上传
不过想想也无所谓，连号称最强空优能力的F22都被虐，F35应该知足了
不过想想也无所谓，连号称最强空优能力的F22都被虐，F35应该知足了
红茶菌 发表于 2015-11-27 17:03
撸主前两天不是还在发帖说“不少人理解的现代空战很狭隘？一味追求机动性最后只会死路一条”么？
这贴是在证明F-35机动性很好？理解能力真有问题
撸主前两天不是还在发帖说“不少人理解的现代空战很狭隘？一味追求机动性最后只会死路一条”么？
这贴是在证明F-35机动性很好？理解能力真有问题
hase_back 发表于 2015-11-27 17:02
非隐身战机都是外挂，本来就没这个问题，一个残酷的事实就是在增量3.2升级之前F-22根本没有完整的9x导弹 ...
2018年，你也不用蛋疼了。
即使到了2018年，F35都还处于训练中，不会投入战场实战的。
非隐身战机都是外挂，本来就没这个问题，一个残酷的事实就是在增量3.2升级之前F-22根本没有完整的9x导弹 ...
2018年，你也不用蛋疼了。
即使到了2018年，F35都还处于训练中，不会投入战场实战的。
davidxtb 发表于 2015-11-27 17:04
都无所的，反正美帝空军官方已经确认了F35并不是强调机动性的战机，甚至不打算成为 ...
F-35本来就是多用途飞机，本来就不是靠机动性取胜的，但是即使如此也不能用这种初级F-35的机动性代表F-35的实际机动性，至少等发动机限制取消之后再说
都无所的，反正美帝空军官方已经确认了F35并不是强调机动性的战机，甚至不打算成为 ...
F-35本来就是多用途飞机，本来就不是靠机动性取胜的，但是即使如此也不能用这种初级F-35的机动性代表F-35的实际机动性，至少等发动机限制取消之后再说
davidxtb 发表于 2015-11-27 17:06
2018年，你也不用蛋疼了。
即使到了2018年，F35都还处于训练中，不会投入战场实战的。
明年就IOC ，想啥呢？
2018年，你也不用蛋疼了。
即使到了2018年，F35都还处于训练中，不会投入战场实战的。
明年就IOC ，想啥呢？
不要用你的猜测去质疑实施，看看美军F-35因为发动机过热有起火风险限制过载是不是真事
F-16和F-35格斗测试时，F-35并未被限制在5G最大过载。
F-16和F-35格斗测试时，F-35并未被限制在5G最大过载。
snickers 发表于 2015-11-27 17:10
F-16和F-35格斗测试时，F-35并未被限制在5G最大过载。
那请问用的什么版本的软件？就算放开发动机的限制，软甲如果是早期版本依然会对过载限制
F-16和F-35格斗测试时，F-35并未被限制在5G最大过载。
那请问用的什么版本的软件？就算放开发动机的限制，软甲如果是早期版本依然会对过载限制
那请问用的什么版本的软件？就算放开发动机的限制，软甲如果是早期版本依然会对过载限制
我不知道用的什么版本软件。该格斗测试报告和你说的(F-35最大过载5G)不符。
我不知道用的什么版本软件。该格斗测试报告和你说的(F-35最大过载5G)不符。
hase_back 发表于 2015-11-27 17:09
明年就IOC ，想啥呢？
具备初始作战能力即意味着：1.战斗机飞行员、地勤培训完毕2.后期保障系统部署完毕3.配套武器已经到位
至于IOC可以残到什么程度，可以参照台风：
台风2004年夏天IOC的版本，没有空中加油能力、没有机炮、没有没有敌我识别、没有MIDS数据链、没有DASS干扰对抗系统，只能发射AIM-120B连C都射不了，机翼下面连副油箱都挂不了
而神一般的F22，2005年12月,美国空军兰利空军基地的第27战斗机中队装备的F-22A率先达到初始作战能，而一直到2014年9月22日，美国五角大楼宣布，美国及其伙伴国已开始对叙利亚境内的“伊斯兰国”目标实施空中打击。值得注意的是，F-22猛禽战斗机也投入了此次空袭。这是F-22自2005年正式服役以来，首次参与实战。
hase_back 发表于 2015-11-27 17:09
明年就IOC ，想啥呢？
具备初始作战能力即意味着：1.战斗机飞行员、地勤培训完毕2.后期保障系统部署完毕3.配套武器已经到位
至于IOC可以残到什么程度，可以参照台风：
台风2004年夏天IOC的版本，没有空中加油能力、没有机炮、没有没有敌我识别、没有MIDS数据链、没有DASS干扰对抗系统，只能发射AIM-120B连C都射不了，机翼下面连副油箱都挂不了
而神一般的F22，2005年12月,美国空军兰利空军基地的第27战斗机中队装备的F-22A率先达到初始作战能，而一直到2014年9月22日，美国五角大楼宣布，美国及其伙伴国已开始对叙利亚境内的“伊斯兰国”目标实施空中打击。值得注意的是，F-22猛禽战斗机也投入了此次空袭。这是F-22自2005年正式服役以来，首次参与实战。
35已经是一款相对完美的战机了，也就机动性这一个短板，为啥非要哪壶不开提哪壶?
机动性垃圾的战斗机和完美扯不上半毛钱关系。
机动性垃圾的战斗机和完美扯不上半毛钱关系。
davidxtb 发表于 2015-11-27 17:14
具备初始作战能力即意味着：1.战斗机飞行员、地勤培训完毕2.后期保障系统部署完毕3.配套武器已经到位
...
明年启用的3F版本会让F-35有全部能力，当然IOC也是全部能力的
具备初始作战能力即意味着：1.战斗机飞行员、地勤培训完毕2.后期保障系统部署完毕3.配套武器已经到位
...
明年启用的3F版本会让F-35有全部能力，当然IOC也是全部能力的