关于DF21及26的造价讨论,不涉及泄密吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/17 04:25:54


下文转自渣浪,文中对21和26的估价大家觉得如何,我记得好像探月工程包括3次发射也不到14亿RMB的投入,这个应该明显比探月工程低吧。

http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-738014-1-1.html
  今年九月的抗战胜利日阅兵中,中国展示了两款反舰弹道导弹东风21丁和东风26。众所周知的是东风21丁(DF21-D)是专门用来打航母的利器。在解说词中提到东风26可以打击驱逐舰大小的海上移动目标。也就是说,东风26在比东风21丁更远的射程上,可以有效打击比航母更小的低价值目标。
  这样的话问题就来了,有很多网友疑问用东风21丁或者东风26导弹打击驱逐舰和巡洋舰这样的相比航母的低价值目标是否划算呢?近期有评论称中国制造一枚东风21丁反舰道导弹的造价超过几十吨黄金。目前一吨黄金的价格大致在4100万美元上下,按照这个价格计算一枚东风21丁的单价至少在10亿美元以上。
  美国一艘9万吨级的“尼米兹”级核动力航母按照研制时期1982财年的预算,采购费用是37亿美元。据外国估计,中国改造辽宁舰共花费了30亿美元,约合220亿元人民币,而正在大连建造的新一艘001A型国产航母造价估算为210至270亿元。这样算来当前中美建造一艘航母的价格大致在40亿美元上下,当然技术先进的福特级电磁弹射航母要更高。
  因此比较可以看出,即使真的东风21丁导弹单枚造价在10亿美元以上,只要打击精准的话,单枚击沉一艘航母是稳赚,用两到三枚才能击沉的的话就基本保本。但是打击驱逐舰类的目标就不一样了。据称美国最先进的阿利伯克级宙斯盾舰的价格在10亿美元左右,如果用东风21丁或东风26导弹打击,即使一击即沉也正好保本,何况驱逐舰小目标的打击难度会更高一些。
  那么事实真的是这样吗?军事专家高峰指出,如果东风21丁和东风26导弹造价真的这么高,那么中国就无需发展这些东西了,现在航母技术已经掌握,同等消费投入只需大力发展航母舰队就行了。不过要想真正说服人,还需要相应的比对数据更有说服力。下面就通过美俄中主要的洲际弹道导弹的造价来说明一下。
  据外媒资料称,美国三叉戟D型潜射洲际核弹道导弹造价约8500万美元一枚,俄罗斯的白杨M型陆基洲际核弹道导弹造价是7000万美元一枚,中国的人力成本较低,东风31型陆基洲际核弹道导弹造价应该不会低于5000万美元(因为是单弹头所以成本低不少),多弹头的东风41型陆基洲际核弹道导弹造价应该和俄罗斯的白杨M差不多,在6500万美元左右(约合4亿元人民币)。
  军事专家高峰分析称,之前国外媒体做过的效费比较曾确切指出,只要中国的东风21D导弹能够实现其技术设计目标,那么就可以对外军航母发起饱和攻击。这是什么概念呢?很明显是说从东风21D成本与航母成本的比较上,哪怕用几十枚东风21D击沉一艘航母都是划算的、有效的。国外智库指出一枚东风21D导弹的价格大概在1.5亿人民币,按当前兑换率折合不到2400万美元,射程更远的东风26也不会超过3000万美元。
  不过从精确打击的角度来看,远程精确打击和远程精准拦截导弹的技术含量都很高。我们同样可以从美国反导系统中的爱国者-3拦截导弹的价格,来比较一下东风21丁和东风26导弹的成本。美国在2008年的1200枚爱国者-3导弹的采购预算是46亿美元,就是单枚不超过400万美元,七年翻一倍也就是1000万美元上下而已。
  结语:无论是航母还是先进的宙斯盾驱护舰,只要东风21D和东风26导弹价格在3000万美元以内,不用说单枚实现精准打击,就是饱和攻击也是划算的。以打击一艘阿利伯克级驱逐舰为例,保本计算至少可以使用30-40枚东风21丁或东风26导弹遂行任务。而100多亿造价的福特级可以为其对应400枚左右。

下文转自渣浪,文中对21和26的估价大家觉得如何,我记得好像探月工程包括3次发射也不到14亿RMB的投入,这个应该明显比探月工程低吧。

http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-738014-1-1.html
  今年九月的抗战胜利日阅兵中,中国展示了两款反舰弹道导弹东风21丁和东风26。众所周知的是东风21丁(DF21-D)是专门用来打航母的利器。在解说词中提到东风26可以打击驱逐舰大小的海上移动目标。也就是说,东风26在比东风21丁更远的射程上,可以有效打击比航母更小的低价值目标。
  这样的话问题就来了,有很多网友疑问用东风21丁或者东风26导弹打击驱逐舰和巡洋舰这样的相比航母的低价值目标是否划算呢?近期有评论称中国制造一枚东风21丁反舰道导弹的造价超过几十吨黄金。目前一吨黄金的价格大致在4100万美元上下,按照这个价格计算一枚东风21丁的单价至少在10亿美元以上。
  美国一艘9万吨级的“尼米兹”级核动力航母按照研制时期1982财年的预算,采购费用是37亿美元。据外国估计,中国改造辽宁舰共花费了30亿美元,约合220亿元人民币,而正在大连建造的新一艘001A型国产航母造价估算为210至270亿元。这样算来当前中美建造一艘航母的价格大致在40亿美元上下,当然技术先进的福特级电磁弹射航母要更高。
  因此比较可以看出,即使真的东风21丁导弹单枚造价在10亿美元以上,只要打击精准的话,单枚击沉一艘航母是稳赚,用两到三枚才能击沉的的话就基本保本。但是打击驱逐舰类的目标就不一样了。据称美国最先进的阿利伯克级宙斯盾舰的价格在10亿美元左右,如果用东风21丁或东风26导弹打击,即使一击即沉也正好保本,何况驱逐舰小目标的打击难度会更高一些。
  那么事实真的是这样吗?军事专家高峰指出,如果东风21丁和东风26导弹造价真的这么高,那么中国就无需发展这些东西了,现在航母技术已经掌握,同等消费投入只需大力发展航母舰队就行了。不过要想真正说服人,还需要相应的比对数据更有说服力。下面就通过美俄中主要的洲际弹道导弹的造价来说明一下。
  据外媒资料称,美国三叉戟D型潜射洲际核弹道导弹造价约8500万美元一枚,俄罗斯的白杨M型陆基洲际核弹道导弹造价是7000万美元一枚,中国的人力成本较低,东风31型陆基洲际核弹道导弹造价应该不会低于5000万美元(因为是单弹头所以成本低不少),多弹头的东风41型陆基洲际核弹道导弹造价应该和俄罗斯的白杨M差不多,在6500万美元左右(约合4亿元人民币)。
  军事专家高峰分析称,之前国外媒体做过的效费比较曾确切指出,只要中国的东风21D导弹能够实现其技术设计目标,那么就可以对外军航母发起饱和攻击。这是什么概念呢?很明显是说从东风21D成本与航母成本的比较上,哪怕用几十枚东风21D击沉一艘航母都是划算的、有效的。国外智库指出一枚东风21D导弹的价格大概在1.5亿人民币,按当前兑换率折合不到2400万美元,射程更远的东风26也不会超过3000万美元。
  不过从精确打击的角度来看,远程精确打击和远程精准拦截导弹的技术含量都很高。我们同样可以从美国反导系统中的爱国者-3拦截导弹的价格,来比较一下东风21丁和东风26导弹的成本。美国在2008年的1200枚爱国者-3导弹的采购预算是46亿美元,就是单枚不超过400万美元,七年翻一倍也就是1000万美元上下而已。
  结语:无论是航母还是先进的宙斯盾驱护舰,只要东风21D和东风26导弹价格在3000万美元以内,不用说单枚实现精准打击,就是饱和攻击也是划算的。以打击一艘阿利伯克级驱逐舰为例,保本计算至少可以使用30-40枚东风21丁或东风26导弹遂行任务。而100多亿造价的福特级可以为其对应400枚左右。
http://news.cnnb.com.cn/system/2013/12/18/007938007.shtml
在昨天中国科协举办的“科学家与媒体面对面”活动中,探月工程总设计师吴伟仁透露,早在嫦娥一号、二号卫星取得成功的时候,中国就已经具备探测火星的能力了。据他介绍,火星绕太阳转一圈是700多天。其间与地球交会一次,这时候它离地球最近,发射窗口最理想。

在回答中国探月工程是否“烧钱”的问题时,吴伟仁表示“并没有花太多钱,整个投入仅占国家GDP的万分之几,是一个相对比较小的数字。”

“我们投入的钱不多,但效益很高”。吴伟仁表示,不同于美苏在争霸太空时不惜工本,中国探月工程没有花太多钱,原因在于较高的成功率。“我算了一下,美国的阿波罗工程一共进行了十余年,投入了250亿美元,平均每年美国人投入探月工程的钱占其当年国民生产总值的2%至2.5%”,吴伟仁说,使用同样的方法计算已开展7年的中国探月工程,这个数字不到千分之一。

中国月球探测工程高级顾问欧阳自远也认为我国的探月计划并不“贵”,他此前曾透露,国务院在2004年批准的首期探月计划费用是14亿元人民币,在当时仅相当于北京修建两公里地铁的费用。

吴伟仁介绍,月球轨道的交会对接、月面采样、月面起飞、高速返回是预计将于2017年前后发射的嫦娥五号要解决的四大技术难点。(记者蔡文清)

原标题: 探月工程总设计师:中国已具备探测火星能力
相比美帝航母造价,一亿人民币一枚都不贵


据传DF21仅80多万美元。
http://m.zhishi365.com/zhishi/201407/wuqijiagebiao_10.html

怀疑少了个0

据传DF21仅80多万美元。
http://m.zhishi365.com/zhishi/201407/wuqijiagebiao_10.html

怀疑少了个0
据传DF21仅80多万美元。
http://m.zhishi365.com/zhishi/201407/wuqijiagebiao_10.html


80万,还不够造个发射车。
说穿了,超支就是新技术研发从无到有的一次性超支,之后就不必付了。

当然,例如马刺级几艘下来一直有的各种建造施工质量问题就是比较底层的。

不像印度造军舰简直向是看天吃饭,同样的管理问题一而再再而三发生,前面经验都像是没累积过一样,都超支个百分之百以上。
军品的价格真的不太好比较,但看一看我们国家的制造业,只要是能够全面国产化了的,你认为说钱有意义吗?
洲际导弹比战斗机还贵
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。


暗夜流星 发表于 2015-11-5 20:52
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。


快舟30多吨,东风21没有这么重吧,东风26可能差不多。
暗夜流星 发表于 2015-11-5 20:52
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。


快舟30多吨,东风21没有这么重吧,东风26可能差不多。
qiaoxuan11 发表于 2015-11-5 21:04
快舟30多吨,东风21没有这么重吧,东风26可能差不多。
在 DF-21 的基础上改的。
在 DF-21 的基础上改的。
重量比东风21至少多了一半,价格肯定比东风21更贵。

暗夜流星 发表于 2015-11-5 20:52
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。


和快舟通用的是26~~~~~和21通用的是kt-1~~~~~

kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~

很明显 21d不会贵过kt-1

26不会贵过快舟
暗夜流星 发表于 2015-11-5 20:52
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。


和快舟通用的是26~~~~~和21通用的是kt-1~~~~~

kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~

很明显 21d不会贵过kt-1

26不会贵过快舟
和快舟通用的是26~~~~~和21通用的是kt-1~~~~~

kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~

100枚对付一艘航母,10艘航母也许就1000枚,25亿美元,美帝怎么在南海还敢这么狂呢?
100枚对付一艘航母,10艘航母也许就1000枚,25亿美元,美帝怎么在南海还敢这么狂呢?
美帝以前自由进出南海比女人逛大街还要随意,现在小心翼翼地打个擦边球都成了国际新闻,狂在哪里?

寡人我 发表于 2015-11-5 21:21
100枚对付一艘航母,10艘航母也许就1000枚,25亿美元,美帝怎么在南海还敢这么狂呢?


1.鳖鹰交战是明显两败俱伤渔人得利的事~~只要不触犯土鳖底线(比如说ww宣布独立,或者日本对我钓鱼岛巡航船开火)一般干不起来

2.导弹的价格是导弹的价格,配套的东西多呢,光一个发射车就要几千万呢~~~还有配套的地下坑道阵地也要哗哗的银子

至于土鳖的弹道导弹储量,你完全不必怀疑,连尽在掌握的ww都知道土鳖对台的短程弹道导弹有接近2k~~~~~这些导弹虽然在土鳖归入短导,其实都是5吨以上的玩意~~~~~
寡人我 发表于 2015-11-5 21:21
100枚对付一艘航母,10艘航母也许就1000枚,25亿美元,美帝怎么在南海还敢这么狂呢?


1.鳖鹰交战是明显两败俱伤渔人得利的事~~只要不触犯土鳖底线(比如说ww宣布独立,或者日本对我钓鱼岛巡航船开火)一般干不起来

2.导弹的价格是导弹的价格,配套的东西多呢,光一个发射车就要几千万呢~~~还有配套的地下坑道阵地也要哗哗的银子

至于土鳖的弹道导弹储量,你完全不必怀疑,连尽在掌握的ww都知道土鳖对台的短程弹道导弹有接近2k~~~~~这些导弹虽然在土鳖归入短导,其实都是5吨以上的玩意~~~~~
1.鳖鹰交战是明显两败俱伤渔人得利的事~~只要不触犯土鳖底线(比如说ww宣布独立,或者日本对我钓鱼岛巡 ...
对台是对台,对航母是对航母!以前打航母没能力,现在打航母能打了,需求也就上来了!对了东风21 26是哪家企业生产的?上市吗?

寡人我 发表于 2015-11-5 21:35
对台是对台,对航母是对航母!以前打航母没能力,现在打航母能打了,需求也就上来了!对了东风21 26是哪 ...


我的意思是你从土鳖的短导的储量就能明白土鳖有足够的中导生产能力~~因为土鳖的短导其实身板已经接近中导~~~

你多关注下土鳖的八股就知道,最近几年土鳖经常搞大规模的短导实弹齐射~~~~~~

科工的21系生产线已经运转了20多年,你完全不必担心它的生产能力~~~~····
寡人我 发表于 2015-11-5 21:35
对台是对台,对航母是对航母!以前打航母没能力,现在打航母能打了,需求也就上来了!对了东风21 26是哪 ...


我的意思是你从土鳖的短导的储量就能明白土鳖有足够的中导生产能力~~因为土鳖的短导其实身板已经接近中导~~~

你多关注下土鳖的八股就知道,最近几年土鳖经常搞大规模的短导实弹齐射~~~~~~

科工的21系生产线已经运转了20多年,你完全不必担心它的生产能力~~~~····
我的意思是你从土鳖的短导的储量就能明白土鳖有足够的中导生产能力~~因为土鳖的短导其实身板已经接近中 ...
还有八股报道一个战略导弹旅三年时间发射实弹接近三十枚,这个才是丧心病狂。
这帐不能这么算,不能光比较航母和导弹价格
航母是航母战斗群打击系统的中枢。
航母没了,舰载机就完了,打击能力,打击i体系就毁一半了至少。
美国人不是说1100万美元么,和标3差不多,被拦截了都平本
pighead~o~ 发表于 2015-11-5 21:10
和快舟通用的是26~~~~~和21通用的是kt-1~~~~~

kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~
kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~
你说的报价是美刀吗?
手工雕刻讲奉献,造价应该按什么算?
什么时候真正的干一场,小打一下也行
qiaoxuan11 发表于 2015-11-5 21:24
美帝以前自由进出南海比女人逛大街还要随意,现在小心翼翼地打个擦边球都成了国际新闻,狂在哪里?
那算是老鼠戏猫??还是知道你是纸老虎?
acoustics 发表于 2015-11-6 00:40
手工雕刻讲奉献,造价应该按什么算?
奉献是一时之功,经济规律才是长久之道
pighead~o~ 发表于 2015-11-5 21:10
和快舟通用的是26~~~~~和21通用的是kt-1~~~~~

kt-1 2005年 发射报价250w刀~~~~
是哇?可能是我搞混了。
0骑着苍蝇飞0 发表于 2015-11-5 09:06
80万,还不够造个发射车。
80万美元 美元二字
寡人我 发表于 2015-11-6 10:38
那算是老鼠戏猫??还是知道你是纸老虎?
什么也不算,不过可以让认怂党高潮一回。
暗夜流星 发表于 2015-11-5 20:52
快舟的发射价格是 600万美元,这玩意就是 DF-21 改的。
快舟还要加 改装费

可见我们自己的火箭成本之低
寡人我 发表于 2015-11-5 21:21
100枚对付一艘航母,10艘航母也许就1000枚,25亿美元,美帝怎么在南海还敢这么狂呢?
核武器比常规武器省钱多了 一个伊拉克 几枚核弹就解决了 为什么美帝不扔核弹呢 ?

美帝有2000枚核弹 为什么不向中国扔核弹呢 还搞什么南海传阅?


此类思路 确实有趣的很
pighead~o~ 发表于 2015-11-5 21:25
1.鳖鹰交战是明显两败俱伤渔人得利的事~~只要不触犯土鳖底线(比如说ww宣布独立,或者日本对我钓鱼岛巡 ...
光一个发射车就要几千万
……
大大有钱哦
pighead~o~ 发表于 2015-11-5 21:38
我的意思是你从土鳖的短导的储量就能明白土鳖有足够的中导生产能力~~因为土鳖的短导其实身板已经接近中 ...
应该是完全不要担心 打仗时 国有企业拖后腿的现象 现在军工企业产量根本不饱和 都很饿
qiaoxuan11 发表于 2015-11-5 21:43
还有八股报道一个战略导弹旅三年时间发射实弹接近三十枚,这个才是丧心病狂。
这就对了 没事亮下剑
去者2015 发表于 2015-11-6 11:24
奉献是一时之功,经济规律才是长久之道
二战 苏联靠奉献 打败了德国的经济规律 嘿嘿

战时经济和平时经济是一回事?
wszaa 发表于 2015-11-6 15:09
光一个发射车就要几千万
……
应该没有那么贵,TG向朝鲜出售的16轮导弹运输发射车,6辆价格总共3000万。
qiaoxuan11 发表于 2015-11-5 21:24
美帝以前自由进出南海比女人逛大街还要随意,现在小心翼翼地打个擦边球都成了国际新闻,狂在哪里?
应当说还是很狂 但狂的程度明显下降不少 再过10年嘛 就更难说了
qiaoxuan11 发表于 2015-11-6 15:25
应该没有那么贵,TG向朝鲜出售的16轮导弹运输发射车,6辆价格总共3000万。
嘿嘿 我就是反驳几千万的P话

只要是国产 就一定白菜价
qiaoxuan11 发表于 2015-11-6 15:25
应该没有那么贵,TG向朝鲜出售的16轮导弹运输发射车,6辆价格总共3000万。
1.几千万的出处是二炮八股,明确提到了发射车是几千万的装备

2.土鳖卖给朝鲜的是裸车~~~~~不是导弹发射车,这是有区别的~~~~~导弹发射车是装有昂贵的导航\检测\发射控制等一系列电子设备的玩意~~~~这些东西才是价格大头