对越自卫还击作战重大失误分析
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:44:43
(转帖)作者:西陆东方军事松山生人 http://junshi.xilu.com/2010/0313/news_345_71430.html
今年二月至三月份,是中越边境自卫还击、保卫边疆作战作胜利三十一周的纪念时期。作为亲历这场战争的老兵们,我相信:大家都会通过不同形式,不同方式来回忆这场战争。
每当回忆起这场战争的时候,我心里总是感到有许多话想说:我认为总的来看,这场战争我军取得了决定性胜利,这是不可否认的事实!但我同时认为,这场战争存在着政治和军事二个方面的重大失误,这同样是不可否认的事实!最近通过阅读军事网的有关文章,更加证明了这个事实的正确。
我认为第一方面:是当时上级政工部门的领导,战前动员时指导思想上的重大失误。
例如:战前教育、动员时上级有关政工部门讲过:“出国到越南作战,敌人对水源可能放毒,不能喝越南人的水;要爱护越南人民的一草一木,不拿群众一针一线;等等。”这些教条主义的“老匡调”,作为对越自卫还击作战的指导思想,他们把抗美援朝、抗美援越作战时的那一套,搬出来教育准备打进攻战的指战员,这难道说不是重大失误吗?这些教条主义的“老匡调”,真是把我们年轻一代的指战员们害苦了。他们把对越自卫还击作战等同于抗美援朝、抗美援越作战。抗美援朝、抗美援越作战时,部队没有弹药、没有粮食、没有饭吃、没有水喝时,朝鲜人民、越南人民会不顾生命安全,送到战场上、送到指战员们的手里。这次打的是进攻战,后勤补给只有靠我们自己,这同以前的作战是绝缘不同的。
由于这种指导思想的禁固,在这次对越自卫还击作战中,许多部队后勤给养得不到及时补充,尤其是深入穿插的部队,后勤运输跟不上,后勤给养无法按时补充,指战员们只能吃压缩饼干,喝水充饥。有些步兵指战员在执行穿插作战任务时,为了减轻身体负担,为了快速穿插夺取战斗胜利,他们除携带武器弹药外,把能丢掉的东西全部丢掉了。出国深入穿插,在越南境内周旋一百多公里,战斗了几天几夜以后,后勤给养得不到补充,他们为了生存,为了保存自己,消灭敌人,最后也只能违反禁令,只能就地解决吃的东西,喝的水。这就是在无法补充给养的条件下,最好的解决办法!
我认为第二方面:是当时的中高级指挥员,战役计划和指挥作战时存在重大失误。
根据《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》摘录资料分析:这篇文章上说:“东线自卫还击作战第一阶段的主要目标是歼灭高平地区之敌,这个任务主要由41军和42军执行,因此在介绍这两个军的情况之前,先谈谈广州军区前指的高平战役决心:集中41军、42军、43军129师及加强部队,采取大胆穿插、包围迂回战术,速决全歼高平地区守敌346师及其地方部队。41军和42军除以3个师又1个团分别进攻朔江、八姑岭、复和、七溪之外,主力分别从念井和布局突破,向高平实施穿插突击,首先关门,包围住高平地区之敌,尔后分割歼灭之。”
我认为从这场战争的实际检验来看,这个战役计划和部署,把主力部队放在“采取大胆穿插、包围迂回战术,”是不适合越南北部山区作战的,因此,我军负出的惨重代价,尤其是打穿插的部队伤亡更大,损失更加惨重,这就是最后的证明。
我认为尤其是41军,想再重演一次“塔山阻击战”,把解放战争的那一套,用来指挥现代化、机械化程度比较高的,诸多兵种协同作战的,这场对越自卫还击的战争。这不是凭长官意志,不切合实际的指挥作战吗?
《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》这篇文章上说:“41军:为北线进攻部队,广州军区副司令员欧致富代表军区前指加强这个方向的作战指挥。41军的前身东野4纵曾在辽沈战役的塔山阻击战中大显身手,打出了守备英雄团(361团)、塔山英雄团(367团)、白台山英雄团(369团)三个闻名全军的英雄团。41军历来是广州军区的主力军,这次惩罚越南地区霸权主义者,又挑起了北线主攻的重任。军决心以121师、123师(-368团)分别向班庄、扣屯实施穿插,到位后形成对内对外正面,切断高平之敌退路,阻击太原、原平之敌增援,再重演一次“塔山阻击战”,而后在42军协同下夺取高平。2月17日4时40分,41军开始炮火准备,5时许,步兵开始发起冲击。工兵和民工同时抢修119号界碑至越南莫隆的5公里急造军路,保证坦克、车辆前出。”据此资料分析:
(1)我们130火箭炮一营,二十七日中午一点三十分,我们全营各连队、配属分队的炮车和运输车辆进行编组、编队,下午二点钟,我们全营各连队和团直团后配属分队的车队,从越南河安县安乐乡博啥村的休息地出发,回师北上,经过越南朔江城等地,凯旋回国。
战友们乘车经过越南朔江城附近的时候,看到公路的两边地形平坦、开拓,非常有利于机械化部队开进和展开,非常有利于机械化部队打进攻战。当时我们在想,不知什么原因,上级指挥员不把我们炮一师的火箭炮营、加农炮营等机械化部队摆在这里作战呢?非要把我们炮一师的火箭炮、加农炮等机械化部队,拉到那坡县与云南边境交界的念井那边,当时无路的,步兵打通后,工程兵才新开的、泥宁的、坑坑洼洼的土路呢?造成机械化部队进展缓慢,作战中造成,步兵跟不上坦克兵,炮兵跟不上步兵,后勤部队跟不上主力部队,层层脱节,不能充分发机械化部队的战斗力,更不能充分发挥各部队的整体战斗力!
(2)根据当时实际情况,现在分析一下,如果说当时把我们炮一师的火箭炮、加农炮等机械化部队,分主要力量摆在平孟方面,支援步兵122师步步推进,次要力量跟随121师打穿插的话,那我认为当时的战局可能就是另种情况了。
据《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》这篇文章上说:“122师担负从平孟、孟麻攻歼朔江守敌的任务。第一天战斗虽然突破了越军第一线连的防御阵地,突入纵深2-3公里,但是伤亡较大,进展不顺利。部队当晚停止进攻,总结经验教训,巩固既得阵地,肃清残敌。次日继续发起进攻,至19日傍晚,364团攻占大无名高地和墩张一线,366团攻占坂洋地区,切断了朔江之敌向高平撤逃的退路。365团进至一号榕树山、长白山、马利一线。20日开始围歼朔江地区之敌,由于协同不严密,364团主力由南向北实施侧后攻击时两次受挫。21日发起第三次攻击,3营于18时攻占了朔江。22日11时,364团3营主力与365团1营在大黑石山会合,完成了围歼朔江之敌打通平孟至朔江公路的战斗任务。从23日起至3月15日,122师主要执行清剿任务,并继续打通坂涯至安乐的两条公路,同时担任平孟至河安的护路任务。122师原计划一天最多两天攻歼朔江守敌,实际上是打了5天,战斗中多次出现复杂、困难的局面,但该师领导毫不动摇,在坚决贯彻既定决心的同时积极吸取经验教训,实施灵活指挥,部队作风过硬,敢打敢拼,勇往直前,最终完成了军赋予的任务。”
从上面的战局情况分析:“第一天战斗虽然突破了越军第一线连的防御阵地,突入纵深2-3公里,但是伤亡较大,进展不顺利。”当时突破防线时,因为有我们炮一师火箭炮、加农炮、加农榴弹炮和兄弟炮兵部队强有力的炮火支援,有准备比较充分的步兵、坦克兵、炮兵等各部队的协同作战的结果。后来我们炮兵的主力撤回北斗,调往跟随121师打穿插去了。我这里不是说,缺少了炮一师的炮兵部队,步兵就难以推进了。我这里只是用来分析情况,如果说当时把我们炮一师的炮兵主力,用在平孟至朔江地区一带,继续占领阵地,支援步兵作战,我相信就能较好地发挥机械化部队的整体战斗力!我军整个战役作战,尤其是41军作战进展就可能快一些,就不至于被动到那种地步。
以上分析不知当否?请读者们多加评论,谢谢!
(转帖)作者:西陆东方军事松山生人 http://junshi.xilu.com/2010/0313/news_345_71430.html
今年二月至三月份,是中越边境自卫还击、保卫边疆作战作胜利三十一周的纪念时期。作为亲历这场战争的老兵们,我相信:大家都会通过不同形式,不同方式来回忆这场战争。
每当回忆起这场战争的时候,我心里总是感到有许多话想说:我认为总的来看,这场战争我军取得了决定性胜利,这是不可否认的事实!但我同时认为,这场战争存在着政治和军事二个方面的重大失误,这同样是不可否认的事实!最近通过阅读军事网的有关文章,更加证明了这个事实的正确。
我认为第一方面:是当时上级政工部门的领导,战前动员时指导思想上的重大失误。
例如:战前教育、动员时上级有关政工部门讲过:“出国到越南作战,敌人对水源可能放毒,不能喝越南人的水;要爱护越南人民的一草一木,不拿群众一针一线;等等。”这些教条主义的“老匡调”,作为对越自卫还击作战的指导思想,他们把抗美援朝、抗美援越作战时的那一套,搬出来教育准备打进攻战的指战员,这难道说不是重大失误吗?这些教条主义的“老匡调”,真是把我们年轻一代的指战员们害苦了。他们把对越自卫还击作战等同于抗美援朝、抗美援越作战。抗美援朝、抗美援越作战时,部队没有弹药、没有粮食、没有饭吃、没有水喝时,朝鲜人民、越南人民会不顾生命安全,送到战场上、送到指战员们的手里。这次打的是进攻战,后勤补给只有靠我们自己,这同以前的作战是绝缘不同的。
由于这种指导思想的禁固,在这次对越自卫还击作战中,许多部队后勤给养得不到及时补充,尤其是深入穿插的部队,后勤运输跟不上,后勤给养无法按时补充,指战员们只能吃压缩饼干,喝水充饥。有些步兵指战员在执行穿插作战任务时,为了减轻身体负担,为了快速穿插夺取战斗胜利,他们除携带武器弹药外,把能丢掉的东西全部丢掉了。出国深入穿插,在越南境内周旋一百多公里,战斗了几天几夜以后,后勤给养得不到补充,他们为了生存,为了保存自己,消灭敌人,最后也只能违反禁令,只能就地解决吃的东西,喝的水。这就是在无法补充给养的条件下,最好的解决办法!
我认为第二方面:是当时的中高级指挥员,战役计划和指挥作战时存在重大失误。
根据《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》摘录资料分析:这篇文章上说:“东线自卫还击作战第一阶段的主要目标是歼灭高平地区之敌,这个任务主要由41军和42军执行,因此在介绍这两个军的情况之前,先谈谈广州军区前指的高平战役决心:集中41军、42军、43军129师及加强部队,采取大胆穿插、包围迂回战术,速决全歼高平地区守敌346师及其地方部队。41军和42军除以3个师又1个团分别进攻朔江、八姑岭、复和、七溪之外,主力分别从念井和布局突破,向高平实施穿插突击,首先关门,包围住高平地区之敌,尔后分割歼灭之。”
我认为从这场战争的实际检验来看,这个战役计划和部署,把主力部队放在“采取大胆穿插、包围迂回战术,”是不适合越南北部山区作战的,因此,我军负出的惨重代价,尤其是打穿插的部队伤亡更大,损失更加惨重,这就是最后的证明。
我认为尤其是41军,想再重演一次“塔山阻击战”,把解放战争的那一套,用来指挥现代化、机械化程度比较高的,诸多兵种协同作战的,这场对越自卫还击的战争。这不是凭长官意志,不切合实际的指挥作战吗?
《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》这篇文章上说:“41军:为北线进攻部队,广州军区副司令员欧致富代表军区前指加强这个方向的作战指挥。41军的前身东野4纵曾在辽沈战役的塔山阻击战中大显身手,打出了守备英雄团(361团)、塔山英雄团(367团)、白台山英雄团(369团)三个闻名全军的英雄团。41军历来是广州军区的主力军,这次惩罚越南地区霸权主义者,又挑起了北线主攻的重任。军决心以121师、123师(-368团)分别向班庄、扣屯实施穿插,到位后形成对内对外正面,切断高平之敌退路,阻击太原、原平之敌增援,再重演一次“塔山阻击战”,而后在42军协同下夺取高平。2月17日4时40分,41军开始炮火准备,5时许,步兵开始发起冲击。工兵和民工同时抢修119号界碑至越南莫隆的5公里急造军路,保证坦克、车辆前出。”据此资料分析:
(1)我们130火箭炮一营,二十七日中午一点三十分,我们全营各连队、配属分队的炮车和运输车辆进行编组、编队,下午二点钟,我们全营各连队和团直团后配属分队的车队,从越南河安县安乐乡博啥村的休息地出发,回师北上,经过越南朔江城等地,凯旋回国。
战友们乘车经过越南朔江城附近的时候,看到公路的两边地形平坦、开拓,非常有利于机械化部队开进和展开,非常有利于机械化部队打进攻战。当时我们在想,不知什么原因,上级指挥员不把我们炮一师的火箭炮营、加农炮营等机械化部队摆在这里作战呢?非要把我们炮一师的火箭炮、加农炮等机械化部队,拉到那坡县与云南边境交界的念井那边,当时无路的,步兵打通后,工程兵才新开的、泥宁的、坑坑洼洼的土路呢?造成机械化部队进展缓慢,作战中造成,步兵跟不上坦克兵,炮兵跟不上步兵,后勤部队跟不上主力部队,层层脱节,不能充分发机械化部队的战斗力,更不能充分发挥各部队的整体战斗力!
(2)根据当时实际情况,现在分析一下,如果说当时把我们炮一师的火箭炮、加农炮等机械化部队,分主要力量摆在平孟方面,支援步兵122师步步推进,次要力量跟随121师打穿插的话,那我认为当时的战局可能就是另种情况了。
据《79年对越自卫反击战的9个陆军军战史略述》这篇文章上说:“122师担负从平孟、孟麻攻歼朔江守敌的任务。第一天战斗虽然突破了越军第一线连的防御阵地,突入纵深2-3公里,但是伤亡较大,进展不顺利。部队当晚停止进攻,总结经验教训,巩固既得阵地,肃清残敌。次日继续发起进攻,至19日傍晚,364团攻占大无名高地和墩张一线,366团攻占坂洋地区,切断了朔江之敌向高平撤逃的退路。365团进至一号榕树山、长白山、马利一线。20日开始围歼朔江地区之敌,由于协同不严密,364团主力由南向北实施侧后攻击时两次受挫。21日发起第三次攻击,3营于18时攻占了朔江。22日11时,364团3营主力与365团1营在大黑石山会合,完成了围歼朔江之敌打通平孟至朔江公路的战斗任务。从23日起至3月15日,122师主要执行清剿任务,并继续打通坂涯至安乐的两条公路,同时担任平孟至河安的护路任务。122师原计划一天最多两天攻歼朔江守敌,实际上是打了5天,战斗中多次出现复杂、困难的局面,但该师领导毫不动摇,在坚决贯彻既定决心的同时积极吸取经验教训,实施灵活指挥,部队作风过硬,敢打敢拼,勇往直前,最终完成了军赋予的任务。”
从上面的战局情况分析:“第一天战斗虽然突破了越军第一线连的防御阵地,突入纵深2-3公里,但是伤亡较大,进展不顺利。”当时突破防线时,因为有我们炮一师火箭炮、加农炮、加农榴弹炮和兄弟炮兵部队强有力的炮火支援,有准备比较充分的步兵、坦克兵、炮兵等各部队的协同作战的结果。后来我们炮兵的主力撤回北斗,调往跟随121师打穿插去了。我这里不是说,缺少了炮一师的炮兵部队,步兵就难以推进了。我这里只是用来分析情况,如果说当时把我们炮一师的炮兵主力,用在平孟至朔江地区一带,继续占领阵地,支援步兵作战,我相信就能较好地发挥机械化部队的整体战斗力!我军整个战役作战,尤其是41军作战进展就可能快一些,就不至于被动到那种地步。
以上分析不知当否?请读者们多加评论,谢谢!
书哪里有卖
2015-10-24 18:01 上传
以前都是从战术角度分析,你这是质疑突破口的问题了。不好说了,历史没有假设,反正是打得还行,就是损失太大,但是我军一直以来都是强调不怕牺牲,完成任务。不重视人员伤亡的。近年来才开始考虑这个问题。
熟悉的文风、同样的话题、照旧的套路。楼主又杀回超大了,表示严重关切。
当时解放军刚刚经历完「文革」 <<不知道会不会被河蟹
所以战斗力不足
而越南军队打完越战後, 不停提升军事实力
所以如果论军队实力, 越南的确是比解放军更强
当时越南的五大主力团都在攻打柬埔寨, 所以解放军攻打越南时, 都没有和越南真正的精兵交战
越南精兵回防时, 解放军已经撤退了
不过......同样地, 解放军也没有派最精英的 38军,27军 打越南.......只派了41军,42军
所以战斗力不足
而越南军队打完越战後, 不停提升军事实力
所以如果论军队实力, 越南的确是比解放军更强
当时越南的五大主力团都在攻打柬埔寨, 所以解放军攻打越南时, 都没有和越南真正的精兵交战
越南精兵回防时, 解放军已经撤退了
不过......同样地, 解放军也没有派最精英的 38军,27军 打越南.......只派了41军,42军
少林和尚是个将才,从未独立指挥过兵团级战役作战
其军事指挥能力比起政治素质差远了。。。
其军事指挥能力比起政治素质差远了。。。
......
可以先做一次快速进攻,
突破最深的作为突破口
可以先做一次快速进攻,
突破最深的作为突破口
少林和尚是个将才,从未独立指挥过兵团级战役作战
其军事指挥能力比起政治素质差远了。。。
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的作战能力只够当军长。
其军事指挥能力比起政治素质差远了。。。
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的作战能力只够当军长。
五十楼 发表于 2015-10-24 19:04
以前都是从战术角度分析,你这是质疑突破口的问题了。不好说了,历史没有假设,反正是打得还行,就是损失太 ...
一直不重视伤亡问题?
GCD的军队能一步步发展那么大?都是天降神兵?
以前都是从战术角度分析,你这是质疑突破口的问题了。不好说了,历史没有假设,反正是打得还行,就是损失太 ...
一直不重视伤亡问题?
GCD的军队能一步步发展那么大?都是天降神兵?
要爱护越南人民的一草一木,不拿群众一针一线。这个,的确有点过了。自卫还击战和抗美援朝性质上是不一样的。
AAAAA007 发表于 2015-10-25 09:21
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的 ...
许是勇将猛将,但不是智将巧将,也不是帅才,才会被粟裕赶走。但许的忠诚深得主席赞许。
70年代末,也正是我军高级指挥员青黄不接的时候,老一代老死的老死整死的整死,年轻一代大多数都在那十年中浪费了还没有练出来。实在也缺少方面大员了。许的资历地位都是摆在那里的。
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的 ...
许是勇将猛将,但不是智将巧将,也不是帅才,才会被粟裕赶走。但许的忠诚深得主席赞许。
70年代末,也正是我军高级指挥员青黄不接的时候,老一代老死的老死整死的整死,年轻一代大多数都在那十年中浪费了还没有练出来。实在也缺少方面大员了。许的资历地位都是摆在那里的。
来自:关于超级大本营
凌云茶 发表于 2015-10-25 11:17
许是勇将猛将,但不是智将巧将,也不是帅才,才会被粟裕赶走。但许的忠诚深得主席赞许。
70年代末,也正 ...
许有忠诚
许是勇将猛将,但不是智将巧将,也不是帅才,才会被粟裕赶走。但许的忠诚深得主席赞许。
70年代末,也正 ...
许有忠诚
天天都是重大失误重大失误,你们也不烦?不就是想说解放军草菅人命嘛?垃圾。带路党。
hecz 发表于 2015-10-26 09:53
天天都是重大失误重大失误,你们也不烦?不就是想说解放军草菅人命嘛?垃圾。带路党。
做法和思想有问题还不许人说了?是不是所有呼吁解放军部队配齐单兵防具的都是反动分子?是不是研究战史说可能当年这么打更好的都是里通外国?
天天都是重大失误重大失误,你们也不烦?不就是想说解放军草菅人命嘛?垃圾。带路党。
做法和思想有问题还不许人说了?是不是所有呼吁解放军部队配齐单兵防具的都是反动分子?是不是研究战史说可能当年这么打更好的都是里通外国?
hecz 发表于 2015-10-26 09:53
天天都是重大失误重大失误,你们也不烦?不就是想说解放军草菅人命嘛?垃圾。带路党。
不会反思的,才是国家罪人。
天天都是重大失误重大失误,你们也不烦?不就是想说解放军草菅人命嘛?垃圾。带路党。
不会反思的,才是国家罪人。
做法和思想有问题还不许人说了?是不是所有呼吁解放军部队配齐单兵防具的都是反动分子?是不是研究战史说 ...
永远都是重大失误,应该是越南打赢了。
永远都是重大失误,应该是越南打赢了。
不会反思的,才是国家罪人。
原来中国方面都是重大失误,按照正常逻辑,没有失误的越南应该赢了。
原来中国方面都是重大失误,按照正常逻辑,没有失误的越南应该赢了。
hecz 发表于 2015-10-26 11:14
原来中国方面都是重大失误,按照正常逻辑,没有失误的越南应该赢了。
反思失误,到了阁下的脑瓜子里,就变成只要反思就是否定,只要反思就是说十个指头都错了。
这只能说,你的思想与常人不同。
原来中国方面都是重大失误,按照正常逻辑,没有失误的越南应该赢了。
反思失误,到了阁下的脑瓜子里,就变成只要反思就是否定,只要反思就是说十个指头都错了。
这只能说,你的思想与常人不同。
五十楼 发表于 2015-10-24 19:04
以前都是从战术角度分析,你这是质疑突破口的问题了。不好说了,历史没有假设,反正是打得还行,就是损失太 ...
不重视人员伤亡?想说人海战术就直接点儿。
以前都是从战术角度分析,你这是质疑突破口的问题了。不好说了,历史没有假设,反正是打得还行,就是损失太 ...
不重视人员伤亡?想说人海战术就直接点儿。
反思失误,到了阁下的脑瓜子里,就变成只要反思就是否定,只要反思就是说十个指头都错了。
这只能说,你 ...
那么请给大家看看是否定的多错误的多,还是反思怎么做到正确的多?这个不是用嘴皮子喷出来的,是文章篇数篇幅观点写出来的。
难道怎么做到的正确,就不是反思内容?那就奇怪了,为什么要努力灌输大家解放军哪里都是错误的这种单方面的思想呢?
这只能说,你 ...
那么请给大家看看是否定的多错误的多,还是反思怎么做到正确的多?这个不是用嘴皮子喷出来的,是文章篇数篇幅观点写出来的。
难道怎么做到的正确,就不是反思内容?那就奇怪了,为什么要努力灌输大家解放军哪里都是错误的这种单方面的思想呢?
当时解放军刚刚经历完「文革」
38,27打越南也不看好,装备不太适合越南地形。加上那时候装甲兵协同作战刚起步。对阵越南几十年战争出来的精兵吃亏正常。整个反击战装甲兵损失都很大。
38,27打越南也不看好,装备不太适合越南地形。加上那时候装甲兵协同作战刚起步。对阵越南几十年战争出来的精兵吃亏正常。整个反击战装甲兵损失都很大。
hecz 发表于 2015-10-26 11:54
那么请给大家看看是否定的多错误的多,还是反思怎么做到正确的多?这个不是用嘴皮子喷出来的,是文章篇 ...
原来阁下的脑瓜要求是:反思文章,先用90%篇幅去表示肯定,再用10%篇幅去反思,才算反思,否则就是反动了。。。....
古人云闻过则喜,阁下这种是文过则怒,只是本事不如足以拒谏饰非的子受辛同学。
哈哈哈哈哈哈哈。286在战前都还预测了很多困难和问题说打一打也好可以暴露薄弱环节。
那么请给大家看看是否定的多错误的多,还是反思怎么做到正确的多?这个不是用嘴皮子喷出来的,是文章篇 ...
原来阁下的脑瓜要求是:反思文章,先用90%篇幅去表示肯定,再用10%篇幅去反思,才算反思,否则就是反动了。。。....
古人云闻过则喜,阁下这种是文过则怒,只是本事不如足以拒谏饰非的子受辛同学。
哈哈哈哈哈哈哈。286在战前都还预测了很多困难和问题说打一打也好可以暴露薄弱环节。
bbbyby 发表于 2015-10-26 12:02
38,27打越南也不看好,装备不太适合越南地形。加上那时候装甲兵协同作战刚起步。对阵越南几十年战争出来 ...
十年轮战时,就充分发挥了自己的优势特点了。
侦察兵特种作战为奇兵,压着越南特工打,阵地战以大炮兵为后盾,攻则越南守不住,守则越南攻不上。
38,27打越南也不看好,装备不太适合越南地形。加上那时候装甲兵协同作战刚起步。对阵越南几十年战争出来 ...
十年轮战时,就充分发挥了自己的优势特点了。
侦察兵特种作战为奇兵,压着越南特工打,阵地战以大炮兵为后盾,攻则越南守不住,守则越南攻不上。
战术没有对错,只有合适与否。
道路适合也并不一定要选作主攻方向,弱处突破才是习惯做法,战术的东西没那么简单。
道路适合也并不一定要选作主攻方向,弱处突破才是习惯做法,战术的东西没那么简单。
原来阁下的脑瓜要求是:反思文章,先用90%篇幅去表示肯定,再用10%篇幅去反思,才算反思,否则就是反动了 ...
我想问的很简单,为什么你对有描写解放军错误地方的才感兴趣,对于反思怎么做到正确的地方却不感兴趣?如果是正常的反思,正确和错误是并存的,为什么看到的都是解放军怎么重大失误?至于你所说的百分之90都是反思怎么做到正确作战的,至今只存在于嘴炮。
我想问的很简单,为什么你对有描写解放军错误地方的才感兴趣,对于反思怎么做到正确的地方却不感兴趣?如果是正常的反思,正确和错误是并存的,为什么看到的都是解放军怎么重大失误?至于你所说的百分之90都是反思怎么做到正确作战的,至今只存在于嘴炮。
凌云茶 发表于 2015-10-26 12:42
十年轮战时,就充分发挥了自己的优势特点了。
侦察兵特种作战为奇兵,压着越南特工打,阵地战以大炮兵为 ...
38军轮战那是1986年9月-1987年初的事情了,那几个山头前几批轮战的部队都在这几个阵地玩了6~7年,38军才来,和1979年突入敌方纵深攻坚,打穿插完全就是两个概念。再说1986年,我们炮射雷达,81步枪等一大堆新装备都研发完成再改进了几回了,上战场前前面7~8年战争的经验也反复学习了,都经过长时间的适应性训练才换防。和1979年连56自动都只有班长才有,大兵直接从养猪场直接拉上战场的的情况也是天壤之别。
最后说一下,38军去的也只有集团军侦察队,当时轮战的主力是47集团军。越南地形根本不适合机械化的38集团军这点不可否认。不是否认38军的战斗力,但是在越南毕竟还是13军,14军,41军,42军这些长年在南方玩爬山的部队更加适应。
凌云茶 发表于 2015-10-26 12:42
十年轮战时,就充分发挥了自己的优势特点了。
侦察兵特种作战为奇兵,压着越南特工打,阵地战以大炮兵为 ...
38军轮战那是1986年9月-1987年初的事情了,那几个山头前几批轮战的部队都在这几个阵地玩了6~7年,38军才来,和1979年突入敌方纵深攻坚,打穿插完全就是两个概念。再说1986年,我们炮射雷达,81步枪等一大堆新装备都研发完成再改进了几回了,上战场前前面7~8年战争的经验也反复学习了,都经过长时间的适应性训练才换防。和1979年连56自动都只有班长才有,大兵直接从养猪场直接拉上战场的的情况也是天壤之别。
最后说一下,38军去的也只有集团军侦察队,当时轮战的主力是47集团军。越南地形根本不适合机械化的38集团军这点不可否认。不是否认38军的战斗力,但是在越南毕竟还是13军,14军,41军,42军这些长年在南方玩爬山的部队更加适应。
AAAAA007 发表于 2015-10-25 09:21
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的 ...
昨天凤凰卫视在播许和尚的往事,看了一会就看不下去了,都只是捧的说辞,许和尚只是一个匹夫之勇的人,在封建社会作个武将还行,现代将军嘛他肯定不行,
尤其是多兵种合成作战指挥能力差。
战前还与云南方向的主官闹不和,中央才换了杨去云南方向主持。
他的 ...
昨天凤凰卫视在播许和尚的往事,看了一会就看不下去了,都只是捧的说辞,许和尚只是一个匹夫之勇的人,在封建社会作个武将还行,现代将军嘛他肯定不行,
bbbyby 发表于 2015-10-26 13:36
38军轮战那是1986年9月-1987年初的事情了,那几个山头前几批轮战的部队都在这几个阵地玩了6~7年,38军 ...
16军可不是在南方爬山的。
38军轮战那是1986年9月-1987年初的事情了,那几个山头前几批轮战的部队都在这几个阵地玩了6~7年,38军 ...
16军可不是在南方爬山的。
zergzero 发表于 2015-10-26 12:42
战术没有对错,只有合适与否。
道路适合也并不一定要选作主攻方向,弱处突破才是习惯做法,战术的东西没那 ...
......
道路是前提,
但越军横向调动也很困难
战术没有对错,只有合适与否。
道路适合也并不一定要选作主攻方向,弱处突破才是习惯做法,战术的东西没那 ...
......
道路是前提,
但越军横向调动也很困难
狼牙榜首 发表于 2015-10-26 13:41
16军可不是在南方爬山的。
搞错,应该是13军
16军可不是在南方爬山的。
搞错,应该是13军
品天里炎 发表于 2015-10-26 13:48
......
道路是前提,
但越军横向调动也很困难
防御强点呢?战术分析第一条是地形没错,但归根结底是看敌防御强点在哪里,弱处开刀是一贯传统。
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道路是前提,
但越军横向调动也很困难
防御强点呢?战术分析第一条是地形没错,但归根结底是看敌防御强点在哪里,弱处开刀是一贯传统。
zergzero 发表于 2015-10-26 13:54
防御强点呢?战术分析第一条是地形没错,但归根结底是看敌防御强点在哪里,弱处开刀是一贯传统。
......
所以先做一次快速进攻确认
防御强点呢?战术分析第一条是地形没错,但归根结底是看敌防御强点在哪里,弱处开刀是一贯传统。
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所以先做一次快速进攻确认
品天里炎 发表于 2015-10-26 13:56
......
所以先做一次快速进攻确认
....进攻作战要的是突然性和准备性,讲究准确突然猛烈。试探性进攻这种东西并不能经常用。
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所以先做一次快速进攻确认
....进攻作战要的是突然性和准备性,讲究准确突然猛烈。试探性进攻这种东西并不能经常用。
zergzero 发表于 2015-10-26 13:59
....进攻作战要的是突然性和准备性,讲究准确突然猛烈。试探性进攻这种东西并不能经常用。
......
快速进攻可以利用突然性和速度尽量推进,
确认弱点后突破口也可以利用突然性
....进攻作战要的是突然性和准备性,讲究准确突然猛烈。试探性进攻这种东西并不能经常用。
......
快速进攻可以利用突然性和速度尽量推进,
确认弱点后突破口也可以利用突然性
品天里炎 发表于 2015-10-26 14:02
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快速进攻可以利用突然性和速度尽量推进,
确认弱点后突破口也可以利用突然性
在全线都被进攻的状况下就算估计,
可能的突破口一般也不会只有1个
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快速进攻可以利用突然性和速度尽量推进,
确认弱点后突破口也可以利用突然性
在全线都被进攻的状况下就算估计,
可能的突破口一般也不会只有1个
品天里炎 发表于 2015-10-26 14:05
在全线都被进攻的状况下就算估计,
可能的突破口一般也不会只有1个
一般分主要突击方向和次要突击方向,在同一地段,可以选择一个或者多个突破口,这并不矛盾,主要取决于攻击方式。
在全线都被进攻的状况下就算估计,
可能的突破口一般也不会只有1个
一般分主要突击方向和次要突击方向,在同一地段,可以选择一个或者多个突破口,这并不矛盾,主要取决于攻击方式。
zergzero 发表于 2015-10-26 14:16
一般分主要突击方向和次要突击方向,在同一地段,可以选择一个或者多个突破口,这并不矛盾,主要取决于攻 ...
......
突破最深的就可以作为主要突击方向
一般分主要突击方向和次要突击方向,在同一地段,可以选择一个或者多个突破口,这并不矛盾,主要取决于攻 ...
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突破最深的就可以作为主要突击方向
品天里炎 发表于 2015-10-26 14:22
......
突破最深的就可以作为主要突击方向
你还是去好好补一下战术吧,突破最深的就是主要突击方向?那么击敌要害怎么讲?你不去端敌人的指挥机关,不去打他的高价值目标,不去打他防御体系中的关键要点,你往里突突有用吗?
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突破最深的就可以作为主要突击方向
你还是去好好补一下战术吧,突破最深的就是主要突击方向?那么击敌要害怎么讲?你不去端敌人的指挥机关,不去打他的高价值目标,不去打他防御体系中的关键要点,你往里突突有用吗?
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