超级军网兔子购买苏35与采购现代级导弹舰的时代背景是否出如一辙
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 21:37:14
1、高阶武器国内青黄不接；
2、需要学习单项关键技术；
3、应对美（返重亚洲）军事压力；
4、夯实中俄战略伙伴基础。1、高阶武器国内青黄不接；
2、需要学习单项关键技术；
3、应对美（返重亚洲）军事压力；
4、夯实中俄战略伙伴基础。
2、需要学习单项关键技术；
3、应对美（返重亚洲）军事压力；
4、夯实中俄战略伙伴基础。1、高阶武器国内青黄不接；
2、需要学习单项关键技术；
3、应对美（返重亚洲）军事压力；
4、夯实中俄战略伙伴基础。
这个思考切入点比较有意思。
如果真的引进苏35应该有这一部分原因吧。
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
假设真买的话，10年后会不会出现现代级不能融入系统这样的窘迫？
还是补漏吧。毕竟在所有的方面都可以应对之前，漏洞比较大的地方还是得想办法补。另外直接给俄支援不太好意思，干脆用买苏35，S400和给天然气预付款的方式间接支援一下。
买没买还是问题
类似于10年前，当052C和051C都海试了，然后传了好一阵要再买4艘现代改。结果海军继续等052C和D。
类似于10年前，当052C和051C都海试了，然后传了好一阵要再买4艘现代改。结果海军继续等052C和D。
采购现代级以后，国内一大批山寨货横空出世，参考也罢，仿制也罢。现代级带动了许多子系统的升级。
ying2kangta 发表于 2015-11-20 10:09
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
现在TG的境况比当时要从容一此。
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
现在TG的境况比当时要从容一此。
应该有点不太一样，进口su-35是因为国产装备出现技术瓶颈，加上国产重型飞机产量不足大量旧飞机急需替换，以保持机队规模。现代级进口时是国内根本没有可用的大型远洋舰船，以及缺乏区域防空和远程雷达等关键核心设备。说白了su-35是补缺（但是这个缺很关键啊）现代级是撑门面（当时海军真是没脸见人啊）
能买娘娘和费电的话兔子肯定也买。
差的太远，当年还算抱团取暖，现在TG已经成长到可以扔掉这个拐杖了
能买娘娘和费电的话兔子肯定也买。
不能这么类比，这次可以理解为，tg已经有了几百架15C,15Fe，并且可以直接在此基础上研发更新型号的情况下，买了15sg。。。
不能这么类比，这次可以理解为，tg已经有了几百架15C,15Fe，并且可以直接在此基础上研发更新型号的情况下，买了15sg。。。
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
DF26是战略威慑类武器，不是常规战争能用的。
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
DF26是战略威慑类武器，不是常规战争能用的。
kpc1992 发表于 2015-11-20 11:33
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
所以当时大家把现代当宝，现在则是一片质疑。
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
所以当时大家把现代当宝，现在则是一片质疑。
假设真买的话，10年后会不会出现现代级不能融入系统这样的窘迫？
空军跟海军不一样。空军引进数百架苏27和苏30的时候，体系还没有成型，当前体系的建设正是围绕俄式战机与国产战机共同担当主力这一现状来搞的，苏35融入中国空军体系并没有那么困难。
空军跟海军不一样。空军引进数百架苏27和苏30的时候，体系还没有成型，当前体系的建设正是围绕俄式战机与国产战机共同担当主力这一现状来搞的，苏35融入中国空军体系并没有那么困难。
JFMaverick 发表于 2015-11-20 11:35
DF26是战略威慑类武器，不是常规战争能用的。
“核常兼备导弹，且具备打击大中型水面舰艇的能力”，这可是阅兵说的不是我说的。
用常规弹头，打个伯克（中型），可不是战略攻击吧。
DF26是战略威慑类武器，不是常规战争能用的。
“核常兼备导弹，且具备打击大中型水面舰艇的能力”，这可是阅兵说的不是我说的。
用常规弹头，打个伯克（中型），可不是战略攻击吧。
所以当时大家把现代当宝，现在则是一片质疑。
这要归咎于媒体的夸大作用，实际上部队以及业内一直对这些引进装备有着全面而清醒的认识。
这要归咎于媒体的夸大作用，实际上部队以及业内一直对这些引进装备有着全面而清醒的认识。
看了两天帖子，总算发现一贴比较中肯的评价。
ying2kangta 发表于 2015-11-20 11:40
“核常兼备导弹，且具备打击大中型水面舰艇的能力”，这可是阅兵说的不是我说的。
用常规弹头，打个伯 ...
对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，因此一定会料敌从宽，以核弹头来进行判别，升级冲突。这反过来限制了射程比DF21更远的DF26的使用。弹道导弹部队只能当杀手锏，不能代替战机战舰，充当常规冲突主力。
这话题比较敏感，我只说到这里，爱信不信吧。
ying2kangta 发表于 2015-11-20 11:40
“核常兼备导弹，且具备打击大中型水面舰艇的能力”，这可是阅兵说的不是我说的。
用常规弹头，打个伯 ...
对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，因此一定会料敌从宽，以核弹头来进行判别，升级冲突。这反过来限制了射程比DF21更远的DF26的使用。弹道导弹部队只能当杀手锏，不能代替战机战舰，充当常规冲突主力。
这话题比较敏感，我只说到这里，爱信不信吧。
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
问题就在这里。在当前航空工业跨越发展、海空军航空兵处于转型时期和复杂国际环境些综合背景下，对外军事合作以及采购项目，并不代表国内水平就不行，这种一刀切的非黑即白的思维建立不了对现状的正确认识。
问题就在这里。在当前航空工业跨越发展、海空军航空兵处于转型时期和复杂国际环境些综合背景下，对外军事合作以及采购项目，并不代表国内水平就不行，这种一刀切的非黑即白的思维建立不了对现状的正确认识。
来自:关于超级大本营
空军跟海军不一样。空军引进数百架苏27和苏30的时候，体系还没有成型，当前体系的建设正是围绕俄式战机与 ...
共军以后也得往网络中心战这方面靠，苏35想融入恐怕没这么简单。
共军以后也得往网络中心战这方面靠，苏35想融入恐怕没这么简单。
untlia 发表于 2015-11-20 12:11
共军以后也得往网络中心战这方面靠，苏35想融入恐怕没这么简单。
不是说俄方已经同意安装中方设备并实现武器通讯中国化，以融入我方体系吗？
共军以后也得往网络中心战这方面靠，苏35想融入恐怕没这么简单。
不是说俄方已经同意安装中方设备并实现武器通讯中国化，以融入我方体系吗？
究竟是什么程度的中方设备还得看，估计得等几年。现在这个时间段传出买35的消息确实很出人意料。
JFMaverick 发表于 2015-11-20 11:41
这要归咎于媒体的夸大作用，实际上部队以及业内一直对这些引进装备有着全面而清醒的认识。
对，媒体就是这样，当年引进苏27的时候就把苏27吹上天，把f 15贬的一无是处，现在大家都有清醒的认识，苏27对比F15最多是平分秋色，绝对谈不上碾压优势。
J10服役后特别是J20出现后基本没人吹苏27了，反倒多有职责。
后来引进现代级也是，吹什么航母杀手，超视距攻击，但是也得找到航母和活着进入足够的距离才行，随着神盾舰服役后大家又开始黑现代级，呵呵。
其实也不能全怪媒体，90年代中国落后太多，大家需要心理安慰，至少有了与美国同一级别的武器
这要归咎于媒体的夸大作用，实际上部队以及业内一直对这些引进装备有着全面而清醒的认识。
对，媒体就是这样，当年引进苏27的时候就把苏27吹上天，把f 15贬的一无是处，现在大家都有清醒的认识，苏27对比F15最多是平分秋色，绝对谈不上碾压优势。
J10服役后特别是J20出现后基本没人吹苏27了，反倒多有职责。
后来引进现代级也是，吹什么航母杀手，超视距攻击，但是也得找到航母和活着进入足够的距离才行，随着神盾舰服役后大家又开始黑现代级，呵呵。
其实也不能全怪媒体，90年代中国落后太多，大家需要心理安慰，至少有了与美国同一级别的武器
JFMaverick 发表于 2015-11-20 11:42
对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，因此一定会料敌从宽，以核弹头来进行判别，升级冲突。这 ...
本来我还想反驳你的看法，看到这里我觉得很对，如果对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，对中国极为不利，毕竟和美国核潜艇和核武器领先太多。
DF21与DF26最大的作用就是威慑，让局势紧张时美国的航母不敢靠近
对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，因此一定会料敌从宽，以核弹头来进行判别，升级冲突。这 ...
本来我还想反驳你的看法，看到这里我觉得很对，如果对美军来说，无法判断打过来的DF26是什么弹头，对中国极为不利，毕竟和美国核潜艇和核武器领先太多。
DF21与DF26最大的作用就是威慑，让局势紧张时美国的航母不敢靠近
部队比军迷清醒吧，虽然新研制的飞机好几种，战力如何现在军迷也只是推测，如果为了面子放弃战力，那才是对不起中国人民
kpc1992 发表于 2015-11-20 11:33
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
发动机是重中之重
当年我们都觉得中国军工不行，是所以要买。现在呢，我们都觉得中国军工行了，然而35一买，发现实际还是不行
发动机是重中之重
tenshou002 发表于 2015-11-20 13:21
部队比军迷清醒吧，虽然新研制的飞机好几种，战力如何现在军迷也只是推测，如果为了面子放弃战力，那才是对 ...
故对必须要考虑长远，估计现在还是防岛链
部队比军迷清醒吧，虽然新研制的飞机好几种，战力如何现在军迷也只是推测，如果为了面子放弃战力，那才是对 ...
故对必须要考虑长远，估计现在还是防岛链
ying2kangta 发表于 2015-11-20 10:09
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
前苏联也一度认为导弹打遍天下，航母就是导弹的菜。但现实中发现，有些低烈度的冲突或是对抗，航母的作用远强过导弹。举个例子：你有一把好枪，打得远，还打得准，一击毙命。但总有人在你家院外瞎吵吵，对你耀武扬威，还时不时爬个墙头，对你的一些家人搞策反。但仅仅是这样，你就用枪把人家打死了，实在是有些小题大做，而且，你现在也没有这个决心要和他的家族彻底翻脸，打一次群架。但我可以拿根大棒，在我家院外巡视，不听劝告的，我就用棒子吓唬吓唬，敲打敲打，让你疼一疼，甚至流点血。
当时什么实力，现在什么实力？能比？
有DF21和26就能抵消好大一部分装备跟不上。
前苏联也一度认为导弹打遍天下，航母就是导弹的菜。但现实中发现，有些低烈度的冲突或是对抗，航母的作用远强过导弹。举个例子：你有一把好枪，打得远，还打得准，一击毙命。但总有人在你家院外瞎吵吵，对你耀武扬威，还时不时爬个墙头，对你的一些家人搞策反。但仅仅是这样，你就用枪把人家打死了，实在是有些小题大做，而且，你现在也没有这个决心要和他的家族彻底翻脸，打一次群架。但我可以拿根大棒，在我家院外巡视，不听劝告的，我就用棒子吓唬吓唬，敲打敲打，让你疼一疼，甚至流点血。
关键是应急问题，呆湾问题日益凸显，必须得到有效扼制，因此空军三代机规模必须扩大，同时面对F22压力，要有好飞机出来撑门面，F35地位有点像现代级~
应该有点不太一样，进口su-35是因为国产装备出现技术瓶颈，加上国产重型飞机产量不足大量旧飞机急需替换， ...
急需谈那么长时间？听说开始只要两架
急需谈那么长时间？听说开始只要两架
急需谈那么长时间？听说开始只要两架
我猜是: 过去是我情人家不愿，所以价码高且欠人情(需另行补偿). 经过时间变换，在j11d及16出世之后，现在是他人情愿而我无所谓。这样才可能得到合理价格，没准还能有其他附加赠品。
我猜是: 过去是我情人家不愿，所以价码高且欠人情(需另行补偿). 经过时间变换，在j11d及16出世之后，现在是他人情愿而我无所谓。这样才可能得到合理价格，没准还能有其他附加赠品。
说的中肯啊，
有这些因素
假设真买的话，10年后会不会出现现代级不能融入系统这样的窘迫？
现代有，这真的存在，然后又费神改了一通，不过35加了国产通讯指挥系统
现代有，这真的存在，然后又费神改了一通，不过35加了国产通讯指挥系统