超级军网别讨论苏35了，放松下心情，来考虑20a吧！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 05:56:50
话说20a快量产了，大家有没有认真考虑过它和f22的对抗呢？个人觉得，22确实发动机牛逼，20a的99m1确实不够给力，但是这并不代表机动性就不好，个人觉得超音速机动性还是可以秒杀任何三代机的，况且加上pl10加eados加头显加高敏捷设计，其近距格斗能力碰到娘娘时并不是很虚。再来谈超视剧空战，个人认为20a的雷达至少不会比22差，加上更大的机头直径可能还有点优势。虽说22能1.8m超巡，但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右，加上pl15和120d对比应该不会差，估计bvr也不落下风。换句话来说，现在的20和22就犹如当年的14和15，一个发动机牛逼，一个靠整机设计牛逼，20a其实还是可以和22一比的
不同意的可以理性讨论，最烦一些人把引进苏35作为20不行的理由，这种人本人帖子不欢迎！
话说20a快量产了，大家有没有认真考虑过它和f22的对抗呢？个人觉得，22确实发动机牛逼，20a的99m1确实不够给力，但是这并不代表机动性就不好，个人觉得超音速机动性还是可以秒杀任何三代机的，况且加上pl10加eados加头显加高敏捷设计，其近距格斗能力碰到娘娘时并不是很虚。再来谈超视剧空战，个人认为20a的雷达至少不会比22差，加上更大的机头直径可能还有点优势。虽说22能1.8m超巡，但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右，加上pl15和120d对比应该不会差，估计bvr也不落下风。换句话来说，现在的20和22就犹如当年的14和15，一个发动机牛逼，一个靠整机设计牛逼，20a其实还是可以和22一比的
不同意的可以理性讨论，最烦一些人把引进苏35作为20不行的理由，这种人本人帖子不欢迎！
没这么乐观吧，20a能做到空战强化版，对地弱化版的F35就不错了，同代能对抗，但是差距还是很大。
用99M1的歼二十从隐身、超音速巡航、高机动等各方面都稍逊F22一筹，但在中国周边在中国体系支撑下可以扛住F22。
你个人都认为没问题了，玩得开心就好
你个人都认为没问题了，玩得开心就好
呵呵，我什么时候说了没问题了？我只是说了20a可以和22相提并论，可没有说20a性能指标比22强！毕竟垃圾发动机拖了后腿！
呵呵，我什么时候说了没问题了？我只是说了20a可以和22相提并论，可没有说20a性能指标比22强！毕竟垃圾发动机拖了后腿！
呵呵，我什么时候说了没问题了？我只是说了20a可以和22相提并论，可没有说20a性能指标比22强！毕竟垃圾发 ...
从转弯半径来看发动机没有论坛上说的那么差
从转弯半径来看发动机没有论坛上说的那么差
明面上就差矢量啦。。。。。。
低档版的31就更没用了，材料低档，航电低档，没有一项突出的，对地效费比还不如三代机，还要新开个生产线，装备一款国内没装备过得中推，全是毛病
untlia 发表于 2015-11-20 08:52
没这么乐观吧，20a能做到空战强化版，对地弱化版的F35就不错了，同代能对抗，但是差距还是很大。
即使装上WS-15，J-20在机动性上和F-22比起来也只能说是各有千秋
现在只能说解决了隐身四代机的有无问题，至少不会被人随便躲在暗处打靶
没这么乐观吧，20a能做到空战强化版，对地弱化版的F35就不错了，同代能对抗，但是差距还是很大。
即使装上WS-15，J-20在机动性上和F-22比起来也只能说是各有千秋
现在只能说解决了隐身四代机的有无问题，至少不会被人随便躲在暗处打靶
感觉不如飞翼轰炸机那么意义大，亚太还是轰炸机的战场。
看到歼10A的处境，我现在怀疑99M的安全性了。。
心脏病啥时候解决就好了
用99M1的歼二十从隐身、超音速巡航、高机动等各方面都稍逊F22一筹，但在中国周边在中国体系支撑下可以扛住F ...
用那个毛发的20A除了隐身之外，什么超巡，超机动，都是梦话
用那个毛发的20A除了隐身之外，什么超巡，超机动，都是梦话
f22有啥手段能较早发现j20？j20的光电设备更好吧。如果总是j20先发现f22，那f22好一些的机动性又有啥意义？
呵呵，我什么时候说了没问题了？我只是说了20a可以和22相提并论，可没有说20a性能指标比22强！毕竟垃圾发 ...
20A最多一大号F35罢了，说实话，我觉得他现在是没有资格和F22相提并论。当然你如果说它有隐身，就有资格，那就有吧！
就像国猪没资格和汉斯国家队相提并论，虽然国猪也是11人上场，汉斯也是
20A最多一大号F35罢了，说实话，我觉得他现在是没有资格和F22相提并论。当然你如果说它有隐身，就有资格，那就有吧！
就像国猪没资格和汉斯国家队相提并论，虽然国猪也是11人上场，汉斯也是
但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右
哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但也别这么埋汰保镖呀
@中南海保镖
哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但也别这么埋汰保镖呀
@中南海保镖
从转弯半径来看发动机没有论坛上说的那么差
应该说22的发动机没有传说中那么强。。
应该说22的发动机没有传说中那么强。。
发动机永远的痛
但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右
哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但 ...
他在飞扬上好像是ata; name="replysubmit"
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哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但 ...
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没事，我替你呼他一下，让他确认一下这个神话是不是他说的
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没事，我替你呼他一下，让他确认一下这个神话是不是他说的
xmel 发表于 2015-11-20 11:10
但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右
哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但 ...
没说过，他记错了。
但是我记得好像是保镖说的20a也能超巡，20000米马赫数1.5m左右
哈哈哈，我虽然最近开始不太待见保镖了，但 ...
没说过，他记错了。
楼主潜意识觉得，F22性能好，只是因为发动机好而已。
J20目前只是发动机差些，其他地方都强于22?
若一开始就是伪命题，就没办法继续研究了。
J20目前只是发动机差些，其他地方都强于22?
若一开始就是伪命题，就没办法继续研究了。
能够秒杀所以3代，3+ .3++ .3+++就满足了。
没说过，他记错了。
哈哈，楼主不知道怎么看，楼主的立论很大程度上建立在这个未知所来的神话基础上
哈哈，楼主不知道怎么看，楼主的立论很大程度上建立在这个未知所来的神话基础上
预计歼20空重比歼11B重1吨余，发动机推力大2吨，内油多1吨余，推重比应该在同一水平。
凭借四代气动，歼20的机动性据说是兔子重型机里最好的，但估计也不会超出太多，毕竟发动机限制太大。
超巡、超音速机动神马的暂时应该不用考虑，等WS-15吧。。。
凭借四代气动，歼20的机动性据说是兔子重型机里最好的，但估计也不会超出太多，毕竟发动机限制太大。
超巡、超音速机动神马的暂时应该不用考虑，等WS-15吧。。。
没说过，他记错了。
哎，我记得好像就是在飞扬有人说20a有1.2m超巡就不错了，然后你不是回了一句不止吗？
哎，我记得好像就是在飞扬有人说20a有1.2m超巡就不错了，然后你不是回了一句不止吗？
预计歼20空重比歼11B重1吨余，发动机推力大2吨，内油多1吨余，推重比应该在同一水平。
凭借四代气动，歼20 ...
超音速机动不考虑？你说的是超机动吧，那可不是超音速机动
凭借四代气动，歼20 ...
超音速机动不考虑？你说的是超机动吧，那可不是超音速机动
COD6FANS 发表于 2015-11-20 12:25
哎，我记得好像就是在飞扬有人说20a有1.2m超巡就不错了，然后你不是回了一句不止吗？
没有吧。我只记得表达过20B超巡不输娘娘的类似意思。
哎，我记得好像就是在飞扬有人说20a有1.2m超巡就不错了，然后你不是回了一句不止吗？
没有吧。我只记得表达过20B超巡不输娘娘的类似意思。
COD6FANS 发表于 2015-11-20 12:26
超音速机动不考虑？你说的是超机动吧，那可不是超音速机动
就是超音速机动，不过这个俺了解不多，度娘有人说超音速机动也是不开加力的，但一般亚音速机动也开加力，超音速不开加力的话绕个圈估计就维持不了速度了。。。
COD6FANS 发表于 2015-11-20 12:26
超音速机动不考虑？你说的是超机动吧，那可不是超音速机动
就是超音速机动，不过这个俺了解不多，度娘有人说超音速机动也是不开加力的，但一般亚音速机动也开加力，超音速不开加力的话绕个圈估计就维持不了速度了。。。
20a状态根本不可能与22发生狗斗，那是自寻死路，能利用体系优势，在中矩弹上下功夫，效果会更好
没有吧。我只记得表达过20B超巡不输娘娘的类似意思。
原来是20b……我还以为20a都能超巡。。。
原来是20b……我还以为20a都能超巡。。。
没有超巡考虑什么超音速机动？有实战意义吗？开加力飞5-10分钟就没油了。。。
啥？没意义？棍子台风f15都着重优化了跨音速和超音速机动性能，但它们都无法超巡，难道这也叫没实战意义？
啥？没意义？棍子台风f15都着重优化了跨音速和超音速机动性能，但它们都无法超巡，难道这也叫没实战意义？
COD6FANS 发表于 2015-11-20 12:39
啥？没意义？棍子台风f15都着重优化了跨音速和超音速机动性能，但它们都无法超巡，难道这也叫没实战意义 ...
已改回复，原本以为超音速机动不需要开加力（度娘有人这么说），不过亚音速机动都要开加力，阻力更大的超音速机动不开加力估计无法维持速度，不开加力应该只限于超巡。
啥？没意义？棍子台风f15都着重优化了跨音速和超音速机动性能，但它们都无法超巡，难道这也叫没实战意义 ...
已改回复，原本以为超音速机动不需要开加力（度娘有人这么说），不过亚音速机动都要开加力，阻力更大的超音速机动不开加力估计无法维持速度，不开加力应该只限于超巡。
COD6FANS 发表于 2015-11-20 12:37
原来是20b……我还以为20a都能超巡。。。
伪超当然没问题。
20A加力模拟的结果也很红。
原来是20b……我还以为20a都能超巡。。。
伪超当然没问题。
20A加力模拟的结果也很红。
伪超当然没问题。
20A加力模拟的结果也很红。
伪超是啥意思？
20A加力模拟的结果也很红。
伪超是啥意思？
预计歼20空重比歼11B重1吨余，发动机推力大2吨，内油多1吨余，推重比应该在同一水平。
凭借四代气动，歼20 ...
你预计错了，20空重、载油量都比11更小。
凭借四代气动，歼20 ...
你预计错了，20空重、载油量都比11更小。
山人o5o4 发表于 2015-11-20 13:05
你预计错了，20空重、载油量都比11更小。
空重是看以前pupu还是谁说的验证机16.X吨，原型机17.X吨，量产型恐怕还要再增重点，18吨能打住就很不错了。相比苏30、苏35，虽然歼20全长小点，但机身并不短，苏系有1米左右是尾椎长度，因此苏系和歼20其实差不多长，考虑歼20内置弹仓和更多先进设备，能做到比苏30、苏35轻已然非常不易。
而载油量是比照苏系、F-22来的，苏系内油9.4-11.5吨，航程3000-3600km，而F-22则有多达10吨内油，航程却不到3000km，就是因为F119这个漏气涡喷，歼20在装备WS-15后要想达到苏系最差的3000km，也需要比F-22更多的内油才行，因此俺认为11吨会是个比较合理的数值。
不知你说歼20空重、内油都比歼11小，可有什么依据？
你预计错了，20空重、载油量都比11更小。
空重是看以前pupu还是谁说的验证机16.X吨，原型机17.X吨，量产型恐怕还要再增重点，18吨能打住就很不错了。相比苏30、苏35，虽然歼20全长小点，但机身并不短，苏系有1米左右是尾椎长度，因此苏系和歼20其实差不多长，考虑歼20内置弹仓和更多先进设备，能做到比苏30、苏35轻已然非常不易。
而载油量是比照苏系、F-22来的，苏系内油9.4-11.5吨，航程3000-3600km，而F-22则有多达10吨内油，航程却不到3000km，就是因为F119这个漏气涡喷，歼20在装备WS-15后要想达到苏系最差的3000km，也需要比F-22更多的内油才行，因此俺认为11吨会是个比较合理的数值。
不知你说歼20空重、内油都比歼11小，可有什么依据？
低档版的31就更没用了，材料低档，航电低档，没有一项突出的，对地效费比还不如三代机，还要新开个生产线， ...
3D打印中框算不算，生产模具降低一半算不算
3D打印中框算不算，生产模具降低一半算不算
好吧，等35来了，可以内部PK一下
不是进口苏35了吗？那20A基本上确定会用117S了，性能应该会比用99M1好一点吧