超级军网隐身技术很可能是美国的一次技术误导---当小偷还是做强 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 16:58:56
最恶心拿隐身技术当宝的；
隐身技术很可能是美国的一次技术误导，掩耳盗铃的做法嘛，把自己的安危寄托于不被对手发现；
未来战机的方向应该是大气层内高超音速和大航程，否则美国发展推比15--20的发动机有何用？
对比同样使用隐身战术的潜艇，其生命力其实不在隐身，而在于速度和大航程，所以才发展出了核动力潜艇；
一般来说，核动力潜艇的噪声比常规潜艇大，但是生存能力和战斗力，远远超过常规潜艇；
战机将来的发展，也应该是这个方向，速度和航程才是主导，隐身也就那样了，不被对手发现 是不可能的。
说白了，都是在江湖上混，隐身和不隐身的关系，其实就是小偷和强盗的关系，你说那个更有前途？{:soso_e113:}
最恶心拿隐身技术当宝的；
隐身技术很可能是美国的一次技术误导，掩耳盗铃的做法嘛，把自己的安危寄托于不被对手发现；
未来战机的方向应该是大气层内高超音速和大航程，否则美国发展推比15--20的发动机有何用？
对比同样使用隐身战术的潜艇，其生命力其实不在隐身，而在于速度和大航程，所以才发展出了核动力潜艇；
一般来说，核动力潜艇的噪声比常规潜艇大，但是生存能力和战斗力，远远超过常规潜艇；
战机将来的发展，也应该是这个方向，速度和航程才是主导，隐身也就那样了，不被对手发现 是不可能的。
说白了，都是在江湖上混，隐身和不隐身的关系，其实就是小偷和强盗的关系，你说那个更有前途？{:soso_e113:}
不过他的这个技术误导的代价也太高了点。。
航天飞机制空天下第一，娘娘黑丝滚一边
没错 楼主应该给奥巴驴打个电话，把B2,B3，六代机什么的计划，统统滴取消
楼主会不会为了骗别人亏钱，用自己的所有财产去买一支垃圾股？
只要敌人有眼睛，迷彩服就有意义。只要对手用雷达，雷达隐身就有意义。
居然有人认为核潜艇噪音比常规潜艇大的
美利坚战忽局在行动？？
美帝现在发展的发动机不是变循环吗？推力增加不多，但非常省油不是吗？推比能到15-20？
zc1945 发表于 2015-11-12 22:19
只要敌人有眼睛，迷彩服就有意义。只要对手用雷达，雷达隐身就有意义。
没有哪个军人，只要穿着迷彩服就敢闯敌阵的吧？
你说，战场上，给军人信心和力量的，是迷彩服？还是手中的武器、机动工具（如车辆、飞行器等）？
只要敌人有眼睛，迷彩服就有意义。只要对手用雷达，雷达隐身就有意义。
没有哪个军人，只要穿着迷彩服就敢闯敌阵的吧？
你说，战场上，给军人信心和力量的，是迷彩服？还是手中的武器、机动工具（如车辆、飞行器等）？
呵呵，非洲有很多人认为埃博拉是一场骗局，根本不存在这种病╮(╯_╰)╭
YWYW 发表于 2015-11-12 22:26
没有哪个军人，只要穿着迷彩服就敢闯敌阵的吧？
你说，战场上，给军人信心和力量的，是迷彩服？还是手 ...
MD也不是让隐身战机盲目的去闯敌阵的
F-117被击落和电磁干扰没有跟上就有关系
没有哪个军人，只要穿着迷彩服就敢闯敌阵的吧？
你说，战场上，给军人信心和力量的，是迷彩服？还是手 ...
MD也不是让隐身战机盲目的去闯敌阵的
F-117被击落和电磁干扰没有跟上就有关系
个人觉得这可能不是一次有意误导，乃是现代能源及机械科技发展到一定阶段遇到瓶颈之后恰好遇到电子技术这一根斜枝突飞猛进疯长态势的必然（却是畸形）的产物。只是MD走在了前面（且电子计算机及网络最早起源并产业化与其国内，长期成为其独门秘笈，市场思维下决策者必然会选择将自己优势最大化利用），必然要先去趟这个坑而已
这可能是目前大家主要注意力都绕不过去的一个坎，但是如果站在一个更高的思想高度和时间尺度上，我们会发现所谓“隐身”终究不过是对抗中一种比较次要的工具而已。
这可能是目前大家主要注意力都绕不过去的一个坎，但是如果站在一个更高的思想高度和时间尺度上，我们会发现所谓“隐身”终究不过是对抗中一种比较次要的工具而已。
腾云豆腐 发表于 2015-11-12 22:16
不过他的这个技术误导的代价也太高了点。。
他可能是走错路了，技术路线错了，然后将错就错，故意亏大隐身的功效，误导对手，当然也欺骗国会；
F22只生产了180多架就停产了，为什么？F35迟迟不能入役，他也不着急；B-2数量也很少；这个就是有问题。
六代机什么样？迟迟没有方案；
完全是在等待对手误入歧途。
不过他的这个技术误导的代价也太高了点。。
他可能是走错路了，技术路线错了，然后将错就错，故意亏大隐身的功效，误导对手，当然也欺骗国会；
F22只生产了180多架就停产了，为什么？F35迟迟不能入役，他也不着急；B-2数量也很少；这个就是有问题。
六代机什么样？迟迟没有方案；
完全是在等待对手误入歧途。
全优生和偏科生的区别
YWYW 发表于 2015-11-12 22:34
他可能是走错路了，技术路线错了，然后将错就错，故意亏大隐身的功效，误导对手，当然也欺骗国会；
F2 ...
B-2这种需要花将近一半的时间去维护隐身性能的飞机，如果不是和苏联搞对抗，造多了绝对把自己累死
他可能是走错路了，技术路线错了，然后将错就错，故意亏大隐身的功效，误导对手，当然也欺骗国会；
F2 ...
B-2这种需要花将近一半的时间去维护隐身性能的飞机，如果不是和苏联搞对抗，造多了绝对把自己累死
superwxw 发表于 2015-11-12 22:31
个人觉得这可能不是一次有意误导，乃是现代能源及机械科技发展到一定阶段遇到瓶颈之后恰好遇到电子技术这一 ...
隐身一定是有用的，但为了隐身在其它方面做出多大牺牲才是值得的，可以商榷
个人觉得这可能不是一次有意误导，乃是现代能源及机械科技发展到一定阶段遇到瓶颈之后恰好遇到电子技术这一 ...
隐身一定是有用的，但为了隐身在其它方面做出多大牺牲才是值得的，可以商榷
他肯拿一千亿来误导，俺们出个两百亿跟踪也没啥
战忽局大厨 发表于 2015-11-12 22:43
隐身一定是有用的，但为了隐身在其它方面做出多大牺牲才是值得的，可以商榷
隐身的“有用”跟装甲的“有用”是同类的概念，比如现在的海军除航母以外基本都持“装甲无用”的观点，然而陆战场合却并不这么认为（空中力量表示：除了那些专职扫地的家伙们，洒家从不知道“装甲”是何物。。。。）
其实隐身在现在就是一种变相的装甲，但这种形态的装甲需要距离（速度）与操作（甚至还要加上火力）的配合才能发挥作用，并没有实体的装甲可靠。
如果可能，还是把希望寄托于“对方打不着（高度/距离）”、“打不中（速度/机动）”和“打不坏（装甲和其他新概念被动防护）”去跟“你打死我之前你已经死了（火力）”配合，“你看不见我（隐身）”光从哲学上就是一个主观性极强、效果极为不靠谱的概念，研究可以，追求可以，但是不能唯它是从。
战忽局大厨 发表于 2015-11-12 22:43
隐身一定是有用的，但为了隐身在其它方面做出多大牺牲才是值得的，可以商榷
隐身的“有用”跟装甲的“有用”是同类的概念，比如现在的海军除航母以外基本都持“装甲无用”的观点，然而陆战场合却并不这么认为（空中力量表示：除了那些专职扫地的家伙们，洒家从不知道“装甲”是何物。。。。）
其实隐身在现在就是一种变相的装甲，但这种形态的装甲需要距离（速度）与操作（甚至还要加上火力）的配合才能发挥作用，并没有实体的装甲可靠。
如果可能，还是把希望寄托于“对方打不着（高度/距离）”、“打不中（速度/机动）”和“打不坏（装甲和其他新概念被动防护）”去跟“你打死我之前你已经死了（火力）”配合，“你看不见我（隐身）”光从哲学上就是一个主观性极强、效果极为不靠谱的概念，研究可以，追求可以，但是不能唯它是从。
superwxw 发表于 2015-11-12 22:48
隐身的“有用”跟装甲的“有用”是同类的概念，比如现在的海军除航母以外基本都持“装甲无用”的观点，然 ...
陆军的车辆大多数也只是防轻武器和弹片
无论海陆空军，都是在有必要的情况下加装装甲，但这并不等于任何一个军种认为“装甲无用”
隐身亦然，空军也不会任何飞机都追求隐身，就是追求隐身，也不是为了隐身不顾其它（YF-23隐身更好却落选了）
隐身的“有用”跟装甲的“有用”是同类的概念，比如现在的海军除航母以外基本都持“装甲无用”的观点，然 ...
陆军的车辆大多数也只是防轻武器和弹片
无论海陆空军，都是在有必要的情况下加装装甲，但这并不等于任何一个军种认为“装甲无用”
隐身亦然，空军也不会任何飞机都追求隐身，就是追求隐身，也不是为了隐身不顾其它（YF-23隐身更好却落选了）
不能只强调某一方面，现代化的军力是庞大的综合系统
战忽局大厨 发表于 2015-11-12 22:57
陆军的车辆大多数也只是防轻武器和弹片
无论海陆空军，都是在有必要的情况下加装装甲，但这并不等于任 ...
我那是比较极端的说法（导弹对仅仅10~20毫米厚的船壳，制造焊接时还会因温度变形。。。。）
我不反对隐身和电战，只反对那些认为有了隐身一切都可以靠边站的神论。
陆军的车辆大多数也只是防轻武器和弹片
无论海陆空军，都是在有必要的情况下加装装甲，但这并不等于任 ...
我那是比较极端的说法（导弹对仅仅10~20毫米厚的船壳，制造焊接时还会因温度变形。。。。）
我不反对隐身和电战，只反对那些认为有了隐身一切都可以靠边站的神论。
笑脸男人 发表于 2015-11-12 22:38
B-2这种需要花将近一半的时间去维护隐身性能的飞机，如果不是和苏联搞对抗，造多了绝对把自己累死
航空技术的主线是什么？
随便找架飞机，绕着转一圈看看，就明白了：这家伙凭什么能飞？能飞多快？能飞多远？能飞多久？
全靠发动机和燃料啊；
所以航空技术的主线，仍然是发动机及其燃料。
飞机上的其它系统，无论是看别人的，还是防止被别人看的，都是为飞行这个大前提服务的，不能损害飞行能力，更不能替代飞行能力；
所以，什么雷达啊，反雷达技术，都是为飞行服务的的东西，不能为了这个损害飞行性能，哪怕是一点点；
在保证飞行性能的前提下，才能给雷达或，反雷达技术留空间。
打个比方，被人看见，有那么严重吗？
如果你跑得很快、跑得很远，而且转身迅速，就算在闹市中裸奔，谁能拿你怎么样？
笑脸男人 发表于 2015-11-12 22:38
B-2这种需要花将近一半的时间去维护隐身性能的飞机，如果不是和苏联搞对抗，造多了绝对把自己累死
航空技术的主线是什么？
随便找架飞机，绕着转一圈看看，就明白了：这家伙凭什么能飞？能飞多快？能飞多远？能飞多久？
全靠发动机和燃料啊；
所以航空技术的主线，仍然是发动机及其燃料。
飞机上的其它系统，无论是看别人的，还是防止被别人看的，都是为飞行这个大前提服务的，不能损害飞行能力，更不能替代飞行能力；
所以，什么雷达啊，反雷达技术，都是为飞行服务的的东西，不能为了这个损害飞行性能，哪怕是一点点；
在保证飞行性能的前提下，才能给雷达或，反雷达技术留空间。
打个比方，被人看见，有那么严重吗？
如果你跑得很快、跑得很远，而且转身迅速，就算在闹市中裸奔，谁能拿你怎么样？
隐身不是误导，只是美鬼吹牛病的程度太深，严重吹过了头而已。
美国的黑技术已经发展至少几十年了，我国也跟随了多少年，谈不上舞蹈
superwxw 发表于 2015-11-12 23:10
我那是比较极端的说法（导弹对仅仅10~20毫米厚的船壳，制造焊接时还会因温度变形。。。。）
我不反对 ...
呵呵
在论坛上不就这样么，航电、机动性什么的用眼镜看不出来，但是很多人觉得自己可以目测RCS
于是乎隐身性能就成了他们评价飞机好坏的首选指标
我那是比较极端的说法（导弹对仅仅10~20毫米厚的船壳，制造焊接时还会因温度变形。。。。）
我不反对 ...
呵呵
在论坛上不就这样么，航电、机动性什么的用眼镜看不出来，但是很多人觉得自己可以目测RCS
于是乎隐身性能就成了他们评价飞机好坏的首选指标
dddd_dh_2008 发表于 2015-11-12 23:14
隐身不是误导，只是美鬼吹牛病的程度太深，严重吹过了头而已。
国内迷信隐身的程度，远远超过美国；
无它，国内对航空技术的起源和发展规律，一直一头雾水，盲目跟随，很容易入坑啊。
隐身不是误导，只是美鬼吹牛病的程度太深，严重吹过了头而已。
国内迷信隐身的程度，远远超过美国；
无它，国内对航空技术的起源和发展规律，一直一头雾水，盲目跟随，很容易入坑啊。
YWYW 发表于 2015-11-12 23:12
航空技术的主线是什么？
随便找架飞机，绕着转一圈看看，就明白了：这家伙凭什么能飞？能飞多快？能 ...
做不出来，MD搞高超音速飞行器都搞了半个多世纪了，哪那么容易好高
MD空军搞得20马赫的太空战斗机也因为各种问题而放弃了
航空技术的主线是什么？
随便找架飞机，绕着转一圈看看，就明白了：这家伙凭什么能飞？能飞多快？能 ...
做不出来，MD搞高超音速飞行器都搞了半个多世纪了，哪那么容易好高
MD空军搞得20马赫的太空战斗机也因为各种问题而放弃了
笑脸男人 发表于 2015-11-12 23:21
做不出来，MD搞高超音速飞行器都搞了半个多世纪了，哪那么容易好高
MD空军搞得20马赫的太空战斗机也因 ...
SR-71级别的战斗机、或战轰，就很实用，而且凭现有技术经过努力，是可以实现的；
传说中的“曙光女神”，这个应该是MD的看家法宝了。
做不出来，MD搞高超音速飞行器都搞了半个多世纪了，哪那么容易好高
MD空军搞得20马赫的太空战斗机也因 ...
SR-71级别的战斗机、或战轰，就很实用，而且凭现有技术经过努力，是可以实现的；
传说中的“曙光女神”，这个应该是MD的看家法宝了。
YWYW 发表于 2015-11-12 23:31
SR-71级别的战斗机、或战轰，就很实用，而且凭现有技术经过努力，是可以实现的；
传说中的“曙光女神 ...
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就能被卫星探测到，毫无隐蔽性可言
而且价格昂贵，使用起来也不便宜
YWYW 发表于 2015-11-12 23:31
SR-71级别的战斗机、或战轰，就很实用，而且凭现有技术经过努力，是可以实现的；
传说中的“曙光女神 ...
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就能被卫星探测到，毫无隐蔽性可言
而且价格昂贵，使用起来也不便宜
战忽局大厨 发表于 2015-11-12 23:18
呵呵
在论坛上不就这样么，航电、机动性什么的用眼镜看不出来，但是很多人觉得自己可以目测RCS
我们那年代有人可以根据J7的“平头”外形推出这货阻力一定很大，速度绝对飞不过F-16。。。。。
看装备如看美女，再加点一知半解的粗浅物理常识就自认“专家”的外形党们从来不缺，不同的是，三代机时代是目测最大速度，四代机时代是目测RCS，紧跟时尚新潮流。。。。。
呵呵
在论坛上不就这样么，航电、机动性什么的用眼镜看不出来，但是很多人觉得自己可以目测RCS
我们那年代有人可以根据J7的“平头”外形推出这货阻力一定很大，速度绝对飞不过F-16。。。。。
看装备如看美女，再加点一知半解的粗浅物理常识就自认“专家”的外形党们从来不缺，不同的是，三代机时代是目测最大速度，四代机时代是目测RCS，紧跟时尚新潮流。。。。。
笑脸男人 发表于 2015-11-12 23:36
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就 ...
个人认为4~5马赫高速在截击和进攻时还是有用的，而且海军舰只能拦截并不等于空战当中好拦截。
而且还可以有“准亚轨道飞行“的侦察和打击用途。
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就 ...
个人认为4~5马赫高速在截击和进攻时还是有用的，而且海军舰只能拦截并不等于空战当中好拦截。
而且还可以有“准亚轨道飞行“的侦察和打击用途。
误导，绝对是误导。
看来老美已然在误导中难以自拔了。
看来老美已然在误导中难以自拔了。
根本没有隐身，只是低可探测性，隐身有用的前提不是建立在别人发现不了我上，而是我能先发现别人上，先敌发现，先敌进攻，要是说隐身，木制的螺旋桨飞机最隐身，可有人用它么？隐身从来都是和先进的雷达航电，高机动性配合才有用的。
笑脸男人 发表于 2015-11-12 23:36
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就 ...
不能被拦截的飞行器，是不存在的；
弹道导弹打航母，理论上也是可以被拦截，但显而易见，这个在实际操作中是非常困难的；
因为拦截方是被动的，你不知道对手什么时候来，从什么方向来；如果全时、全向防御，其实是自取灭亡，自己把自己给折腾死了，而不能损对手一根豪毛。
反过来，进攻方却非常轻松。
例如，如果有高超音速、大航程的飞机，升空后，可以任意机动，就算对手的卫星、雷达发现了，他不知道你的攻击航线和攻击时间，他也根本没办法防御，只能眼睁睁看着，等着你在某个时间、地点下手，呵呵。
4-5马赫的目标现在都不是难以拦截的了，MD海军90年代初就拦截过了
这种高空高速的目标在同步轨道就 ...
不能被拦截的飞行器，是不存在的；
弹道导弹打航母，理论上也是可以被拦截，但显而易见，这个在实际操作中是非常困难的；
因为拦截方是被动的，你不知道对手什么时候来，从什么方向来；如果全时、全向防御，其实是自取灭亡，自己把自己给折腾死了，而不能损对手一根豪毛。
反过来，进攻方却非常轻松。
例如，如果有高超音速、大航程的飞机，升空后，可以任意机动，就算对手的卫星、雷达发现了，他不知道你的攻击航线和攻击时间，他也根本没办法防御，只能眼睁睁看着，等着你在某个时间、地点下手，呵呵。
superwxw 发表于 2015-11-12 23:52
个人认为4~5马赫高速在截击和进攻时还是有用的，而且海军舰只能拦截并不等于空战当中好拦截。
而且还 ...
同样的靶机也被用来给F-15拦截
虽然MD搞隐身飞机的一个目的是迫使苏联更新其已经略显落后的国土防空系统，但是这类系统对于侦测高空高速的目标来说依然可以胜任的
个人认为4~5马赫高速在截击和进攻时还是有用的，而且海军舰只能拦截并不等于空战当中好拦截。
而且还 ...
同样的靶机也被用来给F-15拦截
虽然MD搞隐身飞机的一个目的是迫使苏联更新其已经略显落后的国土防空系统，但是这类系统对于侦测高空高速的目标来说依然可以胜任的
现在的涡扇发动机就算20的推重比也没办法高超音速
来自:关于超级大本营
YWYW 发表于 2015-11-12 23:54
不能被拦截的飞行器，是不存在的；
弹道导弹打航母，理论上也是可以被拦截，但显而易见，这个在实际 ...
SR-71这样目标恰恰更容易被敌方在更远的距离侦测到，80年代MD就可以用地球同步轨道的卫星侦测在高空高速飞行的逆火轰炸机给航母提供预警了
弹道导弹是速度更快的目标，MD空军不是没搞过速度和弹道导弹一样的太空战机，但是还是放弃了
不能被拦截的飞行器，是不存在的；
弹道导弹打航母，理论上也是可以被拦截，但显而易见，这个在实际 ...
SR-71这样目标恰恰更容易被敌方在更远的距离侦测到，80年代MD就可以用地球同步轨道的卫星侦测在高空高速飞行的逆火轰炸机给航母提供预警了
弹道导弹是速度更快的目标，MD空军不是没搞过速度和弹道导弹一样的太空战机，但是还是放弃了
来自:关于超级大本营