闷声发大财,不参与国际冲突真的是最好的策略吗?看中国 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 16:55:18
     我一贯主张中国借反恐名义,在中东适当地参与地区政治,就算实力不足以主导局势,打打酱油也行,捞点名气也好。可是有人认为中国现在只要把经济搞好,这种事不要去参加,免得惹祸。不过,世上哪有送上门的利益呢?怕这怕那,怎么能崛起呢?今天来说说北洋政府、南京政府凑热闹凑出来的国家和民族利益。
   先说一战。一战在欧洲发生,列强混战,和中国有什么关系?中国大可以置身事外。况且中国还被列强占着不少地方,青岛有德军,东北有日军,上海还有租界,军阀混战....哪有实力去管?
   呵呵,北洋政府可不管这么多,胡咧咧搞了一把。1917年8月14日北洋政府正式向德国和奥匈帝国宣战。一个多月后广州军政府也对德宣战。没多久一战就结束了。中国的参战象征意义大于实际意义。因为北洋政府没有派兵进入欧洲战场,只是在本土出兵,收回了德奥二国在中国境内的租界。同时北洋政府废除了德奥与满清签定的不平等条约,撤销其治外法权。庚子赔款亦被一笔钩销。
     由于1917年后俄罗斯变成苏联,退出战争。北洋政府在协约国的支持下,收回了中东铁路与哈尔滨至长春铁路的管理权。收回了长期被俄国人把持的哈尔滨行政权及警察权,以及俄国在汉口及天津的租界及治外法权,赔付俄国的庚子赔款也被废止。
    北洋政府还扣留了约4万吨的德国船舰移交给协约国使用,以此换取协约国的一些让步,如庚子赔款延付5年,关税提高到货物实价的5%等。 德国留在扬子江的军舰和停留在上海的德奥商船均为北洋政府收管,这是近代中国海军首次成批接收外国舰船作为战利品。在俘获德、奥船舰之际同时俘虏德、奥军官及船员水手约300人。1920年这些船舰部分编入中国海军。
   北洋政府还送了十几万劳工去帮助协约国,并且跟着出动三千余海陆军到俄罗斯的西伯利亚,还利用参战军改编的边防军成功进驻外蒙。

    这些好处不算,北洋政府还以战胜国的身分出席巴黎和会,中国代表提出:废除帝国主义在华的一切特权,取消“二十一条”,收回德国在山东的特权。虽然英、美等国操纵会议而拒绝,并无理将德国在山东的特权转交日本(成为五四运动爆发的导火线)。但是如果不参战,谈都没的谈。

   1920年挪威、美国、丹麦、法国等国签订了《斯匹次卑尔根群岛条约》。规定各缔约国民可以自由进入该地区,在遵守当地法律的条件下,平等地从事一切海洋、工业、矿业和商业活动等等。1925年北洋政府批准加入该条约,从而使中国成为缔约国。现已有包括我国在内的共39个国家成为正式缔约国。中国近代与外国签订的协约中大部分都是丧权辱国、割地赔款的不平等条约。这个条约却是一个例外,中国现在能去那里也占了北洋政府签这条约的光。

   好了,中国在一战中打打酱油,也没真正去欧洲打仗,就捞了这么多好处。值得吧?

   再说那腐败反动的南京政府,战斗力是渣,居然也被英美拉拢。1941年参加了同盟国,参加了开罗会议,出兵缅甸,还参与组建联合国成为五常,参与组建关贸总协定;还去南海划了9段线,收回台湾,出兵越南,驻军日本(这个没实现),好处也是不得了,和二战之前相比,地位高了不少,基本上是成为东亚霸主的腔调。(可惜被国民党反动折腾完了)。
  所以啊,在国际事务上做老好人,到处不得罪,真的是好事吗?假如北洋政府、南京政府没有参与国际事务,不敢得罪德国、匈牙利、奥地利、日本,中国会是啥样?就算解放了,中国能做到五常之一吗?能以创始国的身份要求回到关贸总协定,最后加入WTO吗?能名正言顺地去斯匹次卑尔根群岛吗?

  再回过来说,中国曾经对德国、奥地利、意大利、俄罗斯、苏联宣战,这些国家因此仇恨中国了没?还不是照样和中国往来?一战过后没几年,德国人就来帮中国建设德械师,苏联也来帮中国打日本。 苏联策划外蒙独立的时候也没敢说:因为你们在一战时打了我们,今天我们要报复你们。     我一贯主张中国借反恐名义,在中东适当地参与地区政治,就算实力不足以主导局势,打打酱油也行,捞点名气也好。可是有人认为中国现在只要把经济搞好,这种事不要去参加,免得惹祸。不过,世上哪有送上门的利益呢?怕这怕那,怎么能崛起呢?今天来说说北洋政府、南京政府凑热闹凑出来的国家和民族利益。
   先说一战。一战在欧洲发生,列强混战,和中国有什么关系?中国大可以置身事外。况且中国还被列强占着不少地方,青岛有德军,东北有日军,上海还有租界,军阀混战....哪有实力去管?
   呵呵,北洋政府可不管这么多,胡咧咧搞了一把。1917年8月14日北洋政府正式向德国和奥匈帝国宣战。一个多月后广州军政府也对德宣战。没多久一战就结束了。中国的参战象征意义大于实际意义。因为北洋政府没有派兵进入欧洲战场,只是在本土出兵,收回了德奥二国在中国境内的租界。同时北洋政府废除了德奥与满清签定的不平等条约,撤销其治外法权。庚子赔款亦被一笔钩销。
     由于1917年后俄罗斯变成苏联,退出战争。北洋政府在协约国的支持下,收回了中东铁路与哈尔滨至长春铁路的管理权。收回了长期被俄国人把持的哈尔滨行政权及警察权,以及俄国在汉口及天津的租界及治外法权,赔付俄国的庚子赔款也被废止。
    北洋政府还扣留了约4万吨的德国船舰移交给协约国使用,以此换取协约国的一些让步,如庚子赔款延付5年,关税提高到货物实价的5%等。 德国留在扬子江的军舰和停留在上海的德奥商船均为北洋政府收管,这是近代中国海军首次成批接收外国舰船作为战利品。在俘获德、奥船舰之际同时俘虏德、奥军官及船员水手约300人。1920年这些船舰部分编入中国海军。
   北洋政府还送了十几万劳工去帮助协约国,并且跟着出动三千余海陆军到俄罗斯的西伯利亚,还利用参战军改编的边防军成功进驻外蒙。

    这些好处不算,北洋政府还以战胜国的身分出席巴黎和会,中国代表提出:废除帝国主义在华的一切特权,取消“二十一条”,收回德国在山东的特权。虽然英、美等国操纵会议而拒绝,并无理将德国在山东的特权转交日本(成为五四运动爆发的导火线)。但是如果不参战,谈都没的谈。

   1920年挪威、美国、丹麦、法国等国签订了《斯匹次卑尔根群岛条约》。规定各缔约国民可以自由进入该地区,在遵守当地法律的条件下,平等地从事一切海洋、工业、矿业和商业活动等等。1925年北洋政府批准加入该条约,从而使中国成为缔约国。现已有包括我国在内的共39个国家成为正式缔约国。中国近代与外国签订的协约中大部分都是丧权辱国、割地赔款的不平等条约。这个条约却是一个例外,中国现在能去那里也占了北洋政府签这条约的光。

   好了,中国在一战中打打酱油,也没真正去欧洲打仗,就捞了这么多好处。值得吧?

   再说那腐败反动的南京政府,战斗力是渣,居然也被英美拉拢。1941年参加了同盟国,参加了开罗会议,出兵缅甸,还参与组建联合国成为五常,参与组建关贸总协定;还去南海划了9段线,收回台湾,出兵越南,驻军日本(这个没实现),好处也是不得了,和二战之前相比,地位高了不少,基本上是成为东亚霸主的腔调。(可惜被国民党反动折腾完了)。
  所以啊,在国际事务上做老好人,到处不得罪,真的是好事吗?假如北洋政府、南京政府没有参与国际事务,不敢得罪德国、匈牙利、奥地利、日本,中国会是啥样?就算解放了,中国能做到五常之一吗?能以创始国的身份要求回到关贸总协定,最后加入WTO吗?能名正言顺地去斯匹次卑尔根群岛吗?

  再回过来说,中国曾经对德国、奥地利、意大利、俄罗斯、苏联宣战,这些国家因此仇恨中国了没?还不是照样和中国往来?一战过后没几年,德国人就来帮中国建设德械师,苏联也来帮中国打日本。 苏联策划外蒙独立的时候也没敢说:因为你们在一战时打了我们,今天我们要报复你们。
治理国家还是“怕这怕那“比较好。

和平崛起  和平发展    挑起事端如何向国内国际社会交待   到时讨伐声一片    谁负责?
唉,感觉挺悲哀的,和平发展么?
看了所谓回报我笑而不语!
一战后,中国接收了德国的什么军舰?猜着不会太大吧?!

一站主动参与的,结果呢?巴黎和会被卖了
二战那是日本打我们,我们被迫参加二战好吧,结果呢?付出了巨大的代价,也拿到了五常位子,代价太大
看了所谓回报我笑而不语!
笑什么笑,有什么好笑的,像土鸡那样站错队后果是什么你不知道吗?!
反恐之战,必会参与,只是要等一个时机
三战我们肯定参加
一战送了10几W劳工(炮灰),换来了21条和巴黎和会。二战空一格有选择的权利吗?现在是否要把楼主也送去叙利亚打打酱油呢?
被打反抗和打人能一样,LZ喝高了吧
北洋政府没收回中东铁路,任其被赤俄接管
2015-11-17 17:49 上传


中国军舰海容号停泊在海参崴港口。

这不也像回事嘛
阿富汗战争苏联回报丰厚
伊拉克战争美国多战兴邦
tugong 发表于 2015-11-17 17:30

一站主动参与的,结果呢?巴黎和会被卖了
二战那是日本打我们,我们被迫参加二战好吧,结果呢?付出了 ...
呵呵,被迫参加二战的多了,越南,缅甸、印度、菲律宾,怎么他们就做不了五常,不能去开罗会议?
     假如北洋政府没有加入协约国,那么参加巴黎和会的资格都没有呢,还想拿回青岛?至于被日本人抢去那是另一回事。
    再说后来在中国代表团的努力和美国的支持下,终于在1922年彻底解决。青岛和山东全部归还给中国,日本守备军撤出青岛。
   饭一口一口吃,不过是多花了几年而已。

中国差一点成为了一战战败国
一战爆发后,当时中国国内舆论强烈要求对德宣战,收回青岛。而德国打算将胶州湾归还中国,而不致让别国得手。此举使得中国舆论转而同情德国。但后来由于日本的威胁,袁世凯不敢再和德国接洽!
但是当时很多军阀同情德国,因为很多中国军人是在德国留学,如张宗昌曾经给青岛的德国总督去信,想派出一万陆军来帮助德国助战,但被德国拒绝。陆军总长段祺瑞也曾一度表示支持德国抵抗日本。
     如果中国从开始就支持德国加入同盟国的话,日后无疑会连带成为战败国,与土耳其一样成为被宰割国家,连想收回青岛的念头都别想有了!
战争是一个大国有时不可避免的义务      不去保护自己的盟友   自己的利益   自己的正义     别国稍有国内外压力  就会拿你当出气筒
王猴宁有种乎 发表于 2015-11-17 17:57
阿富汗战争苏联回报丰厚
伊拉克战争美国多战兴邦
由澳大利亚为首的约8000人组成的多国部队进驻东帝汶,从印尼手中分裂出一个国家。东帝汶是亚洲和大洋洲之间的战略要地,附近海域有丰富的石油,号称是除中东以外的世界最大储油区,可带来至少几百亿美元的财富。 澳积极出兵东帝汶得到国内和国际势力的支持。成功领导多国部队在东帝汶维和,澳在亚太 的声誉上扬,既增强其在军事方面的影响力,也进一步增强其对亚太地区的全面影响力。

看到没有,澳大利亚都能保护东帝汶独立,回报大得很。
等它们打4,5年,快分胜负了,在参战不迟
由澳大利亚为首的约8000人组成的多国部队进驻东帝汶,从印尼手中分裂出一个国家。东帝汶是亚洲和大洋洲 ...
╮(╯▽╰)╭嗯,美苏回报也挺丰厚
一战不是TG打的 二战也不是正面战场 所以只有二战胜利 才和TG有关
乱趟浑水未必是好事情,中国一直在塑造和平崛起的国际形象,这远比当搅屎棍有前途,我们需要的是和平稳定的国际环境,而不是强插一杠,把问题搅乱。再说介入国际问题又不是只有军事行动一种手段,有很多事情不战而屈人之兵为上策。
jianbing3hao 发表于 2015-11-17 18:19
等它们打4,5年,快分胜负了,在参战不迟
呵呵,先吹个风,凭中国现在的实力,也没啥好做的,能去也门撤侨都是靠人品爆发,再过几年,大杀器都有了再去应该没问题
一战送了10几W劳工(炮灰),换来了21条和巴黎和会。二战空一格有选择的权利吗?现在是否要把楼主也送去叙 ...
劳工是招募的,发工资,不打仗,你能不能好好了解一下这段历史再来发言?
中国现在不去趟这个浑水是有不得已的苦衷的啊,当年输出革命把人家弄害怕了,再加上中国的意识形态和世界大部分国家的格格不入,去了形只影单的,还不如不去。埋头发展吧,再过几年,中国想不当头,也会被国际社会逼着当头的,就像G20、气候会议这样。
既然提到1战2战,那么你还怀疑中国的立场?等你们折腾够了中国再参与不好么?
深挖洞 广积粮 “缓”称王   一切都是为了称王
shipwreck 发表于 2015-11-17 18:30
劳工是招募的,发工资,不打仗,你能不能好好了解一下这段历史再来发言?
http://news.china.com/zh_cn/hist ... 00720/16033852.html 发工资不打仗还能死那么多,我也是不想说什么了。虽然的历史学的不好,但能看出你的也不怎么样啊
笑什么笑,有什么好笑的,像土鸡那样站错队后果是什么你不知道吗?!
当你实力够强就可以到别人差不多分出胜负了再站队,其间他们还不敢得罪你,因为你可以决定战争胜负的天枰,比如2战的美国
一战二战中国虽然是弱国,不过好歹是个大国,列强打架,拉拢中国,只要站好队,多少能捞点汤喝。
这跟现在反恐战争没任何可比性。
24号机 发表于 2015-11-17 17:51
呵呵,你是站着说话不腰疼啊,换了你去做决定,你知道该参加哪一边?好歹两次都没站错队,否则的话还不知 ...
一战日本对中国的影响力最大所以中国开始想帮德国的,但是由于日本反对作。后期也是日本、法国、英国怂恿才加入协约国(也算是好运),但是巴黎和会还是被卖了。至于二战完全没有选择权,只能说天佑中华了。
不担心把恐怖袭击带到国内吗? 国内这人口密度和防范措施,一旦发生恐怖袭击比巴黎恐怖袭击只大不小。
现在的人是不是嫌活得太舒服不够刺激了?
http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20100720/16033852.html 发工资不打仗还能死那么多, ...
你自己的资料里也写的是招募。

也没写打仗。

到底死了多少你能提供个数字吗?

自己脑子没想清楚就不要回我了。
jianbing3hao 发表于 2015-11-17 18:19
等它们打4,5年,快分胜负了,在参战不迟
有道理,一战,二战美国就是这样
楼主这是打算祸水东移啊,is可是连慢子都敢炸,就不要给兔子拉仇恨好不


呵呵。。。。。。

呵呵。。。。。。
就是占了叙利亚全境有什么好处?
呵呵,被迫参加二战的多了,越南,缅甸、印度、菲律宾,怎么他们就做不了五常,不能去开罗会议?
      ...
越南,缅甸,印度,菲律宾在1945年之前是主权完全独立的国家?这个玩笑有点大啊。

同样,在欧洲,波兰,荷兰完全主权,也没有做五常,也没去开罗,你自己想想为什么。
shipwreck 发表于 2015-11-17 19:18
你自己的资料里也写的是招募。

也没写打仗。

当年美国的华工也是招募的,死了多少?都写了那些华工都是在最艰苦的第一线工作,甚至在前线工作能不死人?自己文章没看清楚就在这里乱回,历史好好研究完了再来回话。