别再造谣了!美空军否认将采购72架四代机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 07:38:56
别再造谣了!美空军否认将采购72架四代机(指F-15/16那些飞机。
The US Air Force has denied any plans to purchase another tranche of Lockheed Martin F-16 or Boeing F-15 combat jets following reports it could seek bids for up to 72 new aircraft.

https://www.flightglobal.com/new ... combat-jets-419473/别再造谣了!美空军否认将采购72架四代机(指F-15/16那些飞机。
The US Air Force has denied any plans to purchase another tranche of Lockheed Martin F-16 or Boeing F-15 combat jets following reports it could seek bids for up to 72 new aircraft.

https://www.flightglobal.com/new ... combat-jets-419473/
美国不可能继续采购三代机了!
出现这种谣言一点都不奇怪,因为国内很多人,当然也包括远在加拿大的球电黑, 都喜欢捕风捉影,拿着鸡毛当令箭。
比如之前被炒作的美军要停止F35的三个型别中的至少一个, 甚至两个,“三型都保留的可能反而不大”,
其实呢, 那不过是美国国内针对各种质询和调查的例行公事的评估之一, 也就是说,比如砍掉部分F35改为采购部分三代机这种选择到底是不是既能省钱又能不损害战斗力, 这你军方或政府机构不评估一下总不合适吧,结果这类报告都被拿来作为F35计划的失败的证据了。
添点三代机也正常

起码海军还会买超虫的
白云居士 发表于 2015-11-26 11:48
出现这种谣言一点都不奇怪,因为国内很多人,当然也包括远在加拿大的球电黑, 都喜欢捕风捉影,拿着鸡毛当 ...
不是加拿大的球电黑,而是澳大利亚的靠谱博士,剪水鹱跟F-35有关的文章大多都是抄他的,偷换概念

国内这帮操蛋的网友啊
LZ还是使用三代机吧,四代机本坛还是比较接受是F22/35那些鸡
美帝能别这么朝三慕四的嘛,让好多网友操心了。。。
haireh 发表于 2015-11-26 12:52
美帝能别这么朝三慕四的嘛,让好多网友操心了。。。
不是美帝朝三暮四,而是很多网友大惊小怪,听风就是雨。
人家没說不买F-18啊
jackyxu2009 发表于 2015-11-26 13:19
人家没說不买F-18啊
海军对F35C不是那么待见的啊,让海军接受这东西多少有些强奸的以为
没办法,谁让美帝与我们正权在意识形态上存在纷争呢,所以打不过人家只能像阿Q一样意淫黑人家而已!
大舰巨炮 发表于 2015-11-26 12:46
不是加拿大的球电黑,而是澳大利亚的靠谱博士,剪水鹱跟F-35有关的文章大多都是抄他的,偷换概念
呵呵,那个加拿大非航空业内人士的烂作你还相信?可见你的智商
应该说否认采购f15,f16。
四代机的话,f18还是有可能采购的。
所以标题里也没排除。
这意思是美帝空军针对国内网友的“听风就是雨”公开辟谣了?国内网友的言论影响力有这么大了,不知是谁在“捕风捉影”啊
小猪甜甜1988 发表于 2015-11-26 20:53
呵呵,那个加拿大非航空业内人士的烂作你还相信?可见你的智商
我说我有信吗。。。。。。。。。。。。。
但至少可以说明一点,就是即使空军内部,对肥电在未来战场中的空战能力,是有争论的,而且要比当年F22还要更激烈

肥电的探测和数据融合能力毫无质疑,攻击能力也没有问题,但完全依赖传感器和数据融合去打一场未来的空战能不能行得通,至少美国空军内部意见也不完全统一,毕竟平台本身在速度和机动性方面牺牲太大

这些争论都会在未来肥电逐步服役并投入各种演习实战之后逐渐清晰起来,到底行不行嘴炮不算数,演习场上见结果。如果肥电真的撑不起制空任务,那么升级15机队就是必然选择了

对美国空军来说,假如内部存在争议,那就做两手准备


删除
。。。。。。。。。。。。

删除
。。。。。。。。。。。。
八月的航母 发表于 2015-11-27 07:27
应该说否认采购f15,f16。
四代机的话,f18还是有可能采购的。
所以标题里也没排除。
上面说的是空军,海军F18EF肯定采购的。
thomas1987 发表于 2015-11-27 08:40
但至少可以说明一点,就是即使空军内部,对肥电在未来战场中的空战能力,是有争论的,而且要比当年F22还要 ...
说的好像F-35一点机动性没有似的
★瘦瘦的远★ 发表于 2015-11-27 09:00
上面说的是空军,海军F18EF肯定采购的。
海军那叫EA-18G
hase_back 发表于 2015-11-27 09:23
说的好像F-35一点机动性没有似的
波音787也有机动性,然并卵?

问题不在于有没有,而在于现在这种三代机平均水平的机动性能不能应付未来空战,以及采取什么措施弥补
thomas1987 发表于 2015-11-27 08:40
但至少可以说明一点,就是即使空军内部,对肥电在未来战场中的空战能力,是有争论的,而且要比当年F22还要 ...
美国作为一个内部气氛民主的系统,内部有各种声音本来就是天经地义的, 再完美的计划都有质疑和批评。
而且所谓争议得看是不是主流
美国海军对航母问题也一直有内部争议,小型制海舰的思路一直存在,但我们可以很清楚的知道, 美国海军主流意见一直没动摇过,那就是搭载完整机群的大型航母是海上作战的中坚。

F35在美国三军内部,相比于对于进度,成本,不同采购模式的过渡效果等的争论,对制空的质疑算是声音小的。
白云居士 发表于 2015-11-27 09:42
美国作为一个内部气氛民主的系统,内部有各种声音本来就是天经地义的, 再完美的计划都有质疑和批评。
...
有争论很正常,所以我才说等到肥电批量服役,经历足够实战演习乃至实战之后,结果就会明朗起来,到时候现在的争议自然会平息或是更加激烈,也从来没有说主流观点就一定对,就像当年没有导弹派主流在越南的教训,就不会有后来美帝在三代机上的巨大成功

这本身就是科学理性决策的过程,一切以事实说话,对了自然没话说,错了就要修正,没有什么东西是没有或是不可以争论的,美帝这一点就很值得学习
thomas1987 发表于 2015-11-27 09:59
有争论很正常,所以我才说等到肥电批量服役,经历足够实战演习乃至实战之后,结果就会明朗起来,到时候现 ...
其实即使当年美帝的那个错误,也并不是人们所通常理解的那样
那个所谓错误预测,本质是当时世界军事强国对未来战场的集体判断下的必然结果。
二战后东西方关系的高度紧张,和核技术的飞速进步, 使得主要强国都把核战争作为未来的战争模式,其整个军事机器都围绕着如何打核战争来准备,这是关系到整个国家和民族生死存亡的核心问题。
因此作战力量中核轰炸机是核心, 防御力量截击机是核心,核弹、导弹、雷达等等是体系的核心技术。双方战机纠缠到一起拼狗斗对这样的战争的结果的影响几乎可以说是微不足道的。
因此忽然打起了越战,战争模式变成了无休止的战术攻击和缠斗——而且是在政治约束下,不能炸河内,不能炸机场等等条条框框下,  这是任何一支军队事先都无法预料的。

因此说美军在那个年代的预测有了偏差,这肯定是有的,但并不是军方的人真的就蠢, 而且这样的事情很难再有第二次, 毕竟那种历史条件发生一次就不少了。
F18性价比还是很高的
白云居士 发表于 2015-11-27 10:13
其实即使当年美帝的那个错误,也并不是人们所通常理解的那样
那个所谓错误预测,本质是当时世界军事强国 ...
不用说这么多,一句话就行了,兵无常势水无常形,谁也不能打包票对装备和战场的预判不会出现问题,出问题没关系,修正就是

肥电开搞在21世纪初,这十几年过去了,技术发展和对手的态势都在变化,之前的战场预判和技术路线存不存在问题?肥电能不能满足未来空军作战环境的需要?这些问题,主流说了不算,骡马说了不算,只有练兵场和实战说了算

如果肥电能够应对未来战场的挑战,那就继续按计划走下去,如果出现问题,那就针对性改进,如果改进都解决不了,就再图它法,改进F15甚至重新采购新三代半都是选项之一,USAF的决策选项是很灵活的,远没有网友那么非黑即白
肥电要是表现不佳,续订或升级15、16也不是不可能的事
美空军表示新十年,旧十年,缝缝补补又十年!
个人觉得海军适当削减F-35C订单、再行采购24-36架F/A-18E/F(其中部分为EA-18G)来填补缺口的可能性还是很大的!
thomas1987 发表于 2015-11-27 09:59
有争论很正常,所以我才说等到肥电批量服役,经历足够实战演习乃至实战之后,结果就会明朗起来,到时候现 ...
完全赞同。。。。
thomas1987 发表于 2015-11-27 11:03
不用说这么多,一句话就行了,兵无常势水无常形,谁也不能打包票对装备和战场的预判不会出现问题,出问题 ...
说的真好,可惜偏激派很难理解你这些话。
thomas1987 发表于 2015-11-27 09:32
波音787也有机动性,然并卵?

问题不在于有没有,而在于现在这种三代机平均水平的机动性能不能应付未 ...
说的好像3代机的机动性多垃圾似的
大花蚊子 发表于 2015-11-27 11:04
肥电要是表现不佳,续订或升级15、16也不是不可能的事
F-35再垃圾也比F-16 F-15之流要好N倍,这个需要保持清醒

thomas1987 发表于 2015-11-27 11:03
不用说这么多,一句话就行了,兵无常势水无常形,谁也不能打包票对装备和战场的预判不会出现问题,出问题 ...


你说的这个自然是正确的,我们没有分歧
我的看法是,F35这个计划出现大的偏差的可能性很小
因为美军之前已经做了几十年的准备工作:
1986年的对利比亚作战,1991年的海湾战争,1990年代的禁飞区,1999年的科索沃战争,2000年后的反恐战争等,还有亲密盟友的马岛战争,贝卡谷地等等各种实战经验;
本国技术的先行探索: F117,B2,F22等对隐身技术的测试和使用经验,先进预警机技术,电子战技术等的测试和评估
本国和盟国间各种规模和科目的反复演练测试,如红旗等。

在这样几十年的反复讨论,研究和测试下,  去幻想美国人还不知道哪些技术是关键,哪些观念要更新, 是很可笑的阿Q精神。  
其实一句话, 在这些问题上,跟着美国走,没错。
thomas1987 发表于 2015-11-27 11:03
不用说这么多,一句话就行了,兵无常势水无常形,谁也不能打包票对装备和战场的预判不会出现问题,出问题 ...


你说的这个自然是正确的,我们没有分歧
我的看法是,F35这个计划出现大的偏差的可能性很小
因为美军之前已经做了几十年的准备工作:
1986年的对利比亚作战,1991年的海湾战争,1990年代的禁飞区,1999年的科索沃战争,2000年后的反恐战争等,还有亲密盟友的马岛战争,贝卡谷地等等各种实战经验;
本国技术的先行探索: F117,B2,F22等对隐身技术的测试和使用经验,先进预警机技术,电子战技术等的测试和评估
本国和盟国间各种规模和科目的反复演练测试,如红旗等。

在这样几十年的反复讨论,研究和测试下,  去幻想美国人还不知道哪些技术是关键,哪些观念要更新, 是很可笑的阿Q精神。  
其实一句话, 在这些问题上,跟着美国走,没错。
有些军迷就喜欢抱着古董不放
白云居士 发表于 2015-11-26 11:48
出现这种谣言一点都不奇怪,因为国内很多人,当然也包括远在加拿大的球电黑, 都喜欢捕风捉影,拿着鸡毛当 ...
      F35涨价主要原因是F22停产,造成四代机战斗力不足。重开生产线价格高昂,只好在F35上加码。战斗力上去了,价格也涨起来了。F35计划的失败,那是由于价格上涨计划参与国不满价格上涨的气话。还有就是毛子在四代机上完败美国,对肥电的中伤。如果我们把这句话当真理,肯定会在未来军事斗争中吃大亏。
飞行的蒲公英 发表于 2015-11-27 12:52
F35涨价主要原因是F22停产,造成四代机战斗力不足。重开生产线价格高昂,只好在F35上加码。战斗力 ...
基本的常识就不要搞错了
F22停产时, F35的设计早就定型,并开始紧锣密鼓的试飞和生产线的建设了,  一句话,F35的计划推进和F22的停产没关系。

F35早期的波折,是在2001年之后的几年里,美国军方因为缺乏常规对手,对各项指标有些犹豫因而反复变更造成的, 影响最大的是其中有一个阶段要把F35的航程大大增加,结果等到初步结果出来后发现增重太多,最后又改回原指标,类似这造成了不小的延误和超支。因此在2007年试飞开始后的几年里,F35是一直延后于2000年那时制定的最初计划的。
但从2011年开始,F35已经完全重回正常轨道, 不过国内从来都是抱着老黄历不放的。
hase_back 发表于 2015-11-27 11:52
F-35再垃圾也比F-16 F-15之流要好N倍,这个需要保持清醒
我不否认技术上的差距,也相信肥电在某些技术上对三代机有压倒性优势。但也要想想,肥电狗斗被石榴打脸打的啪啪响,至少这可以从某个方面反映出肥电的不足,甚至是个永远无法根除的缺陷。AF需要娘娘和肥电去踹门,也同样需要F-15 F-16来干脏活。对于这点,仁兄可否赞同?
也不是造谣吧,误传;
或者是某些人的想法、提议,被当做正式决定报道了。

美帝全力生产新版F-15的话,也可以碾压其它国家的重型机;
除了隐身、亚&跨&超音速机动性,其它配置甚至可以远超10年前水平的F-22。