德鼓励民众70岁退休 网民呛:干到最后一口气

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 05:12:39
http://www.cssn.cn/hqxx/hqwx/hqw ... 51103_2556255.shtml
核心提示:德国基民盟经济理事会秘书长施泰戈提议将目前的退休年龄从67岁延长至70岁。《法兰克福汇报》认为,即使没有政府的决议,德国人工作到70岁也是大势所趋。



  参考消息网11月3日报道 德媒称,德国基民盟(CDU)经济理事会秘书长施泰戈(Wolfgang Steiger)向11月2日出版的《莱茵邮报》表示:"随着未来人们寿命的延长,我们必须将退休年龄也相应地延长至70岁,这可是实话实说。"他认为,大联合政府通过的退休方案让数十万专业人员提前退休,这是极其不利的。

  据德国之声电台网站11月3日报道,施泰戈说,通过一种灵活退休政策,只需出台鼓励措施让人们自愿延长退休年龄。为此,雇主承担的养老金和失业金保险份额应该作为雇员工资之外的红利支付给雇员。

  德新社报道称,近些年,年长的雇员人数猛增。2000年,只有20%的60到64岁的人还在工作,62%的人已经退休。2014年,还在工作的人增至50%,只有37%的人退休。

  《法兰克福汇报》上个月一篇题为"70岁退休?"( Rente mit 70)的文章中称,即使没有政府的决议,德国人可能很快也要工作到70岁。"因为他们别无其他选择。罪魁祸首不是人口老龄化,而是低息。低息破坏了迄今为止的养老计划。大家现在其实已经清楚 ,光领国家退休金的德国人难以为继。因为在德国,越来越少的就业者要更久地'养活'日趋增多的退休人员。再过几年的结果就可能是:就业者需要支付更多的养老金,而退休人员获得的退休金却更少。"

  这篇文章下的评论栏中,读者们纷纷表达不满。有人讽刺地写道:"谢谢总理!"还有人更是直言:"简单的解决办法就是:干到最后一口气"。

  在德国,有关退休年龄的讨论常常会出现在公众的视野。早在五年前,欧盟就发布战略报告,敦促成员国在2060年前,将退休年龄提高至70岁,理由是,欧盟平均出生率低下、公民预期寿命提高,如不延长工作年限,退休金制度将难以为继。不过,欧盟在退休金问题上没有决定权,而只有建议权。每一个欧盟成员国自行决定本国的退休制度。

  欧盟发布报告后不久,德国经济研究所(IW)所长米歇尔·徐特(Michael Hüther)也呼吁,鉴于德国人的平均寿命延长和出生率下降,应该将退休年龄延长到70岁。他说,逐渐将人一生的工作年限延长到70岁是应对挑战的最人道的方法。德国的许多社会团体拒绝了这一要求。他们认为67岁退休的计划就已经是错误的,因为该计划违法社会福利法,将加剧老年贫困。

  今年年初,德国联邦劳动局局长维泽(Frank-Jürgen Weise)重申:"自由推迟退休基本上是一个很好的模式。"他和施泰戈持类似观点:"人们应该出台鼓励措施,让员工可以自愿工作到70岁。"
http://www.cssn.cn/hqxx/hqwx/hqw ... 51103_2556255.shtml
核心提示:德国基民盟经济理事会秘书长施泰戈提议将目前的退休年龄从67岁延长至70岁。《法兰克福汇报》认为,即使没有政府的决议,德国人工作到70岁也是大势所趋。



  参考消息网11月3日报道 德媒称,德国基民盟(CDU)经济理事会秘书长施泰戈(Wolfgang Steiger)向11月2日出版的《莱茵邮报》表示:"随着未来人们寿命的延长,我们必须将退休年龄也相应地延长至70岁,这可是实话实说。"他认为,大联合政府通过的退休方案让数十万专业人员提前退休,这是极其不利的。

  据德国之声电台网站11月3日报道,施泰戈说,通过一种灵活退休政策,只需出台鼓励措施让人们自愿延长退休年龄。为此,雇主承担的养老金和失业金保险份额应该作为雇员工资之外的红利支付给雇员。

  德新社报道称,近些年,年长的雇员人数猛增。2000年,只有20%的60到64岁的人还在工作,62%的人已经退休。2014年,还在工作的人增至50%,只有37%的人退休。

  《法兰克福汇报》上个月一篇题为"70岁退休?"( Rente mit 70)的文章中称,即使没有政府的决议,德国人可能很快也要工作到70岁。"因为他们别无其他选择。罪魁祸首不是人口老龄化,而是低息。低息破坏了迄今为止的养老计划。大家现在其实已经清楚 ,光领国家退休金的德国人难以为继。因为在德国,越来越少的就业者要更久地'养活'日趋增多的退休人员。再过几年的结果就可能是:就业者需要支付更多的养老金,而退休人员获得的退休金却更少。"

  这篇文章下的评论栏中,读者们纷纷表达不满。有人讽刺地写道:"谢谢总理!"还有人更是直言:"简单的解决办法就是:干到最后一口气"。

  在德国,有关退休年龄的讨论常常会出现在公众的视野。早在五年前,欧盟就发布战略报告,敦促成员国在2060年前,将退休年龄提高至70岁,理由是,欧盟平均出生率低下、公民预期寿命提高,如不延长工作年限,退休金制度将难以为继。不过,欧盟在退休金问题上没有决定权,而只有建议权。每一个欧盟成员国自行决定本国的退休制度。

  欧盟发布报告后不久,德国经济研究所(IW)所长米歇尔·徐特(Michael Hüther)也呼吁,鉴于德国人的平均寿命延长和出生率下降,应该将退休年龄延长到70岁。他说,逐渐将人一生的工作年限延长到70岁是应对挑战的最人道的方法。德国的许多社会团体拒绝了这一要求。他们认为67岁退休的计划就已经是错误的,因为该计划违法社会福利法,将加剧老年贫困。

  今年年初,德国联邦劳动局局长维泽(Frank-Jürgen Weise)重申:"自由推迟退休基本上是一个很好的模式。"他和施泰戈持类似观点:"人们应该出台鼓励措施,让员工可以自愿工作到70岁。"
因为在德国,越来越少的就业者要更久地'养活'日趋增多的退休人员。

理由是,欧盟平均出生率低下、公民预期寿命提高,如不延长工作年限,退休金制度将难以为继。

生育率更低的中国 80岁退休
计划生育好,政府来养老。呵呵呵,现在不提了。
“人们应该出台鼓励措施,让员工可以自愿工作到70岁。"
自愿还是比强制要好,要让人们拥护,而不仅是让人们服从。
劣币驱逐良币。药丸。罢工吧。


看什么工作吧~有些工作超过六十X岁根本是对企业带来负担而已
这种做法根本就是政府把负担转嫁给企业而已~

看什么工作吧~有些工作超过六十X岁根本是对企业带来负担而已
这种做法根本就是政府把负担转嫁给企业而已~
德国人不用交养老金了,省钱买票去叙利亚,走回国,就可以退休了
     社会化养老其实就是庞氏骗局的另一种版本!
     基本上都是这样表现出来的:首先是单位或者企业负责养老,然后单位或者企业没办法负担就开始搞县级统筹养老,过了一段时间连县级统筹也不行了就市级统筹。然后就是省级统筹!结果现在许多地方连省级统筹也负担不了了,比如东北就开始负担不了省级统筹,要求全国统筹。但是全国统筹他也有负担不了的时候。
      
计划生育好,政府来养老。呵呵呵,现在不提了。
现在据说靠养老金养老的都是废物的调调都出来了
望极春秋 发表于 2015-11-5 15:27
“人们应该出台鼓励措施,让员工可以自愿工作到70岁。"
自愿还是比强制要好,要让人们拥护,而不仅是让人 ...
天真 ,独生子女是自愿的,但事实上 强制的。
错过了 发表于 2015-12-4 09:17
天真 ,独生子女是自愿的,但事实上 强制的。
幸亏你不是上帝,否则你说谁天真谁就天真了。听好,独生子女是强制,不等于这里的德国人也是强制,明白?
幸亏你不是上帝,否则你说谁天真谁就天真了。听好,独生子女是强制,不等于这里的德国人也是强制,明白?
我看你才天真,出现这种言论的原因是养老金不够用了,不干到70,就降养老金,或者干脆不给,你说是不是强制

出云战舰 发表于 2015-12-4 09:37
我看你才天真,出现这种言论的原因是养老金不够用了,不干到70,就降养老金,或者干脆不给,你说是不是强 ...


幸亏你不是上帝,否则你说谁天真谁就天真了。听好,你说养老金不够用了,证据在哪?仅凭报道中的一句“再过几年的结果就可能是:就业者需要支付更多的养老金,而退休人员获得的退休金却更少?”。退一步说,假设不够用,除了降或不给,政府有没有的渠道或办法筹款?你调查了解过吗?没调查过你胡说什么?
出云战舰 发表于 2015-12-4 09:37
我看你才天真,出现这种言论的原因是养老金不够用了,不干到70,就降养老金,或者干脆不给,你说是不是强 ...


幸亏你不是上帝,否则你说谁天真谁就天真了。听好,你说养老金不够用了,证据在哪?仅凭报道中的一句“再过几年的结果就可能是:就业者需要支付更多的养老金,而退休人员获得的退休金却更少?”。退一步说,假设不够用,除了降或不给,政府有没有的渠道或办法筹款?你调查了解过吗?没调查过你胡说什么?
天真 ,独生子女是自愿的,但事实上 强制的。
貌似独生子女无论是政策上,还是事实上,都是妥妥的强制执行……
黄金骑兵 发表于 2015-12-4 09:41
貌似独生子女无论是政策上,还是事实上,都是妥妥的强制执行……

但事实上 它们搞宣传时且用了自愿只生一胎。因为强制只生一胎,是反人类罪。
错过了 发表于 2015-12-4 09:46
但事实上 它们搞宣传时且用了自愿只生一胎。因为强制只生一胎,是反人类罪。
你以为21世纪的德国会搞这套吗?
望极春秋 发表于 2015-12-4 09:56
你以为21世纪的德国会搞这套吗?
延长退休,在德国是强制的。
错过了 发表于 2015-12-4 09:58
延长退休,在德国是强制的。
少说废话,文件拿来。
因为在德国,越来越少的就业者要更久地'养活'日趋增多的退休人员。

理由是,欧盟平均出生率低下、公民预 ...
100岁退休然后就没有什么问题了
皿煮的延长退休就是好,谁不学习谁不皿煮。
本来就应该这样
我们也快了
我有个问题,退休就要有退休金,这是不是不劳而获的一种呢?
或者换一种说法,这种社会福利真的能够自圆其说,长久行之?
yiriblue 发表于 2015-12-4 14:48
我有个问题,退休就要有退休金,这是不是不劳而获的一种呢?
或者换一种说法,这种社会福利真的能够自圆其 ...
2014年企业离退休人员月人均养老金2061元(离休人员月人均养老金4664元),但2014年全年全国居民人均可支配收入20167元,折合1681元/月。这种倒挂表明,在代际财富在分配上,退休者是赢家,工作者与未成年人是输家。


在社会养老模式之下,资源整体上向上一代转移,这会削弱工作者与年轻人对人口再生产的投资能力。将来领养老金养老的预期,也会削弱工作者与年轻人的生育意愿:将来有别人家的孩子给我养老,我又何必含辛茹苦一把屎一把尿地养育孩子,过两人世界,有钱就周游列国不亦快哉?有父母催逼,顶多养一个得了。可见,社会养老会压低生育率。

http://finance.ifeng.com/a/20151203/14105620_0.shtml
80%来说是另一种不劳而获。特别是对只生一个或丁克者来说是 要别人家的孩子给我养老。

德国最早产生社会化养制度,极大的降低了社会生育率,为整个社会崩溃 种下了恶果。


西方社会最大的恶果 多来自德国 -社会化养老,二 马教 。
yiriblue 发表于 2015-12-4 14:48
我有个问题,退休就要有退休金,这是不是不劳而获的一种呢?
或者换一种说法,这种社会福利真的能够自圆其 ...
社会养老是俾斯麦首创的,但德国也照样玩不下去,不得不从2012年起,将退休年龄延迟到67岁。

http://finance.ifeng.com/a/20151203/14105620_0.shtml
现在欧盟,特别是南欧的经济危机,基本是因为越来越大的养老负担。越来越少的 年轻人,越来越少的婴儿。

它们要减少社会福利开支,基本上是靠延长退休年龄。
佛利萨 发表于 2015-12-4 14:24
我们也快了
中国汉人生育率远远低于欧洲的白人,特别是城市汉人生育率只有欧洲白人的一半。
欧洲延长到70岁,中国那只能延长到75岁。
错过了 发表于 2015-12-4 15:06
中国汉人生育率远远低于欧洲的白人,特别是城市汉人生育率只有欧洲白人的一半。
欧洲延长到70岁,中国那 ...
要80岁,德国生育率目前是1.4,而中国只有1.2,其中汉族只有1.14

而且德国每年可以吸收几十万移民和难民,其中大部分来自前东欧国家的年轻人


就这样德国都要70岁退休才能平衡养老金


中国一生育率低于德国, 二是中国是人口外流国家

所以未来要想养老金没那么快破产,必然80岁退休

除非国家把养老金标准砍一大半,然后宣布国家不兜底了,大家养儿防老吧


当年养儿防老几千年来最好的养老方式,根本没任何负作用,但问题是未来城市人口比例过大,必然导致社会的不稳定性


古代养儿防老的前提是绝大部分人都从事农耕生产,所以养老轻松,毕竟有地, 有粮食,而现代城市人没工作没收入就是饿死的节奏
错过了 发表于 2015-12-4 15:01
2014年企业离退休人员月人均养老金2061元(离休人员月人均养老金4664元),但2014年全年全国居民人均可支 ...
是啊,是啊,这几年国家的养老金增长过快,虽然这几年财政比较充足,但老年人口比例增长越来越快,养老负担增长的太快了,而且这东西涨上去容易,降下来难,哪届政府敢降养老金还不被骂死。

事业单位和公务员养老金过高也是一个难题,这些难题一旦造出来就难以解决。
这是人口老化的必然结果, 中国未来比这更惨
中国1.18的生育率,而且不断下滑,以后怎么办?
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 17:56
中国1.18的生育率,而且不断下滑,以后怎么办?
其中汉族只有1.14,而且性别比不平衡,意味未来可生育女性数量更少
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 17:56
中国1.18的生育率,而且不断下滑,以后怎么办?
汉族只有1.14,而且性别比不平衡,意味未来可生育女性数量更少

少数民族,计划生育松的比如藏族,维族, 哈萨克族,性别比都是完全平衡的,平均每家生3-4个, 性别比是105:100


像乌兹别克族绝大部分只能生2胎,性别比 比他们高, 113:100

而汉族的性别比是130:100,其中中部农村性别比最大的汉族地区,比如湖北某地,性别比是195:100, 江西某地是160:100。河南某地是150:100,
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 17:56
中国1.18的生育率,而且不断下滑,以后怎么办?

别指望tg了,压根靠不住
年轻的时候,多打拼赚钱,为老了攒个厚家底
lixiaoyong 发表于 2015-12-4 18:15
别指望tg了,压根靠不住
年轻的时候,多打拼赚钱,为老了攒个厚家底
其实也可以这么思考,目前生育率是全国1.18,汉族1.14

按照发展水平,生育率未来还会继续下降,那啥时候降到0.0

就是生育率为0, 平均每个妇女一辈子生育0个孩子

那时候是不是灭亡灭绝了?

还养老,根本不可能,未来不灭绝就不错了。。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 17:56
中国1.18的生育率,而且不断下滑,以后怎么办?
目前生育率是全国1.18,汉族1.14

按照发展水平,生育率未来还会继续下降,那啥时候降到0.0

就是生育率为0, 平均每个妇女一辈子生育0个孩子

那时候是不是灭亡灭绝了?
其中汉族只有1.14,而且性别比不平衡,意味未来可生育女性数量更少
汉族2010年的数据只有1.08吧,哪里来的1.14?
lixiaoyong 发表于 2015-12-4 18:15
别指望tg了,压根靠不住
年轻的时候,多打拼赚钱,为老了攒个厚家底
其实还是应该现在有钱,多养2个孩子,老了才靠谱,就钱的话,再多,到老了不工作, 钱就擎等着贬值了

所以没后代的,老了肯定悲惨,连个管的人都没。


现代社会其实和农耕社会一样, 最理想的还是自己养儿防老, 啥自己投资, 自己攒钱养老, 政府养老,没一个靠谱的


自己攒钱,你现在攒的钱,估计30年后一文不值
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 18:25
汉族2010年的数据只有1.08吧,哪里来的1.14?
Total fertility rate by ethnic group (2010 census):


Han (1.14)
,

Zhuang (1.59),

Hui (1.48),

Manchu (1.18),

Uyghur (2.04),

Miao (1.82),

Yi (1.82),

Tujia (1.74),

Tibetan (1.60),


Mongols (1.26).
逸仙润之尊仲尼 发表于 2015-12-4 18:25
汉族2010年的数据只有1.08吧,哪里来的1.14?
2010年人口普查各民族人口数据

只有9个民族(珞巴族、保安族、撒拉族、仡佬族、阿昌族、门巴族、东乡族、水族、彝族)的0-14岁儿童比例超过26.8%的世界平均水平,加上未识别民族,总人口只有1114万,只占全国的0.84%。

只有4个民族(京族、阿昌族、珞巴族、保安族)的生育率超过2.1,加上未识别民族,总人口只有73万,只占全国的0.05%。共有5个民族(朝鲜族、俄罗斯族、赫哲族、纳西族、锡伯族)的生育率比汉族低。生育率最低的是朝鲜族,只有0.6,主要原因是朝鲜族主要分布在中国东北,而东北整体生育率只有0.75。