海四之争，重型还是中型，相对全面客观的评价！

有时候不得不佩服张局啊，人家一句话就能掀起腥风血雨，我等屁民真是望尘莫及啊，论自从张局节目之后，坛里就掀起一股风暴，中四上舰还是重四上舰成了坛里的争论焦点，唇枪舌剑，好不热闹！本菜有幸也参与到其中，这才是逛坛子的乐趣嘛，也希望有更多的人参与到其中，很多问题就在争论中慢慢的就清晰了，讨论了好几天后本菜的思路也逐渐清晰也慢慢的总结了一下自己的观点，欢迎大家畅所欲言！

我们先来探讨一下如何划分中四和重四，显然从重量体积来划分都不是很科学，这个界限现在越来越模糊，越来越难以划分，大家也很难形成共识，那我们就从发动机来划分，用两台中推发动机的四代为中四，用两台重推发动机的四代为重四，至于一台发动机的中型机，不在讨论之列，这样划分相信大家不会有神马意见。

首先我们需要分析现在我们自身的情况，至于政治经济之类的我分析不了，就分析下我们所看到的航母的情况。中国的航母可以说是刚刚起步，现在我们有被当做训练舰的辽宁号，以及正在建造之中的和辽宁号同类型的001号，属于中型滑越起降型航母，那么现在航母要上海四显然还差的远，海军需要解决的问题也相当的多，航母的排水量，起降方式，固定翼预警机，特种作战飞机，航母的配套作战体系，航母作战的方式方法的探索......等等这些都需要解决！我相信要解决这些问题还需要相当长的时间，保守估计要到大家所说的002号二号甚至003号舰才能初步解决上诉问题，这大概需要花费6年左右的时间，相信大家不会有神马意见，这是应该是很保守的时间了，要知道海军要用这6年的时间来走完人家几十年的历程，海军现在的压力还真不是一般的大，是相当的压力山大啊！这期间海军还真没有精力来弄海四上舰，能解决上诉问题就已经是烧高香了。只有这些问题解决后海军才会考虑四代上舰我们暂且称之为海四，当然航母自身的建设并不影响影响海四的提前选型，海军完全可以在这六年内完成海四的选型，规划好自己将来的发展，所以这段时间所谓的应急中四上舰基本没戏，就算海军自己想搞那技术上也达不到。因此我几乎可以肯定现阶段所谓的J31上舰绝无可能！

现在来谈一谈海军这6年多的时间可以做的事情：
首先：当然是全力解决航母上的上诉问题，使航母逐步形成阶段性的战斗力，以应对中国周边日益复杂的国际环境。相信只要不出第一岛链，中国的航母和现阶段的舰载机完全能满足需求，中国也完全可以利用岸基一切可以利用的优势来应对威胁，周边的宵小之辈也不会傻到主动挑衅中国，相信就算是MD它也不得不慎重考虑，这就是我们所说的本土优势，这个阶段的航母无疑只是岸基优势的延伸。

其次：海军可以在此期间，海军完全可以根据自己的作战需要已以及自己未来发展的需要来设计自己的海四，要求让沈飞或者成飞各自出方案参加竞标。至于海军的需求我们也可以推测一二。海军的目标肯定是要出第一岛链走向深蓝，出岛链所面对的对手无疑是MD，只有到这时候才可以说我们与MD才开始了正面较量，这就要求海军海四选择肯定是具有针对性的，要以己之长攻其之短。作为防御型海军来说海军的要求无非就是几点：大航程，御敌千里之外。较大载荷，满足各种任务的需要。较好的高速性能，以便更好的截击来犯之敌。较好的机动性能，以满足缠斗的需要。知识有限就想到这几点，以后补充，也欢迎大家补充。要满足以上需求重四无疑比中四更容易实现，我不认为中四能满足上述要求，起码中国现阶段做不到，下面具体分析重四对比中四的优势。

第一：重四航程对比中四有着绝对的优势，这就能保证重四能把航母的作战半径尽量的扩大，以确保航母足够的安全，还有大航程意味着有较长的滞空时间，这样战术上也可以更加的灵活（没事去调调别人的中型机的胃口，呵呵纯属yy啊别当真）。

第二：重四有着中四不能比拟的大载荷，有更大的内置弹仓，尤其海四内置弹仓的大小显得尤为重要了，大弹仓能携带更多的蛋蛋，也使得挂蛋更加的灵活，根据不同的作战需要配置不同蛋蛋，你不能老让海四外挂个蛋蛋显摆吧，那四代上舰还有毛意义啊。

第三：在高速性能上重四无疑也略胜一筹，暂且把这个高速性能定义为超音速巡航吧，作为防御型海军这点的重要性也毋容置疑，可以更好更快更高效的应对来犯之敌，处置一些突发事件。这点很多人不认同，有的认为重四牺牲航程来获得高速性能并不可取，那请问中四如何能保证在不牺牲航程的情况下来获得高速性，现在MD都还没做到吧，没记错的话F35根本不能超音速巡航，因为MD从来就不会认为有人会来欺负它，只有可能是它悠哉悠哉的去欺负别人，所以连超音速巡航都咔嚓掉了，我们要学他们？本来就比人家落后还要跟着人家走？这显然违反了中国一贯作风，非对称发展，所以只能是以我之长攻你之短，我就要欺负你不能超巡。

第四：较好的格斗性能，这个仁者见仁智者见智了，这取决于发动机推力，飞机的推重比和飞机的气动布局，在中国说白了其实就取决于发动机，重四在发动机的选择上也要比中四选择要多的多，首先太行已经成熟，而且6年多以后估计都不会选择太行了，因为J20重四服役在即，四代发动机WS15试飞日也近在咫尺，我们完全有理由相信6年多以后WS15已经成熟，而且可能已经衍生出多种型号，海四一旦配上WS15 那画面会是相当的美好，格斗性能甩中四好几条街，各位童鞋同意不？就是WS15赶不上那就等以后再上，那也有太行可选择，据悉太行改都到14吨了 我们完全有理由相信6年后太行杠杠的，那也不是中四能比的吧。至于中四发动机可选择性就差太多了，就现在来说中国中推上舰？扯呼？那还得改，这又增加了不确定因素了，需要多长时间？改了之后能不能达到要求？太多不确定因素了？

第五：重四在改电战，各种特种飞机或者将来改进升级等等比中四又有着绝对的优势，你们同意么。

第六：至于有人说的中四上舰数量比重四多，出勤率高，效费比要好。我只能说这点大家从认识上就错了，至于能上多少中四和重四，这取决于海军的作战需要，这跟航母木的大小真的木有任何一点关系。前面也分析了6年内海四也不可能上航母，既然是航母诸多问题解决之后才能上海四，海军可以充分利用这个后发优势，根据自己未来的发展和需要提前选择自己需要的海四，再来根据自己选择的海四来设计航母，小了可以大，弹射，阻拦不足可以改，所以航母上能装多少中四或者重四，以及航母能不能起降重四等等这些，根本不是我们要考虑的问题。而且就算上海四也不可能会出现如众多网友画图分析的那样出现全航母的海四，怎么可能会是全航母的海四？除非你真的很有钱，多得能买下整个地球，就要任性，那你完全不用在这里讨论了，那你该自己搞一艘歼星舰了。海四上航母肯定是少而精，个人认为能达到三分之一就很不错了，我还是那个观点四代机不管是在陆上还是在海上其战术思想是不会变的，这就决定了它的特殊地位，不可能拿它当炸弹卡车，拿它当3代机来用，它肯定是来搭配其他战机或者未来我们所说的无人机来用，MD也不会傻到非要跟你来火拼四代，四代机说白了只要在关键时刻给你来上关键的一脚，然这一脚可能就爆了你的卵蛋了！你能想象一下一架J15在前面巡航后面跟着个静默飞行的海四，MD或者其他人赶来挑衅？？或者一架海四以很快的速度飞到1000公里外的事发地超视距发射一颗颗要了你老命的导弹再以超音速摆脱后面的追捕，而后大批3代机跟上其中还夹杂着静默的海四。画面那是相当的美好啊！

第七：有人又说了海军完全没有必要搞海四，TG又不打算做世界警察。这种观点大错特错？这个问题就像中国到底需不需要航母一样的幼稚可笑！中国将来不可能闭门造车，肯定是要走出去走向世界，中国将来需要在全球范围内“抢夺”（这个词有点邪恶啊）有限的资源，也需要在全球范围内挣到钞票，中国将来有太多的自身利益需要保护！中国也迫切需要提升自己的国际地位，来更好维护自己的海外利益！怎么做到这些？只能依仗海军，除了海军能走出去以外还有神马可以走出去？？空军？陆军？抱歉空军陆军走出去那就叫侵略了，那你就得侵犯人家的领空已经领土！ 所以未来几乎可以断定TG的重头戏还是在海军，也将会重点建设海军，只有海军可以满世界留哒，当然前提是你要有冲破重重封锁的能力。所以那些担心海军将来有木有经费能不能立项重四，还是请安心吧，就算没有海四那样会有比海四还要更高一级别的好东西出现的！海军的建设不可能是马马虎虎的，绝对是重点中的重点！

这里有人要说，以中国现在的水平能设计出这样的重四么，对于这点我不打算太多解释，几年前全世界都不认为中国能搞出重四呢，结果怎样，我们重四都服役在即了。千万不要怀疑TG的决心，和TG现在的能力，能不能搞出来完全是看TG需不需要。 我也相信只要海军下达要求，不管是成飞还是沈飞完全有能力开发一款重型海四。海军真正需要的是一款适合自己的海四，而不是大家想办法能在航母上能塞多少就是多少的海四。

以上就是本菜最近总结的观点 ，不涉及任何所谓的不靠谱的数据，只是就事论事，从发展的角度来看待问题，欢迎挑刺，严禁人身攻击，当然你要真攻击了我也当没看见，呵呵很无耻吧？



有时候不得不佩服张局啊，人家一句话就能掀起腥风血雨，我等屁民真是望尘莫及啊，论自从张局节目之后，坛里就掀起一股风暴，中四上舰还是重四上舰成了坛里的争论焦点，唇枪舌剑，好不热闹！本菜有幸也参与到其中，这才是逛坛子的乐趣嘛，也希望有更多的人参与到其中，很多问题就在争论中慢慢的就清晰了，讨论了好几天后本菜的思路也逐渐清晰也慢慢的总结了一下自己的观点，欢迎大家畅所欲言！

我们先来探讨一下如何划分中四和重四，显然从重量体积来划分都不是很科学，这个界限现在越来越模糊，越来越难以划分，大家也很难形成共识，那我们就从发动机来划分，用两台中推发动机的四代为中四，用两台重推发动机的四代为重四，至于一台发动机的中型机，不在讨论之列，这样划分相信大家不会有神马意见。

首先我们需要分析现在我们自身的情况，至于政治经济之类的我分析不了，就分析下我们所看到的航母的情况。中国的航母可以说是刚刚起步，现在我们有被当做训练舰的辽宁号，以及正在建造之中的和辽宁号同类型的001号，属于中型滑越起降型航母，那么现在航母要上海四显然还差的远，海军需要解决的问题也相当的多，航母的排水量，起降方式，固定翼预警机，特种作战飞机，航母的配套作战体系，航母作战的方式方法的探索......等等这些都需要解决！我相信要解决这些问题还需要相当长的时间，保守估计要到大家所说的002号二号甚至003号舰才能初步解决上诉问题，这大概需要花费6年左右的时间，相信大家不会有神马意见，这是应该是很保守的时间了，要知道海军要用这6年的时间来走完人家几十年的历程，海军现在的压力还真不是一般的大，是相当的压力山大啊！这期间海军还真没有精力来弄海四上舰，能解决上诉问题就已经是烧高香了。只有这些问题解决后海军才会考虑四代上舰我们暂且称之为海四，当然航母自身的建设并不影响影响海四的提前选型，海军完全可以在这六年内完成海四的选型，规划好自己将来的发展，所以这段时间所谓的应急中四上舰基本没戏，就算海军自己想搞那技术上也达不到。因此我几乎可以肯定现阶段所谓的J31上舰绝无可能！

现在来谈一谈海军这6年多的时间可以做的事情：
首先：当然是全力解决航母上的上诉问题，使航母逐步形成阶段性的战斗力，以应对中国周边日益复杂的国际环境。相信只要不出第一岛链，中国的航母和现阶段的舰载机完全能满足需求，中国也完全可以利用岸基一切可以利用的优势来应对威胁，周边的宵小之辈也不会傻到主动挑衅中国，相信就算是MD它也不得不慎重考虑，这就是我们所说的本土优势，这个阶段的航母无疑只是岸基优势的延伸。

其次：海军可以在此期间，海军完全可以根据自己的作战需要已以及自己未来发展的需要来设计自己的海四，要求让沈飞或者成飞各自出方案参加竞标。至于海军的需求我们也可以推测一二。海军的目标肯定是要出第一岛链走向深蓝，出岛链所面对的对手无疑是MD，只有到这时候才可以说我们与MD才开始了正面较量，这就要求海军海四选择肯定是具有针对性的，要以己之长攻其之短。作为防御型海军来说海军的要求无非就是几点：大航程，御敌千里之外。较大载荷，满足各种任务的需要。较好的高速性能，以便更好的截击来犯之敌。较好的机动性能，以满足缠斗的需要。知识有限就想到这几点，以后补充，也欢迎大家补充。要满足以上需求重四无疑比中四更容易实现，我不认为中四能满足上述要求，起码中国现阶段做不到，下面具体分析重四对比中四的优势。

第一：重四航程对比中四有着绝对的优势，这就能保证重四能把航母的作战半径尽量的扩大，以确保航母足够的安全，还有大航程意味着有较长的滞空时间，这样战术上也可以更加的灵活（没事去调调别人的中型机的胃口，呵呵纯属yy啊别当真）。

第二：重四有着中四不能比拟的大载荷，有更大的内置弹仓，尤其海四内置弹仓的大小显得尤为重要了，大弹仓能携带更多的蛋蛋，也使得挂蛋更加的灵活，根据不同的作战需要配置不同蛋蛋，你不能老让海四外挂个蛋蛋显摆吧，那四代上舰还有毛意义啊。

第三：在高速性能上重四无疑也略胜一筹，暂且把这个高速性能定义为超音速巡航吧，作为防御型海军这点的重要性也毋容置疑，可以更好更快更高效的应对来犯之敌，处置一些突发事件。这点很多人不认同，有的认为重四牺牲航程来获得高速性能并不可取，那请问中四如何能保证在不牺牲航程的情况下来获得高速性，现在MD都还没做到吧，没记错的话F35根本不能超音速巡航，因为MD从来就不会认为有人会来欺负它，只有可能是它悠哉悠哉的去欺负别人，所以连超音速巡航都咔嚓掉了，我们要学他们？本来就比人家落后还要跟着人家走？这显然违反了中国一贯作风，非对称发展，所以只能是以我之长攻你之短，我就要欺负你不能超巡。

第四：较好的格斗性能，这个仁者见仁智者见智了，这取决于发动机推力，飞机的推重比和飞机的气动布局，在中国说白了其实就取决于发动机，重四在发动机的选择上也要比中四选择要多的多，首先太行已经成熟，而且6年多以后估计都不会选择太行了，因为J20重四服役在即，四代发动机WS15试飞日也近在咫尺，我们完全有理由相信6年多以后WS15已经成熟，而且可能已经衍生出多种型号，海四一旦配上WS15 那画面会是相当的美好，格斗性能甩中四好几条街，各位童鞋同意不？就是WS15赶不上那就等以后再上，那也有太行可选择，据悉太行改都到14吨了 我们完全有理由相信6年后太行杠杠的，那也不是中四能比的吧。至于中四发动机可选择性就差太多了，就现在来说中国中推上舰？扯呼？那还得改，这又增加了不确定因素了，需要多长时间？改了之后能不能达到要求？太多不确定因素了？

第五：重四在改电战，各种特种飞机或者将来改进升级等等比中四又有着绝对的优势，你们同意么。

第六：至于有人说的中四上舰数量比重四多，出勤率高，效费比要好。我只能说这点大家从认识上就错了，至于能上多少中四和重四，这取决于海军的作战需要，这跟航母木的大小真的木有任何一点关系。前面也分析了6年内海四也不可能上航母，既然是航母诸多问题解决之后才能上海四，海军可以充分利用这个后发优势，根据自己未来的发展和需要提前选择自己需要的海四，再来根据自己选择的海四来设计航母，小了可以大，弹射，阻拦不足可以改，所以航母上能装多少中四或者重四，以及航母能不能起降重四等等这些，根本不是我们要考虑的问题。而且就算上海四也不可能会出现如众多网友画图分析的那样出现全航母的海四，怎么可能会是全航母的海四？除非你真的很有钱，多得能买下整个地球，就要任性，那你完全不用在这里讨论了，那你该自己搞一艘歼星舰了。海四上航母肯定是少而精，个人认为能达到三分之一就很不错了，我还是那个观点四代机不管是在陆上还是在海上其战术思想是不会变的，这就决定了它的特殊地位，不可能拿它当炸弹卡车，拿它当3代机来用，它肯定是来搭配其他战机或者未来我们所说的无人机来用，MD也不会傻到非要跟你来火拼四代，四代机说白了只要在关键时刻给你来上关键的一脚，然这一脚可能就爆了你的卵蛋了！你能想象一下一架J15在前面巡航后面跟着个静默飞行的海四，MD或者其他人赶来挑衅？？或者一架海四以很快的速度飞到1000公里外的事发地超视距发射一颗颗要了你老命的导弹再以超音速摆脱后面的追捕，而后大批3代机跟上其中还夹杂着静默的海四。画面那是相当的美好啊！

第七：有人又说了海军完全没有必要搞海四，TG又不打算做世界警察。这种观点大错特错？这个问题就像中国到底需不需要航母一样的幼稚可笑！中国将来不可能闭门造车，肯定是要走出去走向世界，中国将来需要在全球范围内“抢夺”（这个词有点邪恶啊）有限的资源，也需要在全球范围内挣到钞票，中国将来有太多的自身利益需要保护！中国也迫切需要提升自己的国际地位，来更好维护自己的海外利益！怎么做到这些？只能依仗海军，除了海军能走出去以外还有神马可以走出去？？空军？陆军？抱歉空军陆军走出去那就叫侵略了，那你就得侵犯人家的领空已经领土！ 所以未来几乎可以断定TG的重头戏还是在海军，也将会重点建设海军，只有海军可以满世界留哒，当然前提是你要有冲破重重封锁的能力。所以那些担心海军将来有木有经费能不能立项重四，还是请安心吧，就算没有海四那样会有比海四还要更高一级别的好东西出现的！海军的建设不可能是马马虎虎的，绝对是重点中的重点！

这里有人要说，以中国现在的水平能设计出这样的重四么，对于这点我不打算太多解释，几年前全世界都不认为中国能搞出重四呢，结果怎样，我们重四都服役在即了。千万不要怀疑TG的决心，和TG现在的能力，能不能搞出来完全是看TG需不需要。 我也相信只要海军下达要求，不管是成飞还是沈飞完全有能力开发一款重型海四。海军真正需要的是一款适合自己的海四，而不是大家想办法能在航母上能塞多少就是多少的海四。

以上就是本菜最近总结的观点 ，不涉及任何所谓的不靠谱的数据，只是就事论事，从发展的角度来看待问题，欢迎挑刺，严禁人身攻击，当然你要真攻击了我也当没看见，呵呵很无耻吧？