美将军称土击落俄战机犯大错 美军都不会这么做

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 18:17:15
美将军称土击落俄战机犯大错 美军都不会这么做
2015年11月25日 15:32  环球网 微博

  根据俄罗斯塔斯社11月25日报道,前美国空军副参谋长助理麦金纳尼称,土耳其空军认为有必要在叙利亚边境附近击落俄罗斯苏-24,这是犯了一个严重的错误。这是显而易见的,即使是土耳其自己提供的照片和路线图也无法证明他们决定的正确性。

  这名美国将军解释道,“我认为,土耳其人犯了一个严重的错误,他们没理由这么做。我看了雷达跟踪画面。如果俄军机进入了土耳其的领空,也顶多是20-40秒,不会更多。根据我的计算,飞机在时速400-500节 (740.8-925.9公里每小时)的飞行中被击落。当时的飞行角度为180度,这意味着它是朝着南边叙利亚领土的方向在飞行。而土耳其的计算不正确。”

  他说,在这种情况下,在对方军机没有敌意的情况下,美国空军也不会冒险击落军机。他曾经在阿拉斯加的北美防空联合司令部服役,四年中他们遇到了大量的军机穿过防空识别区,但是他们一次类似的行动也没有采取过。

  他总结说,这架飞机没有表现出敌意。根据土耳其提供的路线图来看,公平的说,俄罗斯的军机并没有侵犯土耳其的领土。也就不应该被击落。(知远)

http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-25/1532844850.html美将军称土击落俄战机犯大错 美军都不会这么做
2015年11月25日 15:32  环球网 微博

  根据俄罗斯塔斯社11月25日报道,前美国空军副参谋长助理麦金纳尼称,土耳其空军认为有必要在叙利亚边境附近击落俄罗斯苏-24,这是犯了一个严重的错误。这是显而易见的,即使是土耳其自己提供的照片和路线图也无法证明他们决定的正确性。

  这名美国将军解释道,“我认为,土耳其人犯了一个严重的错误,他们没理由这么做。我看了雷达跟踪画面。如果俄军机进入了土耳其的领空,也顶多是20-40秒,不会更多。根据我的计算,飞机在时速400-500节 (740.8-925.9公里每小时)的飞行中被击落。当时的飞行角度为180度,这意味着它是朝着南边叙利亚领土的方向在飞行。而土耳其的计算不正确。”

  他说,在这种情况下,在对方军机没有敌意的情况下,美国空军也不会冒险击落军机。他曾经在阿拉斯加的北美防空联合司令部服役,四年中他们遇到了大量的军机穿过防空识别区,但是他们一次类似的行动也没有采取过。

  他总结说,这架飞机没有表现出敌意。根据土耳其提供的路线图来看,公平的说,俄罗斯的军机并没有侵犯土耳其的领土。也就不应该被击落。(知远)

http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-25/1532844850.html
据英国路透社11月25日报道,一名不愿透露姓名的美国官员表示,美国方面认为,俄罗斯苏-24战机在“短暂入侵”土耳其领空后,俄罗斯战机在叙利亚领空境内被土耳其击落。

  报道称,该官员表示,此项评估是基于对战机热源信号的检测而做出。
 综合外媒,在布鲁塞尔,有北约特使表示,北约和美国一样,确认俄罗斯战机曾进入土耳其领空,且28国特使不会有谁为俄罗斯辩护。但这些特使也表示,土耳其军方本应更好化解此事,比如驱逐俄罗斯战机,而不是直接击落,现在的做法不太冷静。(环球时报)
废话,美军当然不会这么做,因为没有理由,土鸡打毛子就是为了转移国内压力,在这一点上土鸡和北约利益不一致
毛子把土鸡高层子女和ISIS合作走私石油的证据拿出来宣传,土鸡将更加被动
土耳其军队宣称他们当时并不知道被击落的飞机是俄军的。并称己方部队已经作好准备,在事件后与俄军协同“进行各种行动”。俄土之间关系持续紧张,而土耳其的北约盟国呼吁双方保持冷静,土耳其武装部队还宣称,他们在飞机被击落后作出了非常重大的努力来搜救飞行员。

土耳其军队称:“我们并不知道飞机的国籍……我们直接应用了交战法则将飞机击落。”土耳其军队已经邀请俄军方面的人员前往其在安卡拉的指挥部门,由土军向俄军作出解释。
据环球时报,对于战机被土击落,俄媒体群情激愤。俄罗斯《共青团真理报》24日称,“如果飞机在叙利亚被击落,我们有理由宣战”。文章引述俄政治信息中心主任穆欣的话表示,土耳其政治家犯下了悲剧性错误。如果证实俄飞机是在叙境内被击落的话,这将成为战争的理由。
俄自由民主党主席日里诺夫斯基,在接受俄罗斯《共青团真理报》采访时称,俄罗斯会找到对土耳其施压的杠杆,“土耳其在这一较量中只会输”。他说:“俄总参谋部应当尽快查清飞机事件真相。即使俄战机飞入土耳其境内,土也无权击落。而如果是在叙利亚境内,那么俄就应采取回击措施,例如,支持叙利亚和土耳其境内库尔德武装。”



整个形势都逆转了,原来北约可以通过调派军机过去等方式给俄罗斯试压,结果土耳其居然傻逼到把人家的飞机打下来。
都不看看俄罗斯的轰炸机天天在巴伦支海那边转悠,还经常光顾阿拉斯加和日本,那种穿插进入出来,什么时候要被打下来。美帝还不是一样派轰炸机出来这么搞,都打下来的话,恐怕世界大战都打了N次了。

在这种形势下,即使是美帝也就是只能恳请双方各退一步,但主要是俄罗斯退一步。而在未来的军机遭遇规则方面,恐怕北约必须要做出保证的。

至于后面,恐怕叙利亚的土库曼人要被往死里打,毕竟根据日内瓦公约,飞行员跳伞了之后等于放弃武器的,不应该被射杀。那帮家伙既然不顾日内瓦公约,自然也别指望被以正常的军事人员看待。土耳其在叙利亚的大好局势,就此东流。

再往后,埃尔多安这次吃瘪,恐怕是土耳其军方某些人的小动作,估计过些日子,空军那边要有人被收拾了。


整个形势都逆转了,原来北约可以通过调派军机过去等方式给俄罗斯试压,结果土耳其居然傻逼到把人家的飞机打下来。
都不看看俄罗斯的轰炸机天天在巴伦支海那边转悠,还经常光顾阿拉斯加和日本,那种穿插进入出来,什么时候要被打下来。美帝还不是一样派轰炸机出来这么搞,都打下来的话,恐怕世界大战都打了N次了。

在这种形势下,即使是美帝也就是只能恳请双方各退一步,但主要是俄罗斯退一步。而在未来的军机遭遇规则方面,恐怕北约必须要做出保证的。

至于后面,恐怕叙利亚的土库曼人要被往死里打,毕竟根据日内瓦公约,飞行员跳伞了之后等于放弃武器的,不应该被射杀。那帮家伙既然不顾日内瓦公约,自然也别指望被以正常的军事人员看待。土耳其在叙利亚的大好局势,就此东流。

再往后,埃尔多安这次吃瘪,恐怕是土耳其军方某些人的小动作,估计过些日子,空军那边要有人被收拾了。
的确,一下扒了大国裤衩,美军的预算啊预算。。。。


所谓的威慑,意指不战而屈人之兵。打了就失去威慑的本意了。

估计欧美那些国家的空军人员和外交官都在心里把土耳其那帮傻逼骂了几万次了,整个大好局面就此逆转。

所谓的威慑,意指不战而屈人之兵。打了就失去威慑的本意了。

估计欧美那些国家的空军人员和外交官都在心里把土耳其那帮傻逼骂了几万次了,整个大好局面就此逆转。
埃尔多安会说,这次事件后世界格局将重新划定:ISIS是老大,因为他们敢于向包括五个安理会成员国的60个国家宣战;而我们土国敢于打下俄罗斯战机,做了连美国和北约都不敢做的事,自然是老二,今后的世界就是ISIS和土国说了算!
haiou 发表于 2015-11-26 09:34
埃尔多安会说,这次事件后世界格局将重新划定:ISIS是老大,因为他们敢于向包括五个安理会成员国的60个国家 ...
埃尔多安会说:白头鹰怂了,兔子怂了,欧洲怂了,熊大也怂了,然后土耳其崛起了!
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 09:40
埃尔多安会说:白头鹰怂了,兔子怂了,欧洲怂了,熊大也怂了,然后土耳其崛起了!
如果毛子往死里打土库曼人,然后扶植库尔德人,甚至将土库曼人打残之后让库尔德人接管它的势力范围。

那么在未来叙利亚局势中,土耳其还能有什么话语权?它大国的野心也就是在叙利亚局势中起来的话,它的那种手段路人皆知。
davidxtb 发表于 2015-11-26 09:47
如果毛子往死里打土库曼人,然后扶植库尔德人,甚至将土库曼人打残之后让库尔德人接管它的势力范围。

...
有美国在,俄罗斯无法完全掌控叙利亚局势,长期介入徒耗国力。

漆室葵忧 发表于 2015-11-26 09:53
有美国在,俄罗斯无法完全掌控叙利亚局势,长期介入徒耗国力。


没关系啊,只要巴沙尔不倒台,然后叙利亚的IS被打残,那些所谓的反对派根本就不可能是巴沙尔政权的对手,至于库尔德人,早就被巴沙尔和毛子拉拢了。

你还没看出来,到现在谁是叙利亚最大的反对势力吗?除了IS还能是谁啊?如果不是IS,巴沙尔早就可以把那帮美国扶持的反对派收拾的一干二净了
而到现在美国打击IS一直不是很尽力,也是担心把IS打残了,那么久等于帮了巴沙尔。轰炸了一两年了,还不如俄罗斯轰炸两个月的效果。要说美国没能力,那个肯定是扯淡了。要说美国无法识别IS,那个就是更是扯淡了,它明确支持的那些温和反对派都是明确的,其他的都应该是属于打击的范围的。在叙利亚这个局势中,可以说欧美的目的都不纯粹,试图通过打击IS这个旗号来推翻巴沙尔政权,他们采用的方法就是扶持温和反对派来打击IS。这种鬼话,也就是说说而已,有人信就傻了
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 09:53
有美国在,俄罗斯无法完全掌控叙利亚局势,长期介入徒耗国力。


没关系啊,只要巴沙尔不倒台,然后叙利亚的IS被打残,那些所谓的反对派根本就不可能是巴沙尔政权的对手,至于库尔德人,早就被巴沙尔和毛子拉拢了。

你还没看出来,到现在谁是叙利亚最大的反对势力吗?除了IS还能是谁啊?如果不是IS,巴沙尔早就可以把那帮美国扶持的反对派收拾的一干二净了
而到现在美国打击IS一直不是很尽力,也是担心把IS打残了,那么久等于帮了巴沙尔。轰炸了一两年了,还不如俄罗斯轰炸两个月的效果。要说美国没能力,那个肯定是扯淡了。要说美国无法识别IS,那个就是更是扯淡了,它明确支持的那些温和反对派都是明确的,其他的都应该是属于打击的范围的。在叙利亚这个局势中,可以说欧美的目的都不纯粹,试图通过打击IS这个旗号来推翻巴沙尔政权,他们采用的方法就是扶持温和反对派来打击IS。这种鬼话,也就是说说而已,有人信就傻了
davidxtb 发表于 2015-11-26 10:09
没关系啊,只要巴沙尔不倒台,然后叙利亚的IS被打残,那些所谓的反对派根本就不可能是巴沙尔政权的对手 ...
只要美国还在给反对派输血,叙利亚战争就不会结束,巴沙尔没有自行造血的能力,俄罗斯只能不断给巴沙尔输血。
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 10:14
只要美国还在给反对派输血,叙利亚战争就不会结束,巴沙尔没有自行造血的能力,俄罗斯只能不断给巴沙尔输 ...
没关系啊,中东四平八稳的,油价就会持续保持低位,这个才是毛子那种严重依赖资源出口的经济模式的最大问题。

只要继续乱下去,毛子可以死命地打击IS,甚至导致IS撤离叙利亚,那么土耳其、沙特、也门甚至非洲都不会安稳。油价自然就会涨上去
davidxtb 发表于 2015-11-26 10:17
没关系啊,中东四平八稳的,油价就会持续保持低位,这个才是毛子那种严重依赖资源出口的经济模式的最大问 ...
打叙利亚无法拉起油价,只会刺激海湾国家增产石油,进一步压制油价,过去几个月的油价走势已经证明了这一点。
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 10:24
打叙利亚无法拉起油价,只会刺激海湾国家增产石油,进一步压制油价,过去几个月的油价走势已经证明了这一 ...

那个是因为IS还在叙利亚境内,如果打散这帮人,他们挪窝了,那么沙特、或者其他的大产油国就不会安生了。

这几个月的油价并不能说明未来的危险。俄罗斯正是看到了IS的危险性,可以将祸水东引,才会出兵叙利亚打IS

“IS”为何要对沙特下手
西海都市报2015-05-25 00:00:00阅读(981) 评论(0)
  截至24日,沙特阿拉伯一座什叶派清真寺两天前发生的自杀式袭击已造成21人死亡,上百人受伤。 极端组织“伊斯兰国(IS)”已宣布对这起袭击事件负责。那么,沙特为何会成为袭击目标?这个海湾石油大国当前面临哪些安全威胁?它又将如何应对?
  事实上,沙特与“伊斯兰国”以往并无过节,那么“伊斯兰国”为何要袭击沙特?分析人士认为,主要有三方面原因。
  首先,“伊斯兰国”想与沙特争夺在宗教上的地位。“伊斯兰国”属于逊尼派瓦哈比分支,与沙特等海湾国家同属一个教派。“伊斯兰国”在成立之初专注于与叙利亚政府军作战,后来进入伊拉克拓展地盘。在占领伊拉克第二大城市摩苏尔后,“伊斯兰国”野心迅速膨胀,于2014年6月宣布建国,并要求全世界穆斯林效忠该组织头目巴格达迪。
  而沙特一直自认为在伊斯兰世界处于高位,“伊斯兰国”认为只有削弱和颠覆沙特政权才有可能在伊斯兰世界确立自己的地位。
  其次,挑起沙特内部教派冲突。沙特是逊尼派居多的伊斯兰国家,但其东部为什叶派聚居地。“伊斯兰国”此次发动针对东部什叶派清真寺的袭击,很可能引发当地什叶派居民对政府的不满和对逊尼派的仇视,进而引发教派冲突。
  再者,报复沙特与美国结盟。沙特是美国在海湾地区最重要的盟友,而“伊斯兰国”与美国势不两立,因此,其对沙特下手并不令人意外。
  分析人士认为,今后一段时期,沙特反恐形势不容乐观,将遇到来自四个方面的安全威胁。
  其一,沙特内部问题发酵。沙特社会两极分化严重,王室成员富可敌国,而下层百姓并不富足。一些失业青年在这个貌似富裕的国度里体会到的却是生活无着落,因此有可能在“伊斯兰国”等恐怖组织的诱惑下步入歧途。
  其二,来自也门的威胁。以沙特为首的联军空袭胡塞武装,使沙特遭到反击的可能性大大提高。胡塞武装领导人阿卜杜勒·马利克·胡塞今年4月称,“将采用一切手段反击沙特的侵略”。因此,不排除胡塞武装对沙特境内目标发动袭击的可能。
  其三,沙特对也门的军事干预使当地局势复杂化,客观上为“基地”等恐怖组织提供了生存和壮大的“沃土”。
  其四,来自“伊斯兰国”的威胁。这一点已经通过此次清真寺遇袭事件表现出来。
  对外,沙特可能会加强在反恐领域的国际合作,尤其是与美国的合作,利用美国在情报、技术、军力上的优势打击中东地区的恐怖分子。对内,沙特应当加强安全保护措施,严防境外武装人员渗透,防止恐怖事件再度发生。 据新华社报道
来自:关于超级大本营
davidxtb 发表于 2015-11-26 10:45
那个是因为IS还在叙利亚境内,如果打散这帮人,他们挪窝了,那么沙特、或者其他的大产油国就不会安生了。 ...
油霸是极端组织的后台老板。
来自:关于超级大本营
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 10:46
油霸是极端组织的后台老板。
油霸只是利用IS而已,但这种组织从来就是养虎为患

IS在境外还有利用价值,如果进入沙特境内,恐怕沙特就不会那么安生了。
davidxtb 发表于 2015-11-26 10:48
油霸只是利用IS而已,但这种组织从来就是养虎为患

IS在境外还有利用价值,如果进入沙特境内,恐怕沙特 ...
  想用空袭驱走极端组织基本不具备可行性,多国空袭也没让isis的地盘收缩多少,除非俄罗斯地面进攻。
漆室葵忧 发表于 2015-11-26 10:53
想用空袭驱走极端组织基本不具备可行性,多国空袭也没让isis的地盘收缩多少,除非俄罗斯地面进攻。
毛子这么猛的空袭的目的你还是不明白,这是要打开给库尔德人的陆上供应通道,之后毛子会不断供应武器,支持库尔德人帮助叙利亚政府打击IS。但库尔德人被视为土鸡的最大安全隐患,所以即使路过也是土库曼旅和背后金主土鸡不能允许的,而且早先毛子的进攻已经产生了不少土库曼难民,所以俄土才会爆发如此激烈的冲突。

IS的金主是狗大户,国王给教团和激进分子钱来让他们在外面闹事从而稳定国内;而为了扼杀美帝新兴的页岩气产业,狗大户一直坚持增产压低油价,但这样就让毛子的最大外汇来源能源收入受很大影响,这也是迫使毛子直接介入中东,美帝却放任不管甚至迅速从土鸡撤走爱国者的主要原因。
davidxtb 发表于 2015-11-26 09:47
如果毛子往死里打土库曼人,然后扶植库尔德人,甚至将土库曼人打残之后让库尔德人接管它的势力范围。

...
我倒是特别希望,俄毛派几万军队去叙利亚作战,就象当年的阿富汗一样,陷进去几年,拖穷拖瘦之后,嘿嘿,我的白日梦100+万平方就有戏了。。。

可惜,普大帝不可能这么干。。。
haireh 发表于 2015-11-26 13:10
我倒是特别希望,俄毛派几万军队去叙利亚作战,就象当年的阿富汗一样,陷进去几年,拖穷拖瘦之后,嘿嘿, ...
不会,俄罗斯会把地面作战的任务交给巴沙尔和伊朗去做,而且伊朗也很乐的去做,当成练兵的机会了
土耳其说,我们是非世俗国家,情绪管理没那么好。
haiou 发表于 2015-11-26 09:34
埃尔多安会说,这次事件后世界格局将重新划定:ISIS是老大,因为他们敢于向包括五个安理会成员国的60个国家 ...
不认命的弱国,常见思维路数。

PS.早年大陆某些时段,这种思维方式也有反应,“x国都没有,我们...”,其实是自卑。
大波斯猫还蠢蠢欲动,不怕自己惹火上身??
大波斯猫还蠢蠢欲动,不怕自己惹火上身??
不会的,TG和毛子都罩着他的。
haireh 发表于 2015-11-26 13:10
我倒是特别希望,俄毛派几万军队去叙利亚作战,就象当年的阿富汗一样,陷进去几年,拖穷拖瘦之后,嘿嘿, ...
首先是和平条件下已经签订了边界条约,没有任何理由能够变更。其次,形势上100年内也都别想,南海一个岛礁都被美帝看得那么紧,就算俄崩溃了,美帝还在,咱们还是一分戏都没有
davidxtb 发表于 2015-11-26 13:14
不会,俄罗斯会把地面作战的任务交给巴沙尔和伊朗去做,而且伊朗也很乐的去做,当成练兵的机会了

医生太废才,伊朗强一点,对反动派那帮缺乏训练,没有统一指挥的乌合之众,说白了,大概就是几帮拿着AK的老百姓吧,也没有多大的胜算,还得俄毛亲自出动几万陆军才行啊。毛子陆军的战斗力,那就比反动派强太多了。。。

剑河风雪 发表于 2015-11-26 13:48
首先是和平条件下已经签订了边界条约,没有任何理由能够变更。其次,形势上100年内也都别想,南海一个岛 ...


为什么人家能变更边界,某国就只能割、让。。。我做下白日梦还不行嘛。。。美帝我倒是一点也不担心,个人认为,美帝不可能侵占我们的领土,问题的实质,可能是需要多想想办法,用大智慧把美帝的立场拉到我们这边来,起码保持中立。。。

PS,昨天看到有坛友提到了东*/突的渊源,当时跟美帝似乎没关系,曾经跟某邻居关系很大吧。。。
剑河风雪 发表于 2015-11-26 13:48
首先是和平条件下已经签订了边界条约,没有任何理由能够变更。其次,形势上100年内也都别想,南海一个岛 ...


为什么人家能变更边界,某国就只能割、让。。。我做下白日梦还不行嘛。。。美帝我倒是一点也不担心,个人认为,美帝不可能侵占我们的领土,问题的实质,可能是需要多想想办法,用大智慧把美帝的立场拉到我们这边来,起码保持中立。。。

PS,昨天看到有坛友提到了东*/突的渊源,当时跟美帝似乎没关系,曾经跟某邻居关系很大吧。。。
想用空袭驱走极端组织基本不具备可行性,多国空袭也没让isis的地盘收缩多少,除非俄罗斯地面进攻。
最近is 的地盘已经在缩水,你拿霉菌的空袭来说并不能代表俄罗斯也会如此。
毛子的空袭,并不是孤立纯粹的空中打击。除了打击is 之外,还会打击叙利亚反对派,并与叙政府军甚至伊朗地面部队协同。
看看最近巴沙尔收复了多少失地就知道了。

美帝打击is 目的并不纯粹吧,只是借着打击is 来扶持叙利亚反对派,声称通过温和反对派来打击is。但到目前为止,叙利亚最大的反对派都是is ,如果把is 干掉,巴沙尔可以很轻松地收拾掉那些反对派。这也是1美国打击is ,但给人感觉就是在做个样子的原因。最近美国也有报道说中央司令部甚至伪造空袭成果,现在正在查处中,很多资料已经被擅自销毁。
haireh 发表于 2015-11-26 14:00
为什么人家能变更边界,某国就只能割、让。。。我做下白日梦还不行嘛。。。美帝我倒是一点也不担心,个 ...
看现在形势,美帝越来越不好忽悠啊,起码奥巴马看来是黑了一条心回亚洲
chenqin 发表于 2015-11-26 12:38
毛子这么猛的空袭的目的你还是不明白,这是要打开给库尔德人的陆上供应通道,之后毛子会不断供应武器,支 ...
       现在当务之急是先拿下阿勒颇,没有阿勒颇,只要熊大一放松打击,巴沙尔政权就会重新陷入危险,而如果大马士革能和阿勒颇连成稳固的战线,叙利亚三方势力对比就会发生决定性逆转,俄罗斯手中的筹码分量也会大大增加,无奈政府军不给力。



      【环球网报道 实习记者 牟延晨】据英国路透社10月14 日报道,叙利亚两名高级地方官员在13日声称,叙利亚政府部队和伊朗军队、黎巴嫩真主党战士很快将会在俄罗斯空袭行动的支持下,对阿勒颇地区的激进分子展开地面进攻。

  报道说,阿勒颇市及该地区周边省份靠近土耳其边境,这里的控制权被一分为三,分别在叙利亚政府、反对巴沙尔的叛军和控制周边乡村地区的极端组织“伊斯兰国”(IS)手中。

  了解这次军事行动的一名官员称:“该区域的大战,准备工作很明显。”该官员表示,近日有大量叙利亚部队、精锐真主党战士和伊朗部队在这里集结。

  这两名官员称,进攻“很快就会发动”,发动进攻的盟军与上周在哈马省打击叛军的为同一个。这两位匿名官员称已有数千人的伊朗部队分批次到达,他们支持叙利亚总统巴沙尔。

  报道称,俄罗斯自9月30日开始加大在叙利亚的军事行动。俄方的军事行动增强国了叙利亚总统巴沙尔的力量,并迫使美国调整对叙利亚反对派的支持政策。

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