关于这次超级计算机中的一个统计数字,感觉有点吃惊

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 12:46:17


  这次超算500强排名中,中国的总数为109台,而仅仅4个月前的2015年上半年排名,中国只有37台。这令人吃惊。
  但我觉得吃惊的却是上半年的这个37台,2014年11月份的排名,中国当时有61台,一下子剧减了24台。而2014年上半年排名中国是76台,2013年11月份排名是63台。
  从近几年看,几乎大部分时期中国都保持比较稳定的数字。60到70台左右,这次增加的100台以上,也是完全可以理解。但4个月前的这个37台有点太不正常了。
  
  要知道,超级计算机是个非常花钱的东西,各国在近几年都降低了发展的速度。这也是目前前十名排名变化总是不大的原因之一。
  由于最近几年,中国新增的超算很多都用于网络企业。而阿里支付宝在双11时,刷新了吉尼斯记录的瞬间处理能力达到VISA的实验值的3倍。会不会是这些超算在上半年保养维修,而下半年为了助力中国的电子平台而集体爆发?
  
  有懂行能解说一下吗?

  这次超算500强排名中,中国的总数为109台,而仅仅4个月前的2015年上半年排名,中国只有37台。这令人吃惊。
  但我觉得吃惊的却是上半年的这个37台,2014年11月份的排名,中国当时有61台,一下子剧减了24台。而2014年上半年排名中国是76台,2013年11月份排名是63台。
  从近几年看,几乎大部分时期中国都保持比较稳定的数字。60到70台左右,这次增加的100台以上,也是完全可以理解。但4个月前的这个37台有点太不正常了。
  
  要知道,超级计算机是个非常花钱的东西,各国在近几年都降低了发展的速度。这也是目前前十名排名变化总是不大的原因之一。
  由于最近几年,中国新增的超算很多都用于网络企业。而阿里支付宝在双11时,刷新了吉尼斯记录的瞬间处理能力达到VISA的实验值的3倍。会不会是这些超算在上半年保养维修,而下半年为了助力中国的电子平台而集体爆发?
  
  有懂行能解说一下吗?
这是发展的必然规律,质变发生了
超算应该用不上吧 订单处理 web处理多数是整数运算、存储和网络的事情 超算多数应该是浮点运算优化
投入使用并给人家报备的才算。
各国其实都有一些不参加排名的超算。
超算应该用不上吧 订单处理 web处理多数是整数运算、存储和网络的事情 超算多数应该是浮点运算优化
支付宝的运营算浮点呢还是算整数?超算可不是计算器。
支付宝的运营算浮点呢还是算整数?超算可不是计算器。
一秒几万单而已 对处理单元的压力并不大 我觉得压力在存储 、数据一致性 上 也就是数据库上 应该还是整数运算为主 浮点只是某些字段的类型而已


说明我们超算的运作是依据市场化的反应,而不是行政指令

说明我们超算的运作是依据市场化的反应,而不是行政指令
做动画片,游戏服务器,云端服务,智慧城市建设都需要超算,貌似各地又都在搞
oldmht1 发表于 2015-11-17 22:23
超算应该用不上吧 订单处理 web处理多数是整数运算、存储和网络的事情 超算多数应该是浮点运算优化
排名靠前的几个大部分用于传统的军事,地球气候分析,生物分子分析等。但新增的一些,很多用于网络服务。
2014年中国TOP 100的超算中明确部署在BAT(百度,阿里,腾迅)三家的高性能系统有20套。另外i部署在电信领域的7套系统其实也是跑互联网应用。
说明开始暴产能了
活力小囡囡 发表于 2015-11-17 22:33
做动画片,游戏服务器,云端服务,智慧城市建设都需要超算,貌似各地又都在搞
市政这一块,各个地级市都有需求,全国上马一两千台完全没问题
21271173 发表于 2015-11-17 22:24
投入使用并给人家报备的才算。
各国其实都有一些不参加排名的超算。
所以下半年集体爆发,但为了什么爆发呢?双十一?

中国的巨型计算机 从研发起点就很高,在60年代曾一度超过日本,是除两弹一星外中国最自傲的高科技
排名靠前的几个大部分用于传统的军事,地球气候分析,生物分子分析等。但新增的一些,很多用于网络服务 ...
不了解,是不是所谓的云计算 最近在用阿里的云主机 还不错 稳定性 安全 升级做的不错 就是价格还不够便宜
核辐射 发表于 2015-11-17 22:31
说明我们超算的运作是依据市场化的反应,而不是行政指令
市场的良性发展是正道。天河2号一年就吃掉一个小城市的用电。光靠国家再有钱也撑不下去。
市政这一块,各个地级市都有需求,全国上马一两千台完全没问题
是云吧 都搞几年了 省级云 行业云 身处贵州 都全是云 已经不是什么高科技了 现在省内大点的政府项目都要求上云
我国超算投资高点是在2012年到2013年,按照这个排名的统计打分标准,要投入应用到一定比例才会进入表单,因此可以理解为前两三年投资建设的超算有一部分在今年下半年正式投入运营服务。按照目前的国内超算投资规模和今年曙光浪潮联想的销售情况,以及美国欧洲的投资采购情况,五年后,我国超算会和美国形成均势,各160-180台,欧洲50-70台,其他国家和地区70到130台,这里面另一个变量是印度和日本,如果印度和日本保持当前投资水平和采购量那么五年后,中美会达180台的水平,和美国持平。
一些互联网公司把他们的集群也当超算报,参加top500排名,事实上这些系统并不是从事超算业务
云计算也算超算的话 那就说不清了 如果说一个省的所有主要系统都上一个云 那计算能力能拍多少。。。。
以前国内很多符合条件的但没报

不过大多数不是hpc,是互联网用的
matrix2388 发表于 2015-11-17 22:43
我国超算投资高点是在2012年到2013年,按照这个排名的统计打分标准,要投入应用到一定比例才会进入表单,因 ...
日本可能会泄劲。上周日本搞的对政府预算的检查会议上,又有不少人提出“京”应该缩减经费。当年日本政治家莲舫的那句名言“为什么不能做第二呢”(当时京排第二),代表了不少日本政治家的想法。
市场的良性发展是正道。天河2号一年就吃掉一个小城市的用电。光靠国家再有钱也撑不下去。
应该注意到这一点:天河二号在单位耗能内实现的计算速度更快。

  目前天河二号的的运算能耗比约为1.90千万亿次/秒兆瓦,落后于计算能力排名第二、第三的“泰坦”和“红杉”,但是远高于排名第四位的日本“京”的 0.83千万亿次/秒兆瓦,也高于排名第五的“米拉”的0.92千万亿次/秒兆瓦。

  “泰坦”和“红杉”的运算能耗比分别是1.95千万亿次/秒兆瓦和2.17千万亿次/秒兆瓦,运算能耗比略高于天河二号。
中国的巨型计算机 从研发起点就很高,在60年代曾一度超过日本,是除两弹一星外中国最自傲的高科技
        80年代日本刚刚进入快速科技化时期。就是现在所说的“高科技时代”。日本政府由于其战略思想在面对高额外汇储备下,发生了根本性的改变。不惜将大批资金注入到摆明是圈套的“90发展对抗计划”。至使其国内常规科技以及高技术科技受到严重打击。而此时美苏在冷战。美国处在高度对外技术垄断时期。漫说是日本,就是欧洲也很难拿到美国最新科技。此时美国IBM为了商业利益,停止了通用大型机研制开发。转入“家庭计算机计划”就是现在pc机。而中国,日本依旧在走计算机大型化道路。但是这里要说明的事,中国当时硅半导体科技研发,硅晶元的制造,都是与美国几乎同步的。不选择走计算机家庭化,是完全根自身国情考虑。当时即便在美国一台最新的8008或者8086系统售价也在2000美金。是极其昂贵的。对于当时中国社会所谓“万元户”时期,这是很难接受。因此,中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城(曙光最早前身)。而日本,此时无论技术,市场。都可以基本与美国同步。但是,一贯自大的日本人,感觉自己在大型机方面完全可以,崛起于亚洲。因此,不切实际的,盲目开始大型机算计研制。但是,在设计研发中,诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断,因此以科技交流形式,误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80-83年。中国自己已经完成长城1代大型机,以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的,中国人因此刚刚改革开放,非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离。生怕自己在进入“闭门造车”时代。
  1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料,被那时天真的中国带到了“纽约国际科技博览会”“东京新技术交流会”。中国人那时第一次“出家们”根本不懂得什么是技术壁垒,并且采取中国人一贯的“自卑弱点”。低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京,日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们时候,十分丑陋的以所获的美国诸多学术资料,来对中国人进行科技欺诈。所谓“你们的长城早已是十分落后的产品了。”但是在美国,美国军方对中国大型机算机技术高超,给予了十分高度的关注。在2者几乎同时代将进入亿次计算时代,美国军方感到很大压力。但是,美国人思维不同于亚洲人,直线化,单一化。尤其在科技领域。有点刻意古板。所谓一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定“高级计算机技术协议”来控制这种技术流入“阿尔巴尼亚”“罗马尼亚”这些华约国家。但是,中国没有答应。
  日本,则是借此次交流会机会,于第二年所谓“自行开发”了大型机算计系统“昭和1”。
matrix2388 发表于 2015-11-17 22:51
应该注意到这一点:天河二号在单位耗能内实现的计算速度更快。

  目前天河二号的的运算能耗比约为1. ...
记得当年展览会上“京”可是大力宣传它在超算领域里能耗最低的。这才几年,这世界变化大。
日本可能会泄劲。上周日本搞的对政府预算的检查会议上,又有不少人提出“京”应该缩减经费。当年日本政治 ...
NEC被联想控股了,算是中国公司,所以。企业方面日本还有富士康一家在支撑。其实对中国来说,以前修路修桥盖房子。现在搭建超算中心,云计算中心(云计算中心和超算不能简单等同),是为了面向信息技术时代虚拟高速公路,准备的基础设施建设。从我国目前对于超算的需求来说,主要集中在科技化企业专业应用服务、政府公共服务、网络技术设施、游戏和动漫几个领域。这几个方面,特别是企业需求,目前的国内超算计算总量和服务水平还远远无法满足。而且把问题拆开看,企业自建大型机机房,除了金融、能源、电讯网络服务企业外大多数都存在计算资源浪费,或者计算资源不能满足。使用公共超算服务,是资源优化的一种选择。
记得当年展览会上“京”可是大力宣传它在超算领域里能耗最低的。这才几年,这世界变化大。
不得不说,中科曙光目前掌握的技术水平从对富士康已经基本超越了,这是我国坚持自主设计,坚持投入核高基,并且培养出有一大批高水平IT人才的成果。Matrix2000这种加速芯片,FT1500A,还有申威,尽管受制于国内芯片加工水平,在制程上落后美国英特尔,但是已经堪用够用了,如若坚持下去,这条路会越走越宽。
matrix2388 发表于 2015-11-17 23:09
不得不说,中科曙光目前掌握的技术水平从对富士康已经基本超越了,这是我国坚持自主设计,坚持投入核高基 ...
富士康?·~~~~~~?
几乎每个大点城市都在搞超算,地方领导捞政绩 ,所以井喷不足为奇。
另外一般企业不用超算,企业最多用小型机,更多的都是86的通用服务去,像BAT现在都是用定制服务器,一台设备也就1~4个节点,但数量多,分布式计算,云化。
菲律宾香蕉 发表于 2015-11-17 23:13
富士康?·~~~~~~?
富士通吧,紫薯布丁
不得不说,中科曙光目前掌握的技术水平从对富士康已经基本超越了,这是我国坚持自主设计,坚持投入核高基 ...
富士康是什么鬼?
富士通吧,它的笔记本还是不错的,不过好象现在见不着了,这世界变化快啊,想当年东芝笔记本软驱事件,别提多憋屈了,这才几年啊,兔子真当是走别人的路,让别人无路可走。另外,中国这超算肯定有水分,可能有些不是严格意义的超算,不过想必肯定有符合标准的而没有去争名次的,要是说相关部门没有个几台在模拟大杀器,肯定没有几个人会信的。
阿里那个更多的是算法进步,不是超算有什么特别。
菲律宾香蕉 发表于 2015-11-17 23:13
富士康?·~~~~~~?
应该是富士通
matrix2388 发表于 2015-11-17 23:09
不得不说,中科曙光目前掌握的技术水平从对富士康已经基本超越了,这是我国坚持自主设计,坚持投入核高基 ...
国外越制裁,我们才越有前途。坚持自主创新,慢慢的我们什么都会有,自主造出世界顶级的CPU、发动机、激光器、聚变电站···
自力更生才能丰衣足食,这是世界历史的发展规律。
加入那些什劳子的国外公司主导的中外合作就是短视就是饮鸩止渴,曾经的航发、汽车、卫星导航等等都是余热未尽的前车之辙。

matrix2388 发表于 2015-11-17 22:51
应该注意到这一点:天河二号在单位耗能内实现的计算速度更快。

  目前天河二号的的运算能耗比约为1. ...


国内100P FLOPS的都没有被统计,性能是天河2的一倍。不过这些不是超算的全部,超算的核心是针对需求研发的算法和软件,这点上我们和美国比差距仍然不小。另外,高性能超算资源利用率也比美国低。不过这些应该会随着时间慢慢改变。
matrix2388 发表于 2015-11-17 22:51
应该注意到这一点:天河二号在单位耗能内实现的计算速度更快。

  目前天河二号的的运算能耗比约为1. ...


国内100P FLOPS的都没有被统计,性能是天河2的一倍。不过这些不是超算的全部,超算的核心是针对需求研发的算法和软件,这点上我们和美国比差距仍然不小。另外,高性能超算资源利用率也比美国低。不过这些应该会随着时间慢慢改变。
超算500强统计:

COUNTRIES        COUNT        SYSTEM SHARE (%)        RMAX (GFLOPS)        RPEAK (GFLOPS)        CORES
United States        200        40        172,664,007        246,352,252        10,747,382
China        109        21.8        88,711,111        189,895,013        9,046,772
Japan        36        7.2        36,509,544        46,991,068        3,427,164
Germany        33        6.6        29,872,933        38,207,563        1,494,876
United Kingdom        18        3.6        11,601,324        14,230,096        724,184
France        18        3.6        12,252,180        14,699,173        766,540
India        11        2.2        4,933,698        6,662,387        236,692
Korea, South        10        2        7,186,952        9,689,205        283,568
Russia        7        1.4        4,736,512        6,942,248        208,604
Saudi Arabia        6        1.2        9,788,964        13,026,704        388,240
Switzerland        6        1.2        8,724,951        11,043,119        243,152
Brazil        6        1.2        2,012,268        2,722,150        119,280
Canada        6        1.2        1,903,950        2,354,784        168,992
Poland        5        1        3,370,761        4,484,770        133,716
Australia        5        1        6,648,009        8,380,269        427,067
Italy        4        0.8        6,115,183        8,304,418        310,072
Sweden        3        0.6        2,130,709        2,846,925        89,264
Spain        2        0.4        1,199,031        1,357,824        65,280
Netherlands        2        0.4        1,369,405        1,755,744        60,312
Finland        2        0.4        1,564,397        2,085,658        50,136
Denmark        2        0.4        773,880        1,066,080        26,688
Czech Republic        1        0.2        1,457,730        2,011,641        76,896
Croatia        1        0.2        233,565        287,539        6,912
Hong Kong        1        0.2        234,248        476,928        25,920
Hungary        1        0.2        253,600        363,840        4,890
Bulgaria        1        0.2        264,214        412,320        20,700
Mexico        1        0.2        277,504        366,912        8,820
Norway        1        0.2        396,700        458,598        22,048
New Zealand        1        0.2        470,649        768,000        19,200
Austria        1        0.2        596,010        681,574        32,768

http://www.top500.org/
matrix2388 发表于 2015-11-17 23:09
不得不说,中科曙光目前掌握的技术水平从对富士康已经基本超越了,这是我国坚持自主设计,坚持投入核高基 ...
另外不晓得版主是否参与了自主超算加速卡的命名
国内100P FLOPS的都没有被统计,性能是天河2的一倍。不过这些不是超算的全部,超算的核心是针对需求研 ...
天河二a还没建设完,现在机房还在装修,设备还在天津曙光。
富士康是什么鬼?
领会精神,富士通这三字我有一年没打过了,
楼主想多了,阿里和超算没关系