歼31外形有三变化将成标配舰载机,杜文龙提到电磁弹射!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 22:05:03
  第14届迪拜航展11月8日-12日在迪拜世界中心机场举行,中航工业最新一代战斗机“鹘鹰”模型首次现身迪拜航展,这是中航工业连续第3次参加迪拜航展,本次参展的主题是“全力开拓航空产品国际市场”。“鹘鹰”歼-31的首次国际秀最大的意义在哪里?本次展出的战机模型和之前珠海航展上亮相的验证机又有哪些区别,歼-31与歼-20、F-22、F-35之间又有哪些有趣的关联呢?记者邀请到军事专家杜文龙展开介绍和分析。

  彰显中国高端航空工业发展趋势

  记者:歼-31战机它的真名应该是FC-31“鹘鹰”战斗机,FC就是我国的出口系列版本,歼-31应该说是网友的爱称。这次迪拜航展歼-31是首次走出国门,它最大的意义在哪里呢?

  杜文龙:可以把中国高端制造向国际市场做一个清晰的展示,因为这种飞机作为新一代飞机,称为四代机的隐形战机,代表了中国航空工业最高的发展水平,目前除了歼-20、歼-31这两款飞机快速发展之外,还预示着整个中国航空工业技术水平正在向世界高端迈进。通过这种销售方式或者合作方式,可以让中国军事出口出现重大转型。以前中国侧重低端,现在如果把四代战斗机这种高端武器装备在国际市场上进行展示,说明我国具备了高端合作能力和高端提供能力,这对于中国军事工业,特别是军事出口行业的一种形象改变至关重要。

  专门针对出口 竞争能力何在

  记者:网上有网友说,看到歼-31想起原来我国除歼-20,还有一型的四代机。究其原因,就是歼-31一直都是用于外销,也并非军方的立项,歼-31作为四代机专门针对出口,和国际上比较成熟的F-35、T-50这些成熟的战机来进行销售竞争,会不会有一定的风险呢?

  杜文龙:肯定会有风险。因为作为后起的型号,如果要想跟以前已经出现的像F-35这种高端型号去比较,肯定会存在很多不足。但是这些战斗机对歼-31不太构成影响,因为不同国家的战斗机、不同价位的战斗机、不同性能的战斗机,它应对的是不同出口对象。比如说美国的F-35高大上,什么都好,价钱也好,能力也好,但是它的出口对象锁定的是美国之外的高端国家,这些国家有可能不缺钱,另外在整个武器装备建设上也相对进度比较紧,或者要求比较高,所以对美国装备有传统的这种依赖关系。中国的歼-31面对的有可能是那些买不起F-35的国家,像巴基斯坦,另外还有一些国家要让自己的空军武器装备实现更新换代,他对美国的装备很羡慕,但是自己的钱袋子尺寸显然没有办法满足去购买F-35,这样就要把目光聚集到歼-31。另外F-35不可能联合制造,但是歼-31可以输出技术,所以等于给你一条鱼的同时,又给了你一条非常棒的鱼竿,这样这些国家会出于自己空军武器装备换代的发展和深度改进,把目光、把资源投向歼-31。

  名副其实的变形金刚

  记者:在这次迪拜航展上通过模型的展示可以看出,“鹘鹰”战机在设计上相比上次的珠海航展亮相时外型上发生了很多的变化,注意到了三点,一个是梯形垂尾改为后掠垂尾、换装了整体座舱盖,优化了内埋武器舱结构,这些改变是如何提升了战机性能呢?

  杜文龙:这些改变在珠海航展室内航展的部分已经进行了体现,垂尾的角度、武器舱的变化、座舱的变化,在珠海还展示了一些探测装备的变化,比如它下边长了一个”小蘑菇”,是黄颜色,既可以进行光电侦查,也可以进行雷达侦查,实际上是个多模态的侦查装备和模式。实际上它向外界释放了一个信号,就这个装备可以是一个变形金刚,无论买家有什么样的要求,都可以根据意图,根据要求,进行所谓的调整。目前只是我们主动调整的一个部分,比如弹舱尺寸,那么传统的武器装备如果它的外部尺寸跟弹舱有矛盾,可以修改弹舱。另外对飞机速度的变化、隐身性能的变化,以及对于整个火控飞控系统的调整,可以通过座舱的调整和现在垂尾的调整,甚至平尾的调整来进行一些变化。就是目前有什么样的需求,都可以通过目前的技术进行调整和变化,就像以前巴基斯坦人对中国武器的一种夸奖,说如果你需要,中国人可以把一只骆驼变成一只鹰。这说明我国对国外这些武器装备合作的客户面前,是一种高度负责任的态度,有什么样的需要就可以有什么样的调整,这也显示了中国在高端武器装备合作方面与众不同的层面。

  轻谈代次 重论性能

  记者:对比四代战机的S能力,即隐形、超音速巡航、超机动和超级信息优势,歼-31战机是无法进行超机动和超音速巡航等超级动作的,这和美军F-35的处境多少有些相象。那么“鹘鹰”战机四代机的名号算是实至名归吗?

  杜文龙:现在战机划代的代次标准不一样,即使是美国、俄罗斯在划代标准上也存在着很多问题。划代主要是满足自己的一些需要,比如自己的一些高端武器装备如果需要划代发展,那么就可以用不同的标准去进行划分,所以代次对自己很重要,对其他人根本就不重要。另外对买家,恐怕对这个代次标准更会显得无足轻重,他需要的是那么一种性能的战斗机,那么这种性能的战斗机有可能位于不同代次之间,有可能正好是某一个国家设定的一个代次标准,这个标准对于买家这种购买能力和购买意愿不会产生太大的影响,它需要的是符合自己作战要求的一款战机,至于这款战机是第几代,有可能对他来讲根本没有太大的影响。歼-31跟美国的F-35,的确在代次标准上跟之前的4S标准有着比较大的差别,像美国之前把F-35定为所谓的四代机,但是它只有3个S,没有超音速巡航,那相反它的F-22具备4个S,所以其他国家未必按照它的所谓的这几个S来进行调整,有什么样的航空制造能力就会有什么样的产品问世,一味的按照美国的标准制造自己的飞机,那又不是为美国人制造飞机,或者是制造飞机去满足美国人的要求,或者是美国人的标准,这对于我们来讲并不重要。所以代次它只是理论上的一个概念,它跟实际作战能力相比有可能有天壤之别。

  中国智造 独创不容置疑

  记者:之前有比较早的报道,美国媒体称歼-31隐形战机疑似抄袭美国洛克希德-马丁公司研制的F-35,当时您还指出了美国媒体这种说法的不恰当。那么这次展出的歼-31不仅外型上修改很多,连发动机都已经由俄制更换为国产先进中型发动机,推力也更加强劲,那这能不能更加进一步驳斥一些美国媒体好事者的无端猜疑呢?

  杜文龙:我想歼-31是“中国智造”,这个“智”还不是我们下力气制造的那个制,应该是智力的“智”。这中间有很多中国独创的东西,比如像蚌式进气道,现在在垂尾,包括其他方面做了一些切角处理,这在很多国家调整自己航空器上没有过。像现在的F-22、F-35基本上还是保持了自己结构上的完整性,它没有进行一些细部处理,在环节处理上它和中国相比有很大的差距。另外我国在很多方面还有一些中国的独创性,比如把不同任务的战斗机进行相应的组合,美国F-35区分了ABC三个型号,分别满足不同军兵种的要求,但是满足不同军兵种的要求,是不是一定要通过现代机型的调整,通过武器装备弹药配备方案的调整,能不能够满足不同军兵种的要求,这个有可能是中国在智慧创新方面的一种独创。

  根据不同的作战的对象,根据不同的作战环境,适应一种武器装备的挂弹方案,那么通过它作战能力的发扬,能够对不同作战环境、不同作战对手、不同作战指标进行适应,没有必要去把一种飞机一定要捏成三个小泥人来满足不同的作战环境和作战对手,在这一方面我国是一种融合式的发展,这跟美国人人为的去区分不同的机型、不同的军种、不同的环境、不同的要求相比,有非常大的弹性空间。所以我们用一型装备如果能够满足不同环境和不同样式的作战,这也是一种创新。所以外型有类似的地方,它是风动吹出来的,就像所有国家的面包都要做成长条形或者是做成圆形一样,那么美国的馒头既然做成了圆形,中国的馒头为什么不能做成圆形,我想这是一个概念问题。如果国外刻意的去讨论谁和谁相似,那么相似的事儿太多了,还记得曾经说过俄罗斯的T-50就是拍扁了的苏-35,或者就是F-22的一种俄罗斯版,但是这件事并不重要,关键是内部是不是一样,它的设计理念是不是相同,另外它对不同战场环境的适应能力有多么强大,所以美国人怎么说并不重要,关键是我国怎么做。

  战机高低搭配的中国特色之路

  记者:讲到歼-31就不能不提一下另一型四代战机歼-20,表面上看起来歼-20与歼-31的这种高低配置和美军的F-22与F-35的四代机高低配置似乎有很多相似之处,可以这样比较吗?它们在遂行作战任务和战术运用方面有没有这种可以拿来相比的东西呢?

  杜文龙:高低搭配是现在很多国家空军的一个传统做法。高端机肯定投入的比较高,另外在整个国家支撑上,经费的盘子没有办法去购买这么多,但是又不能没有,因为它是代表技术创新和技术水平的一个重要标志。那么其他的能力或者任务由谁来满足?肯定要由低端战机来满足。目前这种高低搭配有两种方式,第一种比如说在四代机里面做一种好的,另外再做一种相对便宜一点、省事一点的武器装备,类似于美国的F-22和F-35的搭配。那么中国的搭配方式有可能就是使用我们歼-20和歼-31进行搭配。俄罗斯目前的高低搭配有可能跟任何国家都不一样,比如说它把T-50进行多样化设计,然后它用现在的所谓三代机,像苏-30、苏-35进行搭配,所以它是不同代次的高低搭配。我们国家目前把歼-31推向了国际市场,如果空军不需要这种作战飞机,有可能我们这种高低搭配跟美国人也完全不一样,对美国追求同一代飞机内的高低搭配,我们也有可能采取不同代次之间的搭配,比如说我们的歼-20今后进行多样化的改进,我们现在空军还有非常好的三代机,歼-11,包括歼-11的不同型号,另外还有其他的作战飞机,包括海军型的飞机。通过跨代组合也可以实现高低搭配,所以这种所谓的搭配方式,不同国家有不同的选择,不同国家有不同的答案,未必都是按照美国这种搭配方式进行所谓的搭配或者是调整。在这方面,作战能力、作战方法决定搭配思路和搭配的基本方案,所以中国人虽然也在这条路上走,但是里边有很多心得是美国人不具备的。

  航母舰载机 谁主沉浮

  记者:最近网上在热议电磁弹射技术成功以后,歼-31或许会成为航母舰载机的标配,为什么说是歼-31而不是歼-20,能给我们分析一下吗?

  杜文龙:按照一般的思路,航空母舰它需要中型飞机,不需要大型飞机,不是不需要,是因为航空母舰上没有这么大的空间去容纳大型飞机,所以中型飞机一般是航空母舰的一个首选。这样它可以把更多数量的飞机集成在航空母舰上,比如这个飞机非常好、非常大,但是我只能带几架,这样对于航空母舰来讲有可能是个灾难。如果这个飞机它外部尺寸并不大,综合作战能力并不突出,但是可以携带很多架,这样对于航空母舰提高自己的进攻能力、防御能力相比有非常大的作用,所以歼-31今后如果能够和电磁弹射进行一个完美的组合,再加上它外部尺寸和歼-20相比有所收敛,能够满足航空母舰携带更多舰载机的要求,那么它中选的概率会比较高。现在还真不是说就要歼-20或者是歼-31,现在只能说谁的概率更高,谁的可能性更大。如果按照这个思路去设想,那么现在无论是外部尺寸,还有它的基本作战功能,还有隐身能力,以及对不同目标环境的适应能力来看,歼-31的可能性比歼-20可能要大一些。第14届迪拜航展11月8日-12日在迪拜世界中心机场举行,中航工业最新一代战斗机“鹘鹰”模型首次现身迪拜航展,这是中航工业连续第3次参加迪拜航展,本次参展的主题是“全力开拓航空产品国际市场”。“鹘鹰”歼-31的首次国际秀最大的意义在哪里?本次展出的战机模型和之前珠海航展上亮相的验证机又有哪些区别,歼-31与歼-20、F-22、F-35之间又有哪些有趣的关联呢?记者邀请到军事专家杜文龙展开介绍和分析。

  彰显中国高端航空工业发展趋势

  记者:歼-31战机它的真名应该是FC-31“鹘鹰”战斗机,FC就是我国的出口系列版本,歼-31应该说是网友的爱称。这次迪拜航展歼-31是首次走出国门,它最大的意义在哪里呢?

  杜文龙:可以把中国高端制造向国际市场做一个清晰的展示,因为这种飞机作为新一代飞机,称为四代机的隐形战机,代表了中国航空工业最高的发展水平,目前除了歼-20、歼-31这两款飞机快速发展之外,还预示着整个中国航空工业技术水平正在向世界高端迈进。通过这种销售方式或者合作方式,可以让中国军事出口出现重大转型。以前中国侧重低端,现在如果把四代战斗机这种高端武器装备在国际市场上进行展示,说明我国具备了高端合作能力和高端提供能力,这对于中国军事工业,特别是军事出口行业的一种形象改变至关重要。

  专门针对出口 竞争能力何在

  记者:网上有网友说,看到歼-31想起原来我国除歼-20,还有一型的四代机。究其原因,就是歼-31一直都是用于外销,也并非军方的立项,歼-31作为四代机专门针对出口,和国际上比较成熟的F-35、T-50这些成熟的战机来进行销售竞争,会不会有一定的风险呢?

  杜文龙:肯定会有风险。因为作为后起的型号,如果要想跟以前已经出现的像F-35这种高端型号去比较,肯定会存在很多不足。但是这些战斗机对歼-31不太构成影响,因为不同国家的战斗机、不同价位的战斗机、不同性能的战斗机,它应对的是不同出口对象。比如说美国的F-35高大上,什么都好,价钱也好,能力也好,但是它的出口对象锁定的是美国之外的高端国家,这些国家有可能不缺钱,另外在整个武器装备建设上也相对进度比较紧,或者要求比较高,所以对美国装备有传统的这种依赖关系。中国的歼-31面对的有可能是那些买不起F-35的国家,像巴基斯坦,另外还有一些国家要让自己的空军武器装备实现更新换代,他对美国的装备很羡慕,但是自己的钱袋子尺寸显然没有办法满足去购买F-35,这样就要把目光聚集到歼-31。另外F-35不可能联合制造,但是歼-31可以输出技术,所以等于给你一条鱼的同时,又给了你一条非常棒的鱼竿,这样这些国家会出于自己空军武器装备换代的发展和深度改进,把目光、把资源投向歼-31。

  名副其实的变形金刚

  记者:在这次迪拜航展上通过模型的展示可以看出,“鹘鹰”战机在设计上相比上次的珠海航展亮相时外型上发生了很多的变化,注意到了三点,一个是梯形垂尾改为后掠垂尾、换装了整体座舱盖,优化了内埋武器舱结构,这些改变是如何提升了战机性能呢?

  杜文龙:这些改变在珠海航展室内航展的部分已经进行了体现,垂尾的角度、武器舱的变化、座舱的变化,在珠海还展示了一些探测装备的变化,比如它下边长了一个”小蘑菇”,是黄颜色,既可以进行光电侦查,也可以进行雷达侦查,实际上是个多模态的侦查装备和模式。实际上它向外界释放了一个信号,就这个装备可以是一个变形金刚,无论买家有什么样的要求,都可以根据意图,根据要求,进行所谓的调整。目前只是我们主动调整的一个部分,比如弹舱尺寸,那么传统的武器装备如果它的外部尺寸跟弹舱有矛盾,可以修改弹舱。另外对飞机速度的变化、隐身性能的变化,以及对于整个火控飞控系统的调整,可以通过座舱的调整和现在垂尾的调整,甚至平尾的调整来进行一些变化。就是目前有什么样的需求,都可以通过目前的技术进行调整和变化,就像以前巴基斯坦人对中国武器的一种夸奖,说如果你需要,中国人可以把一只骆驼变成一只鹰。这说明我国对国外这些武器装备合作的客户面前,是一种高度负责任的态度,有什么样的需要就可以有什么样的调整,这也显示了中国在高端武器装备合作方面与众不同的层面。

  轻谈代次 重论性能

  记者:对比四代战机的S能力,即隐形、超音速巡航、超机动和超级信息优势,歼-31战机是无法进行超机动和超音速巡航等超级动作的,这和美军F-35的处境多少有些相象。那么“鹘鹰”战机四代机的名号算是实至名归吗?

  杜文龙:现在战机划代的代次标准不一样,即使是美国、俄罗斯在划代标准上也存在着很多问题。划代主要是满足自己的一些需要,比如自己的一些高端武器装备如果需要划代发展,那么就可以用不同的标准去进行划分,所以代次对自己很重要,对其他人根本就不重要。另外对买家,恐怕对这个代次标准更会显得无足轻重,他需要的是那么一种性能的战斗机,那么这种性能的战斗机有可能位于不同代次之间,有可能正好是某一个国家设定的一个代次标准,这个标准对于买家这种购买能力和购买意愿不会产生太大的影响,它需要的是符合自己作战要求的一款战机,至于这款战机是第几代,有可能对他来讲根本没有太大的影响。歼-31跟美国的F-35,的确在代次标准上跟之前的4S标准有着比较大的差别,像美国之前把F-35定为所谓的四代机,但是它只有3个S,没有超音速巡航,那相反它的F-22具备4个S,所以其他国家未必按照它的所谓的这几个S来进行调整,有什么样的航空制造能力就会有什么样的产品问世,一味的按照美国的标准制造自己的飞机,那又不是为美国人制造飞机,或者是制造飞机去满足美国人的要求,或者是美国人的标准,这对于我们来讲并不重要。所以代次它只是理论上的一个概念,它跟实际作战能力相比有可能有天壤之别。

  中国智造 独创不容置疑

  记者:之前有比较早的报道,美国媒体称歼-31隐形战机疑似抄袭美国洛克希德-马丁公司研制的F-35,当时您还指出了美国媒体这种说法的不恰当。那么这次展出的歼-31不仅外型上修改很多,连发动机都已经由俄制更换为国产先进中型发动机,推力也更加强劲,那这能不能更加进一步驳斥一些美国媒体好事者的无端猜疑呢?

  杜文龙:我想歼-31是“中国智造”,这个“智”还不是我们下力气制造的那个制,应该是智力的“智”。这中间有很多中国独创的东西,比如像蚌式进气道,现在在垂尾,包括其他方面做了一些切角处理,这在很多国家调整自己航空器上没有过。像现在的F-22、F-35基本上还是保持了自己结构上的完整性,它没有进行一些细部处理,在环节处理上它和中国相比有很大的差距。另外我国在很多方面还有一些中国的独创性,比如把不同任务的战斗机进行相应的组合,美国F-35区分了ABC三个型号,分别满足不同军兵种的要求,但是满足不同军兵种的要求,是不是一定要通过现代机型的调整,通过武器装备弹药配备方案的调整,能不能够满足不同军兵种的要求,这个有可能是中国在智慧创新方面的一种独创。

  根据不同的作战的对象,根据不同的作战环境,适应一种武器装备的挂弹方案,那么通过它作战能力的发扬,能够对不同作战环境、不同作战对手、不同作战指标进行适应,没有必要去把一种飞机一定要捏成三个小泥人来满足不同的作战环境和作战对手,在这一方面我国是一种融合式的发展,这跟美国人人为的去区分不同的机型、不同的军种、不同的环境、不同的要求相比,有非常大的弹性空间。所以我们用一型装备如果能够满足不同环境和不同样式的作战,这也是一种创新。所以外型有类似的地方,它是风动吹出来的,就像所有国家的面包都要做成长条形或者是做成圆形一样,那么美国的馒头既然做成了圆形,中国的馒头为什么不能做成圆形,我想这是一个概念问题。如果国外刻意的去讨论谁和谁相似,那么相似的事儿太多了,还记得曾经说过俄罗斯的T-50就是拍扁了的苏-35,或者就是F-22的一种俄罗斯版,但是这件事并不重要,关键是内部是不是一样,它的设计理念是不是相同,另外它对不同战场环境的适应能力有多么强大,所以美国人怎么说并不重要,关键是我国怎么做。

  战机高低搭配的中国特色之路

  记者:讲到歼-31就不能不提一下另一型四代战机歼-20,表面上看起来歼-20与歼-31的这种高低配置和美军的F-22与F-35的四代机高低配置似乎有很多相似之处,可以这样比较吗?它们在遂行作战任务和战术运用方面有没有这种可以拿来相比的东西呢?

  杜文龙:高低搭配是现在很多国家空军的一个传统做法。高端机肯定投入的比较高,另外在整个国家支撑上,经费的盘子没有办法去购买这么多,但是又不能没有,因为它是代表技术创新和技术水平的一个重要标志。那么其他的能力或者任务由谁来满足?肯定要由低端战机来满足。目前这种高低搭配有两种方式,第一种比如说在四代机里面做一种好的,另外再做一种相对便宜一点、省事一点的武器装备,类似于美国的F-22和F-35的搭配。那么中国的搭配方式有可能就是使用我们歼-20和歼-31进行搭配。俄罗斯目前的高低搭配有可能跟任何国家都不一样,比如说它把T-50进行多样化设计,然后它用现在的所谓三代机,像苏-30、苏-35进行搭配,所以它是不同代次的高低搭配。我们国家目前把歼-31推向了国际市场,如果空军不需要这种作战飞机,有可能我们这种高低搭配跟美国人也完全不一样,对美国追求同一代飞机内的高低搭配,我们也有可能采取不同代次之间的搭配,比如说我们的歼-20今后进行多样化的改进,我们现在空军还有非常好的三代机,歼-11,包括歼-11的不同型号,另外还有其他的作战飞机,包括海军型的飞机。通过跨代组合也可以实现高低搭配,所以这种所谓的搭配方式,不同国家有不同的选择,不同国家有不同的答案,未必都是按照美国这种搭配方式进行所谓的搭配或者是调整。在这方面,作战能力、作战方法决定搭配思路和搭配的基本方案,所以中国人虽然也在这条路上走,但是里边有很多心得是美国人不具备的。

  航母舰载机 谁主沉浮

  记者:最近网上在热议电磁弹射技术成功以后,歼-31或许会成为航母舰载机的标配,为什么说是歼-31而不是歼-20,能给我们分析一下吗?

  杜文龙:按照一般的思路,航空母舰它需要中型飞机,不需要大型飞机,不是不需要,是因为航空母舰上没有这么大的空间去容纳大型飞机,所以中型飞机一般是航空母舰的一个首选。这样它可以把更多数量的飞机集成在航空母舰上,比如这个飞机非常好、非常大,但是我只能带几架,这样对于航空母舰来讲有可能是个灾难。如果这个飞机它外部尺寸并不大,综合作战能力并不突出,但是可以携带很多架,这样对于航空母舰提高自己的进攻能力、防御能力相比有非常大的作用,所以歼-31今后如果能够和电磁弹射进行一个完美的组合,再加上它外部尺寸和歼-20相比有所收敛,能够满足航空母舰携带更多舰载机的要求,那么它中选的概率会比较高。现在还真不是说就要歼-20或者是歼-31,现在只能说谁的概率更高,谁的可能性更大。如果按照这个思路去设想,那么现在无论是外部尺寸,还有它的基本作战功能,还有隐身能力,以及对不同目标环境的适应能力来看,歼-31的可能性比歼-20可能要大一些。
杜文龙是局座几个弟子中最水的一个。
醒醒吧

明年Su-35回国,就要忙着完全自主知识产权了

战忽局大厨 发表于 2015-11-21 15:21
醒醒吧

明年Su-35回国,就要忙着完全自主知识产权了


你狭隘了,吃干榨净是必须的,就像海军把现代级吃干榨净一样,不过吃干榨净现代级并不妨碍052C/D。
战忽局大厨 发表于 2015-11-21 15:21
醒醒吧

明年Su-35回国,就要忙着完全自主知识产权了


你狭隘了,吃干榨净是必须的,就像海军把现代级吃干榨净一样,不过吃干榨净现代级并不妨碍052C/D。
杜文龙是局座几个弟子中最水的一个。
他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青
2015-11-21 15:50 上传

潜水n多年002 发表于 2015-11-21 15:50
兄弟,你怎么什么都知道了?
!!!!!!!!31
他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青
战忽局……严谨就错了……
下面长了一个黄色的小蘑菇,嗯,信息量好大
2015-11-21 17:16 上传

他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青
一天到晚忙着上电视做节目的几个局里同志大多都是屁股发言,哪有那个时间精力细细做专业的,跟超大大多网友没差多少,严谨都比不过某些CD资深军迷的份,房起码军队待过,不过事实上他从来就什么都不说,大多表达一个自己的意向就让别人自己玩味去了,尤其是涉及中国装备军事的,废话半天还得细思回味下全是自己脑补他到什么都没说出个所以然来
战忽局……严谨就错了……
讨论装备,技术的几个专家,就没有比CD某些资深军迷严谨的,最后对不对另说,
小小砕鬼 发表于 2015-11-21 17:50
一天到晚忙着上电视做节目的几个局里同志大多都是屁股发言,哪有那个时间精力细细做专业的,跟超大大多网 ...
你这说的确定不是军中CD代表?
oaemge 发表于 2015-11-21 22:25
你这说的确定不是军中CD代表?
?啥意思?、、、
CD有些军迷引经据典的难道不比那些张口跑火车的严谨?、、不对吗?、、
无乜礁 发表于 2015-11-21 17:16
歼31舰载机


外形有变,三一上舰。

这明显是图骗。
讨论装备,技术的几个专家,就没有比CD某些资深军迷严谨的,最后对不对另说,
超大多牛啊,拳打徐勇凌,脚踢王云飞,什么国防大学,军事科学院,管你十大军工啥的,在超大就是个**,风洞有个毛用,不如超大键盘侠瞅一眼,总参对他们来说都是小丑,美帝没有收编超大某些人真是完全失败啊
说实话这种节目和访谈都是水货,满嘴跑火车,什么问题也说明不了。
来自:关于超级大本营
残枭 发表于 2015-11-21 23:43
超大多牛啊,拳打徐勇凌,脚踢王云飞,什么国防大学,军事科学院,管你十大军工啥的,在超大就是个**,风 ...
没看我说“有些”嘛?、、那些引经据典的翻阅论文资料提供论据的,不比张口就来的砖家“严谨”吗?、、
当然“严谨”不一定就正确,所以我也只说严谨,没说正确啊,

回你的——美帝不认真收看专家讲解分析评论武器装备,好好反省自身不足,真是完全失败啊、、、
他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青

房主要老跨专业说吧。别人基本只说本兵种的,房什么都说。
比如老张一说话就是我上过上过
他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青
赞同 。房兵太激动了。说话不留余地,感觉上去宣泄了。

给人的感觉就是很不好。
赞同 。房兵太激动了。说话不留余地,感觉上去宣泄了。

给人的感觉就是很不好。
看过几期有叶海林的节目,感觉相当不错,只是现在少见他了。最不喜欢陈虎,他的发言完全没有内容,就是套话里套“话”
信局座,得永生
没看我说“有些”嘛?、、那些引经据典的翻阅论文资料提供论据的,不比张口就来的砖家“严谨”吗?、、
...
你真不知道美帝对我们的影像资料什么的进行分析吗?在军事不透明的时候还真是从这些人口中旁敲侧腿出某些东西,你口中的超大大神,就只能呵呵了,也就爬墙党卧草党拍的有些东西是有价值的,全国数十万军工人,普通工人都能聊几句牛逼的,在这就成大神了…
残枭 发表于 2015-11-22 08:21
你真不知道美帝对我们的影像资料什么的进行分析吗?在军事不透明的时候还真是从这些人口中旁敲侧腿出某些 ...
说得也是,美帝下大力气分析张菊和几大弟子的节目,俺们还不不屑看呢。
局座的事业,没有落下啊,朕心甚慰。。
军迷有个显著特点和不成熟的地方:
符合自己预期的或者说话让自己感受爽时就认为是“神”,就是有真材实料,就不是忽悠;如果不符合预期,就是忽悠,就是没有真本事。

实际上,军迷如果愿意多思考一下这背后的因素,就会发现自己说法的不合理之处:
首先,这些军人上媒体并不是说想上就上的,原则上都得经过审批,限定什么东西能讲不能讲,而且现在军队也重视宣传,要起到引导作用。所以这些人其实承担的是面向国内观众而不是面向国际,也不是只面向军迷,面向国际有外交部和国防部,再往上还有国家。所以戏谑式的称呼战忽也就算了,千万不要叫战忽局叫多了叫得自己都相信。
其次,这些人是有自己的专业,但是军事节目却涉及广泛,这些人常常会碰到超越自己专业以外的问题,在做节目又不能不讲,所以有时候讲的就看上去还不如论坛的一些资深军迷。但是大家有没有想过,如果让这些资深军迷去参加电视节目,去涉及那么广的问题,能回答的比这些人更好么?有这种可能,但可能性不大。所以,对于这些人,就他们专业范围内的事一定是比较专业的,但是专业以外就参考着听。但要注意一点,有些不是这些人专业的,但是他们的确知道一些事实的,这个时候判断他们的话就不是根据专业了,而是他们的确是不是知道什么东西,只能通过“可能”的方式来谈,却不是真正透露能够来谈。
最后说说鹘鹰上舰这个事:先看张召忠,他在2014年珠海航展时说的是鹘鹰像吃了十个包子的小孩机动性如何如何,这属于他真的跨越自己专业去谈事情,但是在最近却说鹘鹰可以上舰;然后是陈虎在一期电视节目中谈舰载机到底是鹘鹰还是J20,也倾向鹘鹰;然后是杜文龙也在说鹘鹰上舰。那么从这些现象能够看到什么?首先这些人不见得都是熟悉舰载机的,如果都是按照他们自身理解那么应该是多样的答案,那么答案相同说明了什么呢?所以,根据这些现象,可以说应该是鹘鹰上舰可能性的确比较大。
局座的事业,没有落下啊,朕心甚慰。。
看看28楼。
有时候看不同观点反而会有收获。
说得也是,美帝下大力气分析张菊和几大弟子的节目,俺们还不不屑看呢。
张和几大弟子到底水平多少,主要做的啥,你不知道,我也不知道,如果真觉得是骗子,滥竽充数,你应该向有关部门举报反馈,以为贬低别人就能抬高自己?调侃并不意味贬低,我们都只是键盘侠,真要牛逼早就被挖跑了
张和几大弟子到底水平多少,主要做的啥,你不知道,我也不知道,如果真觉得是骗子,滥竽充数,你应该向有 ...
说的有道理,一些军迷实际上是情绪化的按照自己喜好来说事,而不是真正去分析较深层的东西。
你真不知道美帝对我们的影像资料什么的进行分析吗?在军事不透明的时候还真是从这些人口中旁敲侧腿出某些 ...
那些影射资料等有半个是那些所谓‘专家’提供的吗?
然后我是个‘无神论者’(既不相信一切所谓大神,在有确实证据前对所谓的爆料或分析均持怀疑态度)
所以我前面从没说过半个‘大神’这种词,
而且就料到可能会有你这样的理解的,我还特意强调了‘严谨’不代表正确的,不过看来你只匆匆扫了下就凭感觉认定我的态度认知了。
再说一遍,有些CD网友讨论装备技术时,会拿出各种技术指标,飞行手册,相关论文,各种图片数据等等来佐据自己观点,跟上下嘴唇一碰的电视上所谓军事‘专家’对比,难道不更‘严谨’吗?再强调一遍是‘严谨’,至于‘对错’是‘专家’更对还是某些‘网友’更对,我可说不清,毕竟我是普通人而已,你信谁不信随意,
能够满足航空母舰携带更多舰载机的要求,那么它中选的概率会比较高。
TSQ 发表于 2015-11-22 09:57
看看28楼。
有时候看不同观点反而会有收获。

你的意思我知道,不过我就信一点,海空军主战飞机,因为航程要求、隐身要求等因素影响,起飞重量与日俱增,从当代要求看,最大起飞重量没有25-30吨,甚至更多,怎么担负远海远洋攻防任务?对美帝如此要求,对想和美帝抗一抗的中帝,何尝不是一样的要求。

也就是说,只要谁能弄出符合这个要求的舰载机,咱都支持,不管它是哪家的。但从已经公开的情况看,你认为31弄起来更容易啊,还是20弄起来更容易?

咱虽然是外行,不懂专业,消息也不灵通,但好歹被科普多年,稍稍粗浅分析下也是好的啊,我又没有替专家下结论,怕什么。
你的意思我知道,不过我就信一点,海空军主战飞机,因为航程要求、隐身要求等因素影响,起飞重量与日俱 ...
鹘鹰在北京航展数据是最大起飞重量25吨(上舰只会比25吨更重),你认为这个数据怎样,满足你说的要求么?还是你认为中航在做假放卫星,这个数据不可信?
就公开的东西,你认为J20容易还是鹘鹰容易?原因是什么?
你回答完你提的问题和说清楚原因,我谈谈我的看法和分析。
军迷有个显著特点和不成熟的地方:
符合自己预期的或者说话让自己感受爽时就认为是“神”,就是有真材实料 ...
杜文龙还提了隐身方面

TSQ 发表于 2015-11-22 13:40
鹘鹰在北京航展数据是最大起飞重量25吨(上舰只会比25吨更重),你认为这个数据怎样,满足你说的要求么? ...


那,本外行就不好意思再鹦鹉学舌几句。

1、本人从来没有说过中航在做假放卫星,因为本人是外行,而且和中航没有可以想到的相关联系,说的俗一点,就是它怎么着都不直接影响我吃饭。

2、这个数据可信不可信参考上一点回复,但单独拎出来说一句的意思是,这是已经上天的31001的确切数据还是航展的模型的数据?它一成不变?它会不会变?怎么变?您确知否?

3、如果北京航展的模型数据或者预期改型的数据是最大起飞25T,按一般科普文说法,上舰肯定会增加重量,假设尺寸重量等指标的基础不再大改,我胡诌一个,一吨到一吨半吧。重量是到达现有一般重型机标准的下限了,算准重型是没问题的。不过,这是下限噻,那么,结合已有公开外形数据,在同等技术基础条件下,内载燃油量和武器量,比比它大一圈的包括J20在内的可能的/现役舰载机是小还是大?所谓载荷航程等指标更好还是稍弱?对战斗力尤其是单机战斗力的影响是正面还是负面?

4、我所见的科普文,大多数都认为共军如果要做远海海军甚至全球海军,综合技术和资金要求,以后自己独立造航母时候,最好还是造八万吨以上,与美国现役航母尺寸吨位相似的航母,具体的就不说了,你看到的肯定不比我看到的少。只强调一点,以后走出去,无论想不想,都要以美国航母为首要假想敌的,那么,就得考虑向美国学习,既然如此,主力舰载战斗机尺寸重量,是不是也要向美帝靠拢呢?

5、就目前公开信息,J20是军队强力抓,航空系统全面保的第一号四代机工程,那么,技术也好,资金也好,在可承受范围内,想来是有求必应,能多高级就多高级。那么,我自然就会无端揣测,据说现有的J20在尺寸重量与J15相似的情况下,空海军协调下,能在J20基础上搞舰载的话,是不是靠谱点?什么鸭翼不适合舰载,阵风会说话。什么尺寸大了点,低速性能不好,美帝一大票舰载机也会说话。什么YF-17逆袭成功占领甲板,甚至大幅增肥挤掉了肥猫,美NAVY会哭着说话。

也就是说,即使有一天,无论是政治经济还是技术原因,登上共军甲板的是FC-31或者它的衍生版,甚至就是中型-重型中间版,我也只有接受现实。因为不仅我等是小民,业余爱好者,即使是海军大佬们,也不是能为所欲为的。只是要说起现有的基础上,我毫无疑问更倾向于20改改,比31来的容易。对了请问TSQ,FC-31飞了几架原型机了???

对了,听说中航规定了J20单位不许搞舰载机,您能证实还是证伪么?

又想起一点,也声明下,反对地图炮,反对北黑北粉和南黑南粉,不客观也不高级。20天天飞,我很高兴,11D出来,我也很高兴。你的回帖,就不要再多提这个了,主要讲经济和技术影响算了。

本来想再弄详细点的,但俗人俗务不是专业的,暂时算了吧。
TSQ 发表于 2015-11-22 13:40
鹘鹰在北京航展数据是最大起飞重量25吨(上舰只会比25吨更重),你认为这个数据怎样,满足你说的要求么? ...


那,本外行就不好意思再鹦鹉学舌几句。

1、本人从来没有说过中航在做假放卫星,因为本人是外行,而且和中航没有可以想到的相关联系,说的俗一点,就是它怎么着都不直接影响我吃饭。

2、这个数据可信不可信参考上一点回复,但单独拎出来说一句的意思是,这是已经上天的31001的确切数据还是航展的模型的数据?它一成不变?它会不会变?怎么变?您确知否?

3、如果北京航展的模型数据或者预期改型的数据是最大起飞25T,按一般科普文说法,上舰肯定会增加重量,假设尺寸重量等指标的基础不再大改,我胡诌一个,一吨到一吨半吧。重量是到达现有一般重型机标准的下限了,算准重型是没问题的。不过,这是下限噻,那么,结合已有公开外形数据,在同等技术基础条件下,内载燃油量和武器量,比比它大一圈的包括J20在内的可能的/现役舰载机是小还是大?所谓载荷航程等指标更好还是稍弱?对战斗力尤其是单机战斗力的影响是正面还是负面?

4、我所见的科普文,大多数都认为共军如果要做远海海军甚至全球海军,综合技术和资金要求,以后自己独立造航母时候,最好还是造八万吨以上,与美国现役航母尺寸吨位相似的航母,具体的就不说了,你看到的肯定不比我看到的少。只强调一点,以后走出去,无论想不想,都要以美国航母为首要假想敌的,那么,就得考虑向美国学习,既然如此,主力舰载战斗机尺寸重量,是不是也要向美帝靠拢呢?

5、就目前公开信息,J20是军队强力抓,航空系统全面保的第一号四代机工程,那么,技术也好,资金也好,在可承受范围内,想来是有求必应,能多高级就多高级。那么,我自然就会无端揣测,据说现有的J20在尺寸重量与J15相似的情况下,空海军协调下,能在J20基础上搞舰载的话,是不是靠谱点?什么鸭翼不适合舰载,阵风会说话。什么尺寸大了点,低速性能不好,美帝一大票舰载机也会说话。什么YF-17逆袭成功占领甲板,甚至大幅增肥挤掉了肥猫,美NAVY会哭着说话。

也就是说,即使有一天,无论是政治经济还是技术原因,登上共军甲板的是FC-31或者它的衍生版,甚至就是中型-重型中间版,我也只有接受现实。因为不仅我等是小民,业余爱好者,即使是海军大佬们,也不是能为所欲为的。只是要说起现有的基础上,我毫无疑问更倾向于20改改,比31来的容易。对了请问TSQ,FC-31飞了几架原型机了???

对了,听说中航规定了J20单位不许搞舰载机,您能证实还是证伪么?

又想起一点,也声明下,反对地图炮,反对北黑北粉和南黑南粉,不客观也不高级。20天天飞,我很高兴,11D出来,我也很高兴。你的回帖,就不要再多提这个了,主要讲经济和技术影响算了。

本来想再弄详细点的,但俗人俗务不是专业的,暂时算了吧。
他是个很严谨的人,房才是最差的一个,房的发言更像是网络愤青
杜要是严谨才怪了
这个还拿来当宝,连局座都不如啊,局座在装备上虽然预测不是很准确,但是局座很多地方还是值得肯定的,比如局座的书,局座的战略思想还是不错的。
那,本外行就不好意思再鹦鹉学舌几句。

1、本人从来没有说过中航在做假放卫星,因为本人是外行,而 ...
我明天仔细回复你。