俄重组第1坦克集团军,下辖部队都是卫戍莫斯科的“御林 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 18:59:05


为加强首都莫斯科的防务能力,俄军近期重组了第1坦克集团军,下辖近卫第2摩步师和近卫第4坦克师,以及独立第27摩步旅和独立第6坦克旅。这四支师旅单位均为常备部队,是卫戍莫斯科的“御林军”。解放军第38集团军也是卫戍北京的“御林军”,可否效仿俄军改成坦克集团军,下辖第6装甲师、第1装甲旅、第112机步师、第235机步旅(113机步师调出,另外,第27集团军撤编后下辖的装甲7旅、机步188旅转隶第65集团军,摩步80旅、摩步82旅撤编)。

相关帖子:

10月以来,俄罗斯的军事活动非常活跃,除了派空军参与叙利亚反恐,还在东欧方向积极排兵布阵,“硬对”美国和北约的安全威胁。
  据美国“战略之页”网站披露,为加强首都莫斯科的防务能力,俄军重组了第1坦克集团军,下辖近卫第2摩步师和近卫第4坦克师,以及独立第27摩步旅和独立第6坦克旅。这四支师旅单位均为常备部队,是卫戍莫斯科的“御林军”。其中,由奥列格·穆索维奇·灿科夫少将指挥的近卫第4坦克师将率先获得被誉为“装甲沙皇”的T-14“大舰队”坦克,可见其地位之重要。
  掌控俄军英雄部队
  据俄罗斯《观点报》报道,俄国防部成立第1坦克集团军,并将近卫第4坦克师等王牌部队纳入其中,主要是提高俄罗斯西部的安全系数。该报还提到,在2008年俄罗斯前防长谢尔久科夫发起激进的“新面貌”改革后,斯摩棱斯克(莫斯科门户)以西特别是西南方向的部队几乎全被裁掉,一些地方甚至出现“防御黑洞”。在乌克兰危机升级后,这种防御空虚的状况是俄罗斯无法接受的,因此第1坦克集团军就“适时重生”了。
  作为该集团军的主力,近卫第4坦克师是著名的英雄部队,其历史可追溯至二战时期的苏联红军第17坦克军。该部队成军于1942年,组建第二天就参加了斯大林格勒保卫战,并在收复坎捷米罗夫卡居民点的战斗中重创德军,获得“近卫坎捷米罗夫卡”的光荣称号。冷战时期,这支部队被改编为近卫第4坦克师,部署在莫斯科近郊的纳罗-福明斯克,承担卫戍京畿和对外军事交流的任务。即便在苏联解体后,该师仍是俄军中少有的能随时出动的常备部队。
  在2008年的俄军“新面貌”改革中,近卫第4坦克师一度被缩编为近卫独立第4坦克旅,但随着国家安全形势的变化,该部于2014年恢复师级编制,下辖3个坦克团、1个摩步团、1个自行火炮团、1个防空导弹团、1个独立侦察营及相关后勤通信单位,具有极强的独立攻防能力。
  据俄罗斯媒体报道,灿科夫少将所指挥的近卫第4坦克师战斗经验丰富、装备精良,常年满编运转,充当俄陆军装甲部队中的拳头力量。该师除装备T-80U坦克、BMP-3步兵战车等现役主力装备外,备受关注的T-14“大舰队”坦克也会优先装备该师。
  指挥军演获“铁人”称号
  灿科夫,1988年毕业于车里雅宾斯克高等坦克指挥学校,据说他所在的第9学兵连出过许多将星,也被外界戏称为“将军连”。进入部队后,灿科夫先后在土耳其斯坦军区、外高加索军区、外贝加尔军区、西伯利亚军区和北高加索军区服役,甚至还曾去过蒙古,负责俄罗斯驻军的撤离工作。
  2007年,灿科夫担任独立第74摩步旅旅长。当时,西伯利亚军区安排该旅进行全要素实弹演习,这也是自苏联解体后俄军首次进行这类大规模演习,各项组织协调工作极为繁重。演习期间,第74摩步旅遇到的最难课目是“跨河空降夺点”,演习内容是:首先运用伊尔-76MD运输机将部分士兵空降到托木河对岸的渡口,然后适时派出侦察连的PT-76水陆两栖坦克浮渡抢滩。灿科夫克服诸多困难,指挥部队圆满完成了演习任务。
  当接受《红星报》记者采访时,满脸疲倦的灿科夫眼神依然犀利,他说:“军人就应该是铁打的,战斗不分黑夜和白天,也不会留给你充足的休息时间,要想打胜仗,必须要有好身体。”灿科夫也由此获得了“铁人”的外号。
  2009年,灿科夫进入俄总参军事学院深造,2011年毕业后被任命为独立第200摩步旅旅长。同年6月,一个来自中国的电视摄制组来到独立第200摩步旅驻扎的摩尔曼斯克州佩琴加镇进行采访,时任独立第200摩步旅旅长的灿科夫上校热情接待了中国客人,向他们展示了俄军部队的生活与训练情况。他不仅安排摄制组参观了训练场地和射击场,而且组织了一系列常规军事课目演练,包括装甲车驾驶、越野车爬坡突击、步枪射击、防化洗消作业、摩步兵越障、“冰雹”火箭炮和榴弹炮射击等。除了军事训练,灿科夫还带领摄制组参观官兵生活区,并介绍了后勤保障方面的情况。他特别指出,部队后勤保障的社会化改革意义重大,“让我和战士们最开心的是,改革让部队的食堂变得人气十足,大家都觉得伙食有了明显改善”。
  被指卷入“乌克兰危机”
  今年2月21日,根据俄总统第91号命令,灿科夫晋升少将军衔,不久后被任命为近卫第4坦克师师长。有分析指出,作为近卫第4坦克师的指挥官,灿科夫未来必须做好三项关键工作:首先,加大部队里的职业合同兵比重,推行军官、军士和士兵各层次的专业人才培养机制,确保高技术部队的稳定运转;其次,在加大部队战斗训练强度的同时,全面提高训练质量,尽可能接近实战,力争让每名战士和指挥员都能在陌生地理环境下执行远程快速机动以及诸兵种协同作战任务;第三,做好部队换装的人才准备工作,避免出现“装备等人”的尴尬局面,保证“人装合一”,快速形成战斗力。
  值得一提的是,这位骁将还曾被乌克兰指认为“与乌克兰危机有关”。今年1月,乌克兰《观察家》周刊披露,乌克兰东部出现大批身着民兵服装,自称隶属于“卢甘斯克人民共和国”第2特种任务旅的俄罗斯军人,这个第2特种任务旅的旅长名叫奥列格·图尔诺夫。随后,乌克兰安全局声称,经过比对,“图尔诺夫旅长”就是灿科夫。
  对于乌克兰方面的说法,俄罗斯政府只是在1月31日宣布:“我国仅向(乌克兰)顿涅茨克、卢甘斯克两州提供了人道主义援助,所有援助物资全部送到,相关运输车辆和人员均已安全返回,期间没有发生任何差错。”乌克兰媒体的解读是,俄方似乎没有否认灿科夫去过乌克兰,但不是去打仗,而是押送援助物资,并且已经返回俄罗斯境内,没什么可指责的。(雷炎)



http://www.chinanews.com/mil/2015/11-13/7622461.shtml


为加强首都莫斯科的防务能力,俄军近期重组了第1坦克集团军,下辖近卫第2摩步师和近卫第4坦克师,以及独立第27摩步旅和独立第6坦克旅。这四支师旅单位均为常备部队,是卫戍莫斯科的“御林军”。解放军第38集团军也是卫戍北京的“御林军”,可否效仿俄军改成坦克集团军,下辖第6装甲师、第1装甲旅、第112机步师、第235机步旅(113机步师调出,另外,第27集团军撤编后下辖的装甲7旅、机步188旅转隶第65集团军,摩步80旅、摩步82旅撤编)。

相关帖子:

10月以来,俄罗斯的军事活动非常活跃,除了派空军参与叙利亚反恐,还在东欧方向积极排兵布阵,“硬对”美国和北约的安全威胁。
  据美国“战略之页”网站披露,为加强首都莫斯科的防务能力,俄军重组了第1坦克集团军,下辖近卫第2摩步师和近卫第4坦克师,以及独立第27摩步旅和独立第6坦克旅。这四支师旅单位均为常备部队,是卫戍莫斯科的“御林军”。其中,由奥列格·穆索维奇·灿科夫少将指挥的近卫第4坦克师将率先获得被誉为“装甲沙皇”的T-14“大舰队”坦克,可见其地位之重要。
  掌控俄军英雄部队
  据俄罗斯《观点报》报道,俄国防部成立第1坦克集团军,并将近卫第4坦克师等王牌部队纳入其中,主要是提高俄罗斯西部的安全系数。该报还提到,在2008年俄罗斯前防长谢尔久科夫发起激进的“新面貌”改革后,斯摩棱斯克(莫斯科门户)以西特别是西南方向的部队几乎全被裁掉,一些地方甚至出现“防御黑洞”。在乌克兰危机升级后,这种防御空虚的状况是俄罗斯无法接受的,因此第1坦克集团军就“适时重生”了。
  作为该集团军的主力,近卫第4坦克师是著名的英雄部队,其历史可追溯至二战时期的苏联红军第17坦克军。该部队成军于1942年,组建第二天就参加了斯大林格勒保卫战,并在收复坎捷米罗夫卡居民点的战斗中重创德军,获得“近卫坎捷米罗夫卡”的光荣称号。冷战时期,这支部队被改编为近卫第4坦克师,部署在莫斯科近郊的纳罗-福明斯克,承担卫戍京畿和对外军事交流的任务。即便在苏联解体后,该师仍是俄军中少有的能随时出动的常备部队。
  在2008年的俄军“新面貌”改革中,近卫第4坦克师一度被缩编为近卫独立第4坦克旅,但随着国家安全形势的变化,该部于2014年恢复师级编制,下辖3个坦克团、1个摩步团、1个自行火炮团、1个防空导弹团、1个独立侦察营及相关后勤通信单位,具有极强的独立攻防能力。
  据俄罗斯媒体报道,灿科夫少将所指挥的近卫第4坦克师战斗经验丰富、装备精良,常年满编运转,充当俄陆军装甲部队中的拳头力量。该师除装备T-80U坦克、BMP-3步兵战车等现役主力装备外,备受关注的T-14“大舰队”坦克也会优先装备该师。
  指挥军演获“铁人”称号
  灿科夫,1988年毕业于车里雅宾斯克高等坦克指挥学校,据说他所在的第9学兵连出过许多将星,也被外界戏称为“将军连”。进入部队后,灿科夫先后在土耳其斯坦军区、外高加索军区、外贝加尔军区、西伯利亚军区和北高加索军区服役,甚至还曾去过蒙古,负责俄罗斯驻军的撤离工作。
  2007年,灿科夫担任独立第74摩步旅旅长。当时,西伯利亚军区安排该旅进行全要素实弹演习,这也是自苏联解体后俄军首次进行这类大规模演习,各项组织协调工作极为繁重。演习期间,第74摩步旅遇到的最难课目是“跨河空降夺点”,演习内容是:首先运用伊尔-76MD运输机将部分士兵空降到托木河对岸的渡口,然后适时派出侦察连的PT-76水陆两栖坦克浮渡抢滩。灿科夫克服诸多困难,指挥部队圆满完成了演习任务。
  当接受《红星报》记者采访时,满脸疲倦的灿科夫眼神依然犀利,他说:“军人就应该是铁打的,战斗不分黑夜和白天,也不会留给你充足的休息时间,要想打胜仗,必须要有好身体。”灿科夫也由此获得了“铁人”的外号。
  2009年,灿科夫进入俄总参军事学院深造,2011年毕业后被任命为独立第200摩步旅旅长。同年6月,一个来自中国的电视摄制组来到独立第200摩步旅驻扎的摩尔曼斯克州佩琴加镇进行采访,时任独立第200摩步旅旅长的灿科夫上校热情接待了中国客人,向他们展示了俄军部队的生活与训练情况。他不仅安排摄制组参观了训练场地和射击场,而且组织了一系列常规军事课目演练,包括装甲车驾驶、越野车爬坡突击、步枪射击、防化洗消作业、摩步兵越障、“冰雹”火箭炮和榴弹炮射击等。除了军事训练,灿科夫还带领摄制组参观官兵生活区,并介绍了后勤保障方面的情况。他特别指出,部队后勤保障的社会化改革意义重大,“让我和战士们最开心的是,改革让部队的食堂变得人气十足,大家都觉得伙食有了明显改善”。
  被指卷入“乌克兰危机”
  今年2月21日,根据俄总统第91号命令,灿科夫晋升少将军衔,不久后被任命为近卫第4坦克师师长。有分析指出,作为近卫第4坦克师的指挥官,灿科夫未来必须做好三项关键工作:首先,加大部队里的职业合同兵比重,推行军官、军士和士兵各层次的专业人才培养机制,确保高技术部队的稳定运转;其次,在加大部队战斗训练强度的同时,全面提高训练质量,尽可能接近实战,力争让每名战士和指挥员都能在陌生地理环境下执行远程快速机动以及诸兵种协同作战任务;第三,做好部队换装的人才准备工作,避免出现“装备等人”的尴尬局面,保证“人装合一”,快速形成战斗力。
  值得一提的是,这位骁将还曾被乌克兰指认为“与乌克兰危机有关”。今年1月,乌克兰《观察家》周刊披露,乌克兰东部出现大批身着民兵服装,自称隶属于“卢甘斯克人民共和国”第2特种任务旅的俄罗斯军人,这个第2特种任务旅的旅长名叫奥列格·图尔诺夫。随后,乌克兰安全局声称,经过比对,“图尔诺夫旅长”就是灿科夫。
  对于乌克兰方面的说法,俄罗斯政府只是在1月31日宣布:“我国仅向(乌克兰)顿涅茨克、卢甘斯克两州提供了人道主义援助,所有援助物资全部送到,相关运输车辆和人员均已安全返回,期间没有发生任何差错。”乌克兰媒体的解读是,俄方似乎没有否认灿科夫去过乌克兰,但不是去打仗,而是押送援助物资,并且已经返回俄罗斯境内,没什么可指责的。(雷炎)



http://www.chinanews.com/mil/2015/11-13/7622461.shtml
俄罗斯陆军序列
  西部军区:第6红旗集团军,第20红旗近卫集团军
  中部军区:第2红旗近卫集团军,第41集团军
  南部军区:第58集团军,第49集团军
  东部军区:第5红旗集团军,第29集团军,第35红旗集团军,第36集团军

第20红旗近卫集团军(下诺夫哥罗德州沃罗达尔):
--获得列宁勋章、红旗勋章的近卫第4坎杰米罗夫卡坦克师
--获得红旗勋章、苏沃洛夫勋章、十月革命勋章的近卫第2塔曼摩步师
--获得库图佐夫勋章的红旗近卫第6切斯塔霍夫坦克旅
--第9摩步旅

第6红旗集团军(圣彼得堡)
--第25摩步旅
--近卫138摩步旅
--近卫200摩步旅

莫斯科处于西部军区,第20近卫集团军指挥着莫斯科地区的全部野战陆军部队
==============
我国在北京近郊部署了警卫1师、警卫2师、警卫3师,外加驻南口的装甲第6师。

第6装甲师第21团(南口)
第6装甲师第22团(丰台)
第6装甲师第24团(昌平)
第6装甲师高炮团(丰台)
第6装甲师炮兵团(房山)

第6装甲师驻地远离38集团军本部,更像是挂靠在38军名下而直接归总部调遣的独立师。38集团军出战的时候未必会带走第6装甲师。
ICV-20 发表于 2015-11-13 20:32
俄罗斯陆军序列
  西部军区:第6红旗集团军,第20红旗近卫集团军
  中部军区:第2红旗近卫集团军,第 ...
第20近卫集团军调到俄乌边境,另外组建第一坦克集团军接替20集团军原来的位置。
我们不是有北京卫戍区吗,下辖三个警卫师也差不多一个军的规模了,没必要把38军改了吧,38军还是当机动作战力量比较好
俄罗斯陆军兵力也就40万,大部分师旅都是架子编制。
我们不是有北京卫戍区吗,下辖三个警卫师也差不多一个军的规模了,没必要把38军改了吧,38军还是当机动作战 ...
只有两个,警一警三,另外警一主要用于站岗,机动部队只有一个团。
has0803 发表于 2015-11-13 21:21
只有两个,警一警三,另外警一主要用于站岗,机动部队只有一个团。
御林军虽然看起来 很好,但是历史表明能征善战的在边军
狼牙小子 发表于 2015-11-13 20:52
我们不是有北京卫戍区吗,下辖三个警卫师也差不多一个军的规模了,没必要把38军改了吧,38军还是当机动作战 ...
只有两个警卫师,其中一个只是站岗部队,木有重武器,外围还得要38军。
只有两个警卫师,其中一个只是站岗部队,木有重武器,外围还得要38军。
不是有59吗?
狼牙小子 发表于 2015-11-13 22:00
不是有59吗?
俄军把最新的T14优先给御林军,我们的御林军是59,还好意思提
毛子是一个集团军守卫京畿,TG是3个以上
堪察加 发表于 2015-11-13 22:16
毛子是一个集团军守卫京畿,TG是3个以上
今后可以裁掉一个
狼牙小子 发表于 2015-11-13 20:52
我们不是有北京卫戍区吗,下辖三个警卫师也差不多一个军的规模了,没必要把38军改了吧,38军还是当机动作战 ...
一共是两个警卫师加一个警卫团,官兵总数够好几个军,就是看干啥使吧。
一师除了警六团就是站岗师;二师早就改武警了,目标不是攘外;三师倒是六团制的大号作战师,部队传统和训练水平都不低,就是装备跟精神一样毛泽东化。
宇宙第一团——正军级中央警卫团,打巷战也许尚能一战?
御林军是65军,拱卫着从张家口到天津卫一线。38就凭它那抗命的军史,谁敢要它做贴身卫士?一次不忠,百次不用。
俄军第2塔曼摩步师是一只历史悠久的部队

塔曼近卫摩托化步兵第2师(гвардейская мотострелковая Таманская дивизия)。简称为塔曼师或塔曼近卫师。
  塔曼师是俄罗斯陆军中一支久负盛名的部队。隶属于莫斯科军区,塔曼摩步师是一支快速反应部队,该师必须保证80%的人员和100%的武器装备能随时调动。其主要作战目标是保卫莫斯科,口号是“祖国,荣誉和骄傲”。塔曼摩步师,在二战中的新罗西斯克-塔曼战役中一战成名。在1943年9~10月的会战中,该部强攻塔曼半岛,重创德第17集团军,苏军统帅部将其定名为“塔曼师”。1953年为维持斯大林葬礼秩序,塔曼师受命开进首都,从此成为保卫首都安全的“御林军”。该师基本上等同于西方国家的机械化步兵师,塔曼师的主要作战目标是保卫莫斯科,和其他一些部队组成近卫第20军。

  90年代以来的军史
  塔曼师在90年代以来苏联/俄罗斯的重大政治危机中都起了重要作用。1991年的819事件中,塔曼师是其中一支被部署到莫斯科向苏联总统戈尔巴乔夫施压的部队,但后来塔曼师的一支坦克部队在关键时刻转变了立场,导致试图维持苏联体制的政变势力失败。叶利钦曾站在塔曼师110号坦克的炮塔上向周围群众发表演说。
  两年之后的1993年,塔曼师再次在俄罗斯宪法危机中挽救了叶利钦。俄罗斯国家杜马和叶利钦的政治对抗导致了莫斯科街头大量的反对叶利钦政府的示威游行。10月2日开始,冲突激化,俄罗斯几乎进入了内战状态。在10月2日和10月4日之间,军方仍然没有正式表态,但在10月4日的日出之后,军方决定支持叶利钦。当天,塔曼师的坦克围攻了国会大厦。塔曼师的坦克部队开始炮轰国会支持者所占据的国会大厦,巩固了叶利钦的权力;这也是莫斯科自1917年十月革命以来流血最严重的巷战。
  塔曼师参加了车臣战争: 曾于1999至2000年间参与第二次车臣战争。第15近卫摩托化步兵团的一个“战术集团”曾在2000年初部署到车臣,在主要的大型战斗结束后在车臣共和国南部和Argun峡谷附近负责治安和清剿行动。

  2007年的整编
  在2007年1月2日,俄国媒体报道了莫斯科军区司令官,弗拉季米尔.巴金大将的讲话。他声称塔曼师的第1近卫摩托化步兵团已经有一个营装备了T-90主战坦克,替换原有的T-80坦克。另有一个营装备了BTR-80装甲人员输送车。还有一个营装备了新式的自行榴弹炮以及C2指挥控制系统,还提到这个团的第3营开始更换BMP-3步兵战车,在2007年终之前这个团总共将会接收129辆BMP-3步兵战车。第1近卫摩托化步兵团已经开始使用新的装备进行训练。这个团应该是俄罗斯军队中装备更新最成功的。去年,这个团因为优异的表现得到了表扬。
  这一装备更新使第一次外界得知,除了全师都装备T-90坦克的西伯利亚军区的第5近卫坦克师之外有俄罗斯军队装备T-90。也有其他消息称近几年俄罗斯生产的T-90都被塔曼师接收了,不过没有确切的消息来源可以证实。

塔曼师的军史和编制:

军史沿革
第127步兵师 (1940年7月 - 1941年9月)
第2近卫步兵师 (1941年9月 - 1943年0月)
第2近卫塔曼斯卡亚(摩托化)步兵师 (1943年10月 - 1953年12月)
第23近卫塔曼斯卡亚机械化师 (1953年12月 - 1957年3月)
第23近卫塔曼斯卡亚摩托化步兵师 (1957年3月 - 1964年1月)
第2近卫塔曼斯卡亚摩托化步兵师 (1964年11月 - 至今)

至2004年,塔曼师由下列部队组成:
近卫摩托化步兵第1团
近卫摩托化步兵第15团
近卫摩托化步兵第283团
近卫坦克第1团
近卫炮兵第147团
防空第1117团
近卫独立侦察第136营
独立反坦克第1174营
近卫独立工兵第211营
独立防化第614营
近卫独立通讯第47营
独立保障第190营
独立后勤第1063营
独立卫生第370营
  全师兵员约12000人。主要的战斗车辆是T-90和T-80主战坦克,BTR-80装甲人员输送车以及BMP-2和BMP-3步兵战车,近两年装备了一些新式武器,譬如2С19自行加榴炮,以及最新的T-90坦克。
俄军把最新的T14优先给御林军,我们的御林军是59,还好意思提
112113装6哪个还有59
southemperor 发表于 2015-11-14 18:54
112113装6哪个还有59
警卫3S就是一水的59
成立第1坦克集团军,并将近卫第4坦克师等王牌部队纳入其中,主要是提高俄罗斯西部的安全系数。


我华北地区有这个问题吗
wpf000 发表于 2015-11-14 20:09
我华北地区有这个问题吗
京畿地区地位重要
我们的田野 发表于 2015-11-13 23:04
一共是两个警卫师加一个警卫团,官兵总数够好几个军,就是看干啥使吧。
一师除了警六团就是站岗师;二师 ...
为啥不用武警站岗?
御林军是65军,拱卫着从张家口到天津卫一线。38就凭它那抗命的军史,谁敢要它做贴身卫士?一次不忠,百次不 ...
还真是,数了一下4个步兵旅
硬汉110 发表于 2015-11-14 20:58
为啥不用武警站岗?
门口是武警,门内是部队,各种不方便。看大门还是自己人更放心。
无乜礁 发表于 2015-11-14 20:16
京畿地区地位重要
即便是美军,有实力登陆京畿?
wansinisx 发表于 2015-11-14 21:16
即便是美军,有实力登陆京畿?
不仅仅是对外,还有对内,你懂的
警卫3S就是一水的59
御林军不是38么?
southemperor 发表于 2015-11-14 22:23
御林军不是38么?
警卫师才是真正的御林军
yewenyewu 发表于 2015-11-14 08:31
御林军是65军,拱卫着从张家口到天津卫一线。38就凭它那抗命的军史,谁敢要它做贴身卫士?一次不忠,百次不 ...
38啥时候抗过命了?
无乜礁 发表于 2015-11-14 18:55
警卫3S就是一水的59
又不会上前线,给好坦克何用?

个人认为,这只部队就是要弄成轻机步,全部配备装甲猛士即可。  必要的时候,护卫领导安全撤退即可,又不用和敌人对冲。
硬汉110 发表于 2015-11-14 20:58
为啥不用武警站岗?
平衡和互相牵制, 武警也有站岗的。
天蝎米罗9A63 发表于 2015-11-14 21:13
门口是武警,门内是部队,各种不方便。看大门还是自己人更放心。
互相牵制,哪一个想造反都搞不成。除非两边都串通好。

互相较劲比拼,引入竞争,有干劲!
coolmaster 发表于 2015-11-14 22:38
38啥时候抗过命了?
89年那次、、、、、
coolmaster 发表于 2015-11-14 22:40
又不会上前线,给好坦克何用?

个人认为,这只部队就是要弄成轻机步,全部配备装甲猛士即可。  必要 ...
干脆改武警算了
southemperor 发表于 2015-11-14 22:23
御林军不是38么?
当然不是了,38和65当年的首要任务是堵口子。 防止苏联从北方碾压过来,张家口以北无险可据,挡不住敌人。所以防线就是在张家口北京一带,这个地方需要布置重兵把守。
coolmaster 发表于 2015-11-14 22:42
互相牵制,哪一个想造反都搞不成。除非两边都串通好。

互相较劲比拼,引入竞争,有干劲!
历史上同流合污的例子不少,互相牵制搞权术,皇帝懂得,他们也懂的,不会傻傻互斗的。
来自:关于超级大本营
无乜礁 发表于 2015-11-14 22:43
89年那次、、、、、
这个怪不了38军。 上头交代任务的时候,说的不清晰。尼玛放在哪个国家,哪个朝代哪支军队敢贸然进入皇城?  要怪就怪主席台,交代任务的时候还留一手,万一有啥事,还想往38头上推,哪个敢去呀?
5thshockarmy 发表于 2015-11-15 00:56
80旅可不能撤!太不懂军史了。

来自:关于超级大本营
80驴远在鹿泉,跟他有啥关系?
中苏边境冲突之后,北京军区一下子堆了八个军。75年消肿,24个师里一多半改成乙种师。79年中越开战,乙种师又全部扩编成甲种师。以前提干多少还挑人模狗样的,扩编那年狗头狗脑的也没少提。
coolmaster 发表于 2015-11-15 09:13
这个怪不了38军。 上头交代任务的时候,说的不清晰。尼玛放在哪个国家,哪个朝代哪支军队敢贸然进入皇城 ...
后来杨尚昆在回忆录也说有点欠妥