关于核电,拿走不谢。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2020/05/31 02:13:30
HeHe,终于谈到我的老本行了,忍不住就谁出钱,谁亏了这块说几句,说明一下,没读过合作正文及新闻报道,仅依据各位发贴的上下文.

如果你走进西方任何一家车行(越贵越好),想买部新车,即使你是全额现金付款(华人最爱),车行的财务经理都会游说你考虑车行(或金融公司)提供的车贷.车行是这么算的帐,现金卖一部车,它只赚一次性的佣金(车价的百分之几),无风险但利小;而如果提供车贷,车行实际上卖了你两件商品,第一是车,第二是被称作按揭的金融商品,即未来7年你每个月连本带利还款的现金流.因为按揭有风险,所以车行要考虑你的信用评级,并收取百分之十几的高利贷利率.搞财务金融的都知道,车贷未来7年的现金流收益经过折现计算后,其价值最其码是车价的2倍以上,就是说车行先帮你付全款,然后在7年内收回1倍多的利润.另外,按揭既被称作是金融商品,就说明它是可以被买卖或抵押的.车行如果等钱用,它可以随时把同你的按揭合同作价出售,或向第三方贷款抵押.

大家熟悉的房屋按揭合同一般是25年,因为风险比车按揭低,所以还款利率也低,比如6%,折现计算后通常是大家付给银行一个房价的利,这就是为什么全世界的银行都赚钱.

国际间的基建贷款其实就是车房按揭,只是风险相应更低.风险最低的就是发达国家民生基础设施如生活用水,供电,供气等.市民的这些支出是非可支配消费,属必须消费,不受经济环境左右,还可以随着通涨率加价.英国的债务评级是AA+(S&P),中国也是AA+(大公),所以此次英国的核电项目是中国至今为止所有对外投资项目中风险最低的.反映到财务金融上,就是现金流收益的折现利率非常低,投资方在把其作为金融资产借记入资产平衡表时作价就高.此类项目是股神巴菲特的最爱,也是超人李在西方世界的投资首选.

以下粗粗列出各方的得失:

1.电站项目建设运营公司
主体:中国国企同法国公司按股份组成的混合体
资金来源:向中国投资银行做按揭贷款,利率通常保密,现假设是3%
好处:赚取建设的设计费,技术转让费,承包费,经营管理费等
风险:由于战争,饥荒,政治等原因收不上电费,或第二个福岛

2.出资公司
主体: 中国投资银行
资金来源:中国各零售银行存款,利率假设是2%
好处:30年或50年的现金流收益;把人民币变成世界认可的金融资产,可以转卖,抵押,生出其它衍生性金融商品,为参与国际金融游戏积累筹码
风险:同上+前者倒闭

3.设备生产提供公司
主体:中国/法国核电设备生产商
好处:销售利润,品牌推广,经验

4.中国
好处:人民币出口到英国,付人民币,收英镑;刺激国内核电制造业;为庞大的资金找投资出路;第一次以国企入股西方发达国家民生行业,确立了商业先例(从西方法律角度看叫做precedent, 是以后所有相同案例的参照物);

5.英国
好处:项目雇佣当地工人;不花钱就解决了部分电力投资


最后说点题外话,英女王在欢迎宴会上用了 “defining moment”,当时还不好翻译,现在看来,它的意思就是 “划时代时刻”.要知道英国创造了法律上的普通法,全世界通用.而各国在颁布成文法时所遵守的法律准则也多出于它,英国在国际上的软实力从历史上来看,非美国可比,所以,我们真应该由衷地为习总点赞.
HeHe,终于谈到我的老本行了,忍不住就谁出钱,谁亏了这块说几句,说明一下,没读过合作正文及新闻报道,仅依据各位发贴的上下文.

如果你走进西方任何一家车行(越贵越好),想买部新车,即使你是全额现金付款(华人最爱),车行的财务经理都会游说你考虑车行(或金融公司)提供的车贷.车行是这么算的帐,现金卖一部车,它只赚一次性的佣金(车价的百分之几),无风险但利小;而如果提供车贷,车行实际上卖了你两件商品,第一是车,第二是被称作按揭的金融商品,即未来7年你每个月连本带利还款的现金流.因为按揭有风险,所以车行要考虑你的信用评级,并收取百分之十几的高利贷利率.搞财务金融的都知道,车贷未来7年的现金流收益经过折现计算后,其价值最其码是车价的2倍以上,就是说车行先帮你付全款,然后在7年内收回1倍多的利润.另外,按揭既被称作是金融商品,就说明它是可以被买卖或抵押的.车行如果等钱用,它可以随时把同你的按揭合同作价出售,或向第三方贷款抵押.

大家熟悉的房屋按揭合同一般是25年,因为风险比车按揭低,所以还款利率也低,比如6%,折现计算后通常是大家付给银行一个房价的利,这就是为什么全世界的银行都赚钱.

国际间的基建贷款其实就是车房按揭,只是风险相应更低.风险最低的就是发达国家民生基础设施如生活用水,供电,供气等.市民的这些支出是非可支配消费,属必须消费,不受经济环境左右,还可以随着通涨率加价.英国的债务评级是AA+(S&P),中国也是AA+(大公),所以此次英国的核电项目是中国至今为止所有对外投资项目中风险最低的.反映到财务金融上,就是现金流收益的折现利率非常低,投资方在把其作为金融资产借记入资产平衡表时作价就高.此类项目是股神巴菲特的最爱,也是超人李在西方世界的投资首选.

以下粗粗列出各方的得失:

1.电站项目建设运营公司
主体:中国国企同法国公司按股份组成的混合体
资金来源:向中国投资银行做按揭贷款,利率通常保密,现假设是3%
好处:赚取建设的设计费,技术转让费,承包费,经营管理费等
风险:由于战争,饥荒,政治等原因收不上电费,或第二个福岛

2.出资公司
主体: 中国投资银行
资金来源:中国各零售银行存款,利率假设是2%
好处:30年或50年的现金流收益;把人民币变成世界认可的金融资产,可以转卖,抵押,生出其它衍生性金融商品,为参与国际金融游戏积累筹码
风险:同上+前者倒闭

3.设备生产提供公司
主体:中国/法国核电设备生产商
好处:销售利润,品牌推广,经验

4.中国
好处:人民币出口到英国,付人民币,收英镑;刺激国内核电制造业;为庞大的资金找投资出路;第一次以国企入股西方发达国家民生行业,确立了商业先例(从西方法律角度看叫做precedent, 是以后所有相同案例的参照物);

5.英国
好处:项目雇佣当地工人;不花钱就解决了部分电力投资


最后说点题外话,英女王在欢迎宴会上用了 “defining moment”,当时还不好翻译,现在看来,它的意思就是 “划时代时刻”.要知道英国创造了法律上的普通法,全世界通用.而各国在颁布成文法时所遵守的法律准则也多出于它,英国在国际上的软实力从历史上来看,非美国可比,所以,我们真应该由衷地为习总点赞.
支持,对这种大项目,双方都会有大量的精算师介入,总比那些一看就知道盈亏的人强吧。
美帝能挑动起英国的绿圣母吗?
阴国人鬼精鬼精的
还是楼主的话靠谱,精准到位
那就点个赞吧
楼主有理有据比动不动中或输强多了。
英国人骑墙还不磨着蛋的技术一流的
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的话,为什么英国人自己没人投资?

当然,如果能靠着这个项目赔本赚吆喝,能让中国的核电进入后面的英国市场的话,或许还有好处。
各种高铁项目也类似?
不错。
不过撸主还是没领会老太婆“划时代时刻”的含义:说白了就是“俺要换爹了!”
恩,说得很好。
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
中国那么大市场,那么多好项目,为何要对外资开放?自己投资不好吗
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
“如果是优质资产的话,为什么英国人自己没人投资?”这句话毙了各国的所有对外投资。

各国国家背景的对外投资政治效益都具优先地位
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
贵?谁让牛牛的北海油田要完蛋了。
楼主是搞核电的还是搞金融的?
点赞!让什么也不懂就乱喷的人去死吧!
好文!提高超大整体水平。
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
其实英国人一直搞不定这个项目原因很简单。没技术,没资金和没专家。
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
驻英大使已经回答你了,你们有资金吗,你们有技术吗,你们有专家吗。
代号肉馅 发表于 2015-10-25 21:22
驻英大使已经回答你了,你们有资金吗,你们有技术吗,你们有专家吗。
这一次英国人要的只是资金,技术和专家都不要,都是法国的。

国内的核电企业无法从该项目获得收益,所谓的投资只是一个风险巨大的坑。
又长知识了,多谢科普
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
其实说起来英国在这个项目只是没直接投资而已,间接投资非常巨大啊。虽然项目很贵,但该电站发的电卖的也很贵,比市场价贵得多,差价是由英国政府补贴的
越来越觉得英国佬阴险毒辣,怂恿港灿闹事阻止香港人民币离岸中心建设,李嘉诚早得到内部消息先行在英国建立滩头堡了,可怜香港那帮SB被人卖了还帮数钱
灌溉满京华 发表于 2015-10-25 21:30
其实说起来英国在这个项目只是没直接投资而已,间接投资非常巨大啊。虽然项目很贵,但该电站发的电卖的也 ...
这个核电站比其它核电站都贵,更不用说和火电比了。
欣克利角C核电站2013年法国人的报价是160亿英镑,每兆瓦时92.5英镑,折算为每度电人民币0.9元,而到了2014年,实际耗费要到245亿英镑,由此可见其成本的高昂。

很可能这个所谓的投资只是一份价值60亿英镑的广告而已。
士族 发表于 2015-10-25 20:56
中国那么大市场,那么多好项目,为何要对外资开放?自己投资不好吗
英国 Centrica集团最早是对该电站有投资的,但2013年他们认为该项目“存在不确定性”,退出了。

该电站的水深水浅,恐怕没人比英国人自己更清楚吧?
英国人骑墙还不磨着蛋的技术一流的
二楼有请!   
中国那么大市场,那么多好项目,为何要对外资开放?自己投资不好吗
牛逼!!!
撸主总结的不错,顶下!
这个项目对于英法来说建也是死,不建也是死,拉上天朝一起垫背,盈利百分百是不可能的,各方早就测算过了,里面的故事多了,你们找个EDF的人问问,一堆苦水。。。中广核愿意掺乎就掺乎吧,反正他们最喜欢折腾!
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
核电的特点是初始投资高,运行成本低;只要有盈利能力高于贷款利率就可以长期经营下去,主要的风险在于英政府的发电补贴是否稳定
gymwyy 发表于 2015-10-25 20:35
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...

核电站盘子太大,投资回收期长,且风险较高。企业基本负担不起。
风险还是有的,比如国家分裂,,,战争等,,,当然,系数不高
一般来说除非有一方特别蠢,交易都是双赢的
gymwyy 发表于 2015-10-25 21:44
这个核电站比其它核电站都贵,更不用说和火电比了。
欣克利角C核电站2013年法国人的报价是160亿英镑,每 ...
纯粹也只是政治投资而已,还有其它间接的利益,单论项目的投资,能不亏就满意了
这利率假设得也太低了,还不够付储户定存利息的。


此次访问,中英两国都斩获丰厚。欧洲各国肯定不甘落在人后,对世界格局也有很大影响。唯一难受的只有美国人。

英国佬确实老奸巨猾,既或得重大利益,又在中美间玩了下平衡,反而加重了自身作为美在欧洲支柱的砝码。美国人是无可奈何,如果搞英国,英国彻底倒向中俄。后果就太美了,不敢想象

此次访问,中英两国都斩获丰厚。欧洲各国肯定不甘落在人后,对世界格局也有很大影响。唯一难受的只有美国人。

英国佬确实老奸巨猾,既或得重大利益,又在中美间玩了下平衡,反而加重了自身作为美在欧洲支柱的砝码。美国人是无可奈何,如果搞英国,英国彻底倒向中俄。后果就太美了,不敢想象
未必像楼主说的那么美好。

主要的问题是这个核电站太贵了,要盈利几乎是不可能的事情。如果是优质资产的 ...
电费也贵               


好帖子,佩服楼主。但,如果实际投资大于预算3倍,会出现什么情况?我感觉后面还要投钱,股份可能涨到50%甚至更高,能简单分析下风险吗?

好帖子,佩服楼主。但,如果实际投资大于预算3倍,会出现什么情况?我感觉后面还要投钱,股份可能涨到50%甚至更高,能简单分析下风险吗?