这次放开二孩是非常必要的,城市中的本地人口真的是老人 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 10:00:01
现在坛子里有某些人对开放二孩政策不认同,我想问他们首先是不是汉人?第二是不是土豪?第三是不是敌对势力?

以为以广州为例,最近十年在广州大街上行走的行人,商店里、食店里,绝大部分都是非广州本地人,不是外地人就是外省人,要很偶然才会遇到一个,之前我还想,广州本地人到底去哪里呢?不用逛街不用吃饭,不用工作?到了过年时候,外地人外省人都回老家了,街上那个冷清啊,好吓人,我才想到广州的本地人原来都差不多都死光光了,相对于城市人,农村人口有生两个的名额,因此农村人口按理论上是不会大幅减少的,城市人就受到一孩的政策控制,一对年轻夫妻要供养四个老人+一名小孩,因此城市本地人口是呈现一种逢二减四递减的趋势,这种趋势连续进行了30年,城市人口减少多少大家自己按按计算器就会明白。

因此这次开放二孩是给城市注入生机活力,我们应该拥护这个造福我们子孙的政策。谢谢党,谢谢习主席!!!现在坛子里有某些人对开放二孩政策不认同,我想问他们首先是不是汉人?第二是不是土豪?第三是不是敌对势力?

以为以广州为例,最近十年在广州大街上行走的行人,商店里、食店里,绝大部分都是非广州本地人,不是外地人就是外省人,要很偶然才会遇到一个,之前我还想,广州本地人到底去哪里呢?不用逛街不用吃饭,不用工作?到了过年时候,外地人外省人都回老家了,街上那个冷清啊,好吓人,我才想到广州的本地人原来都差不多都死光光了,相对于城市人,农村人口有生两个的名额,因此农村人口按理论上是不会大幅减少的,城市人就受到一孩的政策控制,一对年轻夫妻要供养四个老人+一名小孩,因此城市本地人口是呈现一种逢二减四递减的趋势,这种趋势连续进行了30年,城市人口减少多少大家自己按按计算器就会明白。

因此这次开放二孩是给城市注入生机活力,我们应该拥护这个造福我们子孙的政策。谢谢党,谢谢习主席!!!
而且不得妄议中央方针。为什么还jjyy的
上面这位兄弟说得对,我们都不该妄议中央方针政策,版主觉得不妥就删掉吧。谢谢
外电评论是,已经太晚了,中华民族的复兴看起来悬啊
以后国家财政有多少要用在养老上,能够投入科技研发和军费的钱要减少很多
这不是恰好给了出生在烂地方的人机会么?

难道网友都是土生的一线二线城市的?
中国非世界工厂之际就是大量失业,人口过剩之时。
现在放开生育政策都已经有些晚了。说句难听的,屎都快拉到裤子上了,才想来满世界找厕所。
本地烟民 发表于 2015-10-30 20:30
现在放开生育政策都已经有些晚了。说句难听的,屎都快拉到裤子上了,才想来满世界找厕所。
不会晚的,相信中国人的生育能力,一放开不得了的
莫谈国事
渔家公子 发表于 2015-10-30 20:35
莫谈国事
以后不再在论坛发言了,默默看大家聊。
外电评论是,已经太晚了,中华民族的复兴看起来悬啊
这还要外电评论啊?走出去多问问,多看看,多想想,你就能得出这个结论。但是国家民族复兴,那是必然的,除非中国出现大的内乱或大规模外敌入侵。但是人口政策出现问题,会影响复兴进程。
好事,放开了,以后姑姑姨姨舅舅叔叔伯伯的称呼又出现了,多好
不用担心,实在不行可以接收驴叫难民
不会晚的,相信中国人的生育能力,一放开不得了的
人口学者:普遍二孩后人口结构合理也要100年
http://info.wuhan.net.cn/pub/2015/1029/1499709.shtml
开篇语

单独二孩政策全面落地一年半,至少从申请数据来看,并不是那么美好。

卫计委数据显示,至2015年5月底,全国145万夫妇提出再生育申请,139万对办理手续。这与官方此前预估的数百万对申请人数相去甚远。

另一方面,作为世界第一人口大国,当下中国的人口结构已出现严重扭曲。根据国家统计局的数据,中国人口已经进入老龄化与少子化并存的新常态。

养老难、娶妻难、招工难,即将爆发的大规模人口问题,已经被最高决策层所注意。10月29日闭幕的五中全会公报确定,全面实施一对夫妇可生育两个孩子政策。

北京大学社会学教授郭志刚告诉新浪《新闻极客》,单独二孩只是计生政策调整的第一步,全面放开二胎则是大势所趋。

郭志刚是最早公开质疑官方生育率数字真实性的人口学者。即便如此,他还是感叹学界和官方“对低生育率的认识过程太慢了”,“总以为生育率低是因为漏报,一直不被认真对待,一搁就搁了二十年。”2004年,多位人口学家联名上书中央建议调整生育政策,结果等来的却是“要稳定计划生育政策,30年不动摇”。

郭志刚认为,延缓老龄化,现在就要多生孩子,普遍放开二孩。“不是说不要计划生育,现在生两个不还是在计划吗?”

单独二孩不能解决中国低生育问题

《新闻极客》: 学界认为5年后中国各种人口问题要爆发,十三五规划会调整人口政策吗?

郭志刚: 我觉得现在应该推进调整生育政策。中国生育率太低,人口老龄化和少子化比以前人口规划快了很多。新一届中央领导层决定放开单独夫妇生育二孩,实施已经一年半了。从结果看,很多人认为遇冷,主管部门却说申请生二孩的大头还没来,但从他们公布的统计情况看,已经十分平稳,没有出现过大的波澜。

这表明,总体上确实是遇冷的,根本没有出现曾经预期的大规模蜂拥申请的情况。生育政策需要进一步调整,因为单独放开不是最终目标,让生育率得到适当的提高,达到一对夫妇生两个小孩的水平才是比较理想的。单独放开只是调整的头一步,从人口正常化和长期均衡发展的角度需要再调整。

《新闻极客》: 继续调整就是普遍放开二孩?

郭志刚: 从人口发展来看,进一步调整是亟待要做的。刚提出单独放开时,我就说单独放开只不过是第一步、一小步,如果有条件就赶快继续放开。人口领域改革要服从人口大趋势和社会经济发展的要求,这是大目标。

《新闻极客》: “小步快走”这个频率够吗?

郭志刚: 显然不够。符合单独放开的人有一千多万,估计不会都来申请继续生育。有的妇女年纪比较大,有的暂时还不允许她这么急着生,所以不会出现一年好几百万人申请。许多调查研究表明,现在群众生育意愿很低。单独调整是头一步,没有实践过,不知道结果到底会怎样,有一定不确定性,需要通过实践看情况。

我们本来就估计不会有很多人申请,但实际情况比我们估计的还要少。这回公布的申请数不会有假,你请人家生,人家都不生。这表明生育意愿确实太低,低生育的问题很严重,远不是调整政策就能解决的。

改革要动真格,独生子女政策应退出历史舞台

《新闻极客》: 单独放开一年多,申请生育的情况怎么样?

郭志刚: 今年7月,主管部门报的数据大概是150万,只占12%,太少了。我们原来预期应该有二三百万。100多万人申请,到实际生育结果还会打折扣,有怀不上的,有放弃的。现在还有很多人没认清,说这1000多万人如果不申请、不生是不是最好?那就坏了,说明问题很严重,少子化想改还改不了。

当然,解决生育率过低的问题也不光是生育政策的事情。现在妇女生孩子,在社会上到底被当作好事还是坏事?30年计划生育养成一种社会观念,好像多生一个孩子就不是好事,这观念必须要改。 另外,还要解决妇女生孩子面临的其他问题,有人生孩子可能会丢工作、影响晋级、还需要产床、以及随之而来的托儿所、幼儿园,都要解决。这不仅是生育政策的问题,是人口发展和整个社会慢慢走向正常化,生育这个事应该得到整个社会的重视和支持。

《新闻极客》: 全面放开二孩,能扭转人口老龄化趋势吗?

郭志刚: 尽快放开,当然有好处。人口学者常说,人口老龄化趋势不可逆转。这是对的。但有人以此证明调不调政策无所谓,是根本错误的。我建议还要加上另一句话:尽快调整政策可以缓解人口老龄化。缓解就是将人口老龄化速度减慢,使老龄化最后所达到最高程度降低。从另一角度说,多生一些孩子也改变不了未来人口负增长,但可以放慢人口缩减速度。

现在符合普遍二孩再生育条件的妇女很多,约1亿人左右,数量非常大。放开后会有多少人来申请,现在不能确定,但放开对缓解人口老龄化的作用更大。改革要动真格的了。预示着独生子女政策从此不复存在,退出历史舞台了。这也是人口走向正常化和均衡发展的必要条件。 但你想想,其他国家像欧洲、韩国、日本,我国的台湾,大力鼓励生育也没能把生育率提升到更替水平,提升比抑制难度更大。你不能逼着人家生孩子。这需要整个社会关心妇女、儿童、生育,这有好多事要做。光调整政策恐怕不足以解决这个问题。

改变畸形人口结构需要100年时间

《新闻极客》: 当下中国的人口老龄化达到什么程度?有学者预测到2050年,65岁以上的人口可能达到4亿,占总人口的30%,这意味着什么?

郭志刚: 未来65岁及以上老年人口差不多接近4亿,60岁及以上老年人口则可能接近5亿。当下中国60岁以上老年比例大约15%,老龄化程度在世界上还排不上号。但我国老龄化速度非常快,2050年时60岁以上老年比例约35%,前提还得是生育率过低得到部分解决。解决得更好些,可以降到30%左右,解决得不好有可能接近40%。

老龄化虽不可逆转,但还有缓解空间。2050年时的老年人口,正好是现在20岁到60岁的,存活到那时候可能性很大。我们现在的人口金字塔上边少、中间特别鼓、下面又瘦,这些人口正是中部鼓胀出来那一大块,到那个时候都在老年,现在死亡风险下降、寿命延长,所以4.5亿人肯定打不住。这没法改变,问题是谁来支撑那时的老年人口,有多少劳动年龄人口。

随着这一大块逐渐进入老年,老年人会越来越多,老龄化问题越来越凸显,到2030年时这个问题就相当突出了,在2050年时将接近老龄化最高值。我们若能顺利渡过2030年到2070年这一段,中国的人口转变就基本胜利结束了。如果挺不过去,那人口老龄化和人口负增长就会给社会经济的发展会造成很大困难,因为人口是社会的主体。

《新闻极客》: 怎么样才算平稳渡过?

郭志刚: 跟今天的生育政策调整有关系。今天生的小孩到2035年就是20岁,正好开始劳动了,假如要能多生一点,在2035年以后就有更多人处于青壮年,能来支撑老龄化,相对解决这个问题就容易一些。

《新闻极客》: 要改变现在不合理的人口结构大概要多少年?

郭志刚: 这是非常大的问题。30多年前有些学者说中国人口7亿比较好,但当时很多人口学家反对,说不能把7亿当做一个目标,降到更替水平就可以了,慢慢把这个人口先稳定住。其实,长期稳定在更替水平的目的之一是保证人口转向不增不减的发展趋势,目的之二就是在及时调整人口结构,不要再追求更低生育率和更少的出生了,因为那样人口结构将更畸型,未来人口缩减也过快。

中国人口总量一旦在2030年甚至在此之前就达到最大值,以后人口会减少,我们就进入人口老龄化高峰期,人口结构慢慢变化,如果现在能将生育率接近更替水平并大致稳定下来,我估计100年可大体形成均匀的年龄结构吧。

《新闻极客》: 100年?

郭志刚: 对,因为人口变化是个长周期过程,从前老说基数大、周期长、惯性强。惯性就是现存人口及其结构的影响,这决定了人口未来的发展趋势。要使人口结构从现在畸形外廓恢复到均匀状态,出生数要长期稳定,还得等现有人口大体退出,现在人寿命有七八十岁的,一百岁的也有,所以我说一百年。

人口问题真的很需要前瞻性。经济出了问题有时候两三年就缓过来了,人口一旦出了问题很难调。 从老龄化角度,大势不可逆转,但一定要想尽办法缓解,使老龄化进程慢一点,少子化不那么严重,使将来老年人口最多的时候也有好多新的接班人。这一人口过程是统一的。在这个人口阶段,你还在那津津计较一年多生了几万人,就很不明智了,是不是?

公开质疑生育率数据,有人说我脑子进水了

《新闻极客》: 之前你为什么怀疑官方的生育率数据?

郭志刚: 严格地说,我主要怀疑的是以前计生委对形势的判断。主管部门有将近二十年都坚持说生育率在1.8,这不可能。从他们的数据和国家统计局的人口数据来分析,生育率一直在下降,远低于1.8。调查结果跟政府宣传口径相差太大 ,比如我们普查是1.2,多次人口调查也就是1.3、1.4,可他们总说1.8,差距极大,这很危险。

我应该算是比较早意识到中国生育率可能真的很低的。1990年全国人口普查时,总和生育率还在2.3以上,到了1995年只有1.3几。1980年到1990年生育率上下徘徊,几乎没降低,所以那时大家都承认降低生育率挺难,需要长期努力。到1990年才2.3。没想到,1992年计生委调查的时候生育率1.6都不到了,那时候大家第一次看到生育率一下到了更替水平(2.1)以下,一对夫妇生两个都不到了,只有1.6,所有人的反应就是这个调查搞糟了,出错了。大家就等后来的调查,想等真实的统计出来,结果一等就是十五年、二十年,其间有20多个全国人口调查,但再也没有等到“真实统计”。其实我们看到的就是真实的。统计数字早就反映出来生育率过低了,但大家反应不过来,都觉得有问题,是出生漏报瞒报导致的。

我在90年代后期开始研究生育率,越发感觉不对劲,
人口学者:普遍二孩后人口结构合理也要100年
http://info.wuhan.net.cn/pub/2015/1029/1499709.shtml
...
问题很严重啊。
人多命贱…反正中国人的命不值钱
以后国家财政有多少要用在养老上,能够投入科技研发和军费的钱要减少很多
以后就一对夫妇生三个,过一代再一对夫妇生四个……不断增加人口基数就行了呗。
海阔天空2011 发表于 2015-10-30 20:34
不会晚的,相信中国人的生育能力,一放开不得了的
你先证明广州本地人都差不多死干净了这个奇葩论调如何?
我原来听说是其实河南山东什么的很多超生,没户口的小孩很多。我河南同学跟我说他们那里家家超生,包括公务员,其实河南人口比国家掌握的多不少。


人口流动的结果,所以指望通过增加新增人口来解决人口流动造成的后果是没什么用的。比如农村年轻人向城市转移,三四线人口向一二线大城市转移,一二线城市外出到发达国家(后者为什么出现?因为他们希望能够有更多的收入,而事实上新流入人口不断的拉低工资本身就是过去这么多年中国工业化进程的一大特征,带就业人口多于就业机会)

一系列现象比如农村空巢老人,村官夜夜郎,留守儿童,而城市农民工子女就地入学,学区房(大量人口挤入一线二线城市造成各种资源紧张,各种天价的出现就不足为奇了),胶囊公寓。。。(想象为什么农民工原意进大城市去住胶囊公寓也不愿意在农村的家里,为什么会有农民工进城)



人口流动的结果,所以指望通过增加新增人口来解决人口流动造成的后果是没什么用的。比如农村年轻人向城市转移,三四线人口向一二线大城市转移,一二线城市外出到发达国家(后者为什么出现?因为他们希望能够有更多的收入,而事实上新流入人口不断的拉低工资本身就是过去这么多年中国工业化进程的一大特征,带就业人口多于就业机会)

一系列现象比如农村空巢老人,村官夜夜郎,留守儿童,而城市农民工子女就地入学,学区房(大量人口挤入一线二线城市造成各种资源紧张,各种天价的出现就不足为奇了),胶囊公寓。。。(想象为什么农民工原意进大城市去住胶囊公寓也不愿意在农村的家里,为什么会有农民工进城)

chdlr 发表于 2015-10-30 20:20
以后国家财政有多少要用在养老上,能够投入科技研发和军费的钱要减少很多
你可以自愿放弃养老金来证明你爱国
人口流动的结果,所以指望通过增加新增人口来解决人口流动造成的后果是没什么用的。比如农村年轻人向城市转 ...
这些靠增加人口是解决不了的,增加也是往沿海发达地区蔓延集中。

打倒帝国主义 发表于 2015-10-31 06:07
这些靠增加人口是解决不了的,增加也是往沿海发达地区蔓延集中。


楼主描述的问题就是这类问题。如果这个地区没有更多更好的发展机会,新生人口照样是往一二线城市挤,结果就是那些地方的各种资源的供求关系越来越失衡,各种天价只会越来越多
打倒帝国主义 发表于 2015-10-31 06:07
这些靠增加人口是解决不了的,增加也是往沿海发达地区蔓延集中。


楼主描述的问题就是这类问题。如果这个地区没有更多更好的发展机会,新生人口照样是往一二线城市挤,结果就是那些地方的各种资源的供求关系越来越失衡,各种天价只会越来越多
楼主描述的问题就是这类问题。如果这个地区没有更多更好的发展机会,新生人口照样是往一二线城市挤,结 ...
解决方法就是增加本地机会,缩小各地区发展不平衡。但说得容易做起来就难死了,增加内需说了十几年,现在还是出口占相当大的作用,经济发展了几十年,高端产业也不少了,但还是要靠“人口红利”来保经济增长。
即使是今天,地理优势对一个地区经济的影响还是那么大。
如果中国劳动力效率没有比较大的提升,增长的方式再多些,增加人口只不过是延迟部分问题的发生。
为中华之崛起而生娃

等你老二会打酱油,说不定三胎政策也有了
外电评论是,已经太晚了,中华民族的复兴看起来悬啊
我也觉的太晚了,人口断崖已经不可避免了
养不起怎么生?
海阔天空2011 发表于 2015-10-30 20:34
不会晚的,相信中国人的生育能力,一放开不得了的
截至今年5月,已有约145万对夫妇根据2013年底宣布放宽的政策申请生二孩,但这只占符合条件夫妇的约12%

而且申请的不是100%会生能生。

根据世界银行最新数据,2013年中国的生育率(每名女性生育子女的数量)为1.17

生育率远远低于日本韩国。比俄罗斯少了50%。
水西散人 发表于 2015-10-31 08:23
我也觉的太晚了,人口断崖已经不可避免了
正常人,多认为太晚了,越来越多的人,在认识到独生子女根本就不应该实行。

制定及执行这一恶政策的人,必定遗臭万年。
如果是广州还有很多非洲黑人非法移民