古斯塔夫与PF98争议中的常见误区

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 17:38:15


常见的误区,

古斯塔夫比PF98  发射筒轻很多 轻很多  轻很多   弹重3公斤(98 7公斤左右)  破甲900MM(98才800mm)  有效射程1000米(98才400MM)

实际上嘛。


发射筒重量:

    保有量最大的M2:14.2公斤                                    PF98    10公斤
91年保有量次之的M3:10公斤                                   PF98A    7公斤
2011交付美军的减重加价土豪版M3:8.5公斤
传说中的M4:  6.8公斤(不好意思,还没上市,2016年见)


弹重和射程,威力要一起说:


实际上,能实现破甲900mm的是132超口径弹,重量9公斤,超口径弹的坑爹外形会使有效射程只剩2~300米
普通84mm破甲弹威力请参考PF89  破甲弹口径是第一要素。

1000m  是用高爆弹打大型目标的极限射程,什么叫大型目标,就是几十米X几十米那种,你看到前面那栋10层高的小区楼盘没有,10发能蒙上6~7发就是有效射程了。

实际上,同样使用光瞄无火控下,PF98和古斯塔夫的有效射程是差不多的,不会有本质区别。但98的多用途弹有口径装药优势,密集杀伤半径有25米。而古斯塔夫高爆弹装药比60迫还小,对非大型目标超过700米基本失去意义。





弹种。

古斯达夫非常丰富,有十几种,还能打照明弹,烟雾弹。     但98A有云爆弹,云爆弹,云爆弹。。。


98系列也不是神器,缺陷很多,只是没人喷到点上。

实际上这个重量档次最佳选择是米兰2 ,一个字,钱!

常见的误区,

古斯塔夫比PF98  发射筒轻很多 轻很多  轻很多   弹重3公斤(98 7公斤左右)  破甲900MM(98才800mm)  有效射程1000米(98才400MM)

实际上嘛。


发射筒重量:

    保有量最大的M2:14.2公斤                                    PF98    10公斤
91年保有量次之的M3:10公斤                                   PF98A    7公斤
2011交付美军的减重加价土豪版M3:8.5公斤
传说中的M4:  6.8公斤(不好意思,还没上市,2016年见)


弹重和射程,威力要一起说:


实际上,能实现破甲900mm的是132超口径弹,重量9公斤,超口径弹的坑爹外形会使有效射程只剩2~300米
普通84mm破甲弹威力请参考PF89  破甲弹口径是第一要素。

1000m  是用高爆弹打大型目标的极限射程,什么叫大型目标,就是几十米X几十米那种,你看到前面那栋10层高的小区楼盘没有,10发能蒙上6~7发就是有效射程了。

实际上,同样使用光瞄无火控下,PF98和古斯塔夫的有效射程是差不多的,不会有本质区别。但98的多用途弹有口径装药优势,密集杀伤半径有25米。而古斯塔夫高爆弹装药比60迫还小,对非大型目标超过700米基本失去意义。





弹种。

古斯达夫非常丰富,有十几种,还能打照明弹,烟雾弹。     但98A有云爆弹,云爆弹,云爆弹。。。


98系列也不是神器,缺陷很多,只是没人喷到点上。

实际上这个重量档次最佳选择是米兰2 ,一个字,钱!


98凑合也能用,在弹种上多下下功夫就好了。
火力持续性应该是个问题,正射手副射手一共好像就带三发弹吧。

98凑合也能用,在弹种上多下下功夫就好了。
火力持续性应该是个问题,正射手副射手一共好像就带三发弹吧。
楼主说900毫米是超口径弹,我就问一点:
作为后装弹的无坐力炮,超口径弹是怎么塞进去的?

要不是略微知道点结构还真被你唬过去了。

虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 07:57
楼主说900毫米是超口径弹,我就问一点:
作为后装弹的无坐力炮,超口径弹是怎么塞进去的?



呵呵,你自己搜一下FFV597不就成了?
虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 07:57
楼主说900毫米是超口径弹,我就问一点:
作为后装弹的无坐力炮,超口径弹是怎么塞进去的?



呵呵,你自己搜一下FFV597不就成了?
愚哉子安 发表于 2015-10-22 08:08
呵呵,你自己搜一下FFV597不就成了?

那就劳烦你指认一下,哪个是超口径弹?
那就劳烦你指认一下,哪个是超口径弹?
没有啊,怎么了?
愚哉子安 发表于 2015-10-22 08:18
没有啊,怎么了?
那你贴一个有的啊?
你要怎么把超口径的弹头从后面通过炮管?
132超口径,那是铁拳3吧?
那你贴一个有的啊?
你要怎么把超口径的弹头从后面通过炮管?
132超口径,那是铁拳3吧?
http://lt.cjdby.net/thread-1910372-5-1.html
165楼


597 型破甲弹是前装填,直射距离只有 250 米

“卡尔·古斯塔夫”无坐力炮的弹药大体分为两类,一类以 58 式榴弹、502 型多用途弹等为代表,使用一套分划;另一类以 551 型火箭增程破甲弹等为代表,使用另一套分划

597 型破甲弹是一个另类,两套分划对应的弹道都不符合
古斯塔夫射击时也是先对准,再装弹,再精瞄,程序和PF98差不多,耗时也差不多。
愚哉子安 发表于 2015-10-22 08:35
http://lt.cjdby.net/thread-1910372-5-1.html
165楼
很好。我帮你贴。
问题是,你能不能告诉我,这玩意儿125毫米直径的弹头是怎么从炮尾装进去的?
很好。我帮你贴。
问题是,你能不能告诉我,这玩意儿125毫米直径的弹头是怎么从炮尾装进去的?
还是那层楼,上面一张图

您老是眼神不好还是故意找茬?
很好。我帮你贴。
问题是,你能不能告诉我,这玩意儿125毫米直径的弹头是怎么从炮尾装进去的?

谁告诉你是从尾部塞进去的……前装填,前装填,前装填,重要的事情说三遍
呱呱/aiq 发表于 2015-10-22 09:05
谁告诉你是从尾部塞进去的……
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。
不要自己画靶啊。这可不是好习惯
虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 09:08
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。
谁规定超口径弹一定要像普通弹一样的装填死脑筋啊你,前装填的超口径弹结构能和普通弹一样吗?

虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 09:08
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。


那你是不是想說這彈不存在?

是不是這條片也是假的?
https://www.youtube.com/watch?v=DCLgO5g_tpc

虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 09:08
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。


那你是不是想說這彈不存在?

是不是這條片也是假的?
https://www.youtube.com/watch?v=DCLgO5g_tpc
虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-22 09:08
因为古斯塔夫M3的炮筒设计就是从尾部塞进去,从头部塞没有捕弹机构,在膛内根本固定不住。
古斯塔夫的发射管不是你设计的,FFV597也不是你设计的,你怎么就那么自信呢?
98A是个好玩意,可是下到班就丧心病狂了。
关于有效射程,我就说一句……古斯塔夫是线膛的
关于有效射程,我就说一句……古斯塔夫是线膛的
正因为线膛所以比同口径的单兵火箭有效射程远一点,达到pf98无火控版水平。

代价就是84mm发射筒就比98 120mm还重。受口径限制威力也比98小
98A是个好玩意,可是下到班就丧心病狂了。
缺陷其实是在火控上。
不过才几万一套的东西,你能高要求到哪去。
土豪的话将米兰导弹当火箭筒用是最佳选择。
问题是土豪到美军都受不了啊
网络爬虫 发表于 2015-10-22 11:43
正因为线膛所以比同口径的单兵火箭有效射程远一点,达到pf98无火控版水平。

代价就是84mm发射筒就比98 ...
古斯塔夫较重是因为无后坐力发射原理,而不是因为线膛。你看看98取代的78式82毫米无后坐力炮战斗全重多大
古斯塔夫较重是因为无后坐力发射原理,而不是因为线膛。你看看98取代的78式82毫米无后坐力炮战斗全重多大 ...
82无有榴弹2000米射程要求和连续发射覆盖压制要求。
你要降低指标,锯断减薄炮管再上高价钛合金炭纤维不会比古斯塔夫重多少。

问题是明明有更廉价方式达到原有指标


谁告诉你是从尾部塞进去的……前装填,前装填,前装填,重要的事情说三遍
弹头从前面装,其余的从后面装……
想想还是略蛋疼→_→
弹头从前面装,其余的从后面装……
想想还是略蛋疼→_→
其实我也觉得蛋疼,不过为了追求高穿深,又不想换装备,只好搞个超口径了
神装无敌 发表于 2015-10-22 11:13
98A是个好玩意,可是下到班就丧心病狂了。
如果有成熟的机器骡之类的能越野的载弹工具,那其实还行
弹头从前面装,其余的从后面装……
想想还是略蛋疼→_→
整装弹,rpg7怎么装就怎么装
如果有成熟的机器骡之类的能越野的载弹工具,那其实还行
装甲猛士。。。。。。
网络爬虫 发表于 2015-10-22 12:29
装甲猛士。。。。。。
太依赖公路了,上不了山。

你要在平原地形玩PF98,还有猛士那么巨大一个载具,当心被打成马蜂窝。
神装无敌 发表于 2015-10-22 11:13
98A是个好玩意,可是下到班就丧心病狂了。
倒是找个威力够又轻便价格又便宜的东西来呀,目前120火是最合适的一线单兵攻坚武器了。以后有在研的出来再说,现在也就这玩意得用。

楠宫萧vn 发表于 2015-10-22 11:21
关于有效射程,我就说一句……古斯塔夫是线膛的


正因为古斯塔夫是线膛无后坐力炮,身管必须保证一定强度,要么就用钢材像M3之前那些付出重量代价,要么就多花钱像M4那样用钛合金。
120火是火箭筒,弹药自有动力,发射管不过是一约束器,用不着太高强度,用非金属材料制造都行。
楠宫萧vn 发表于 2015-10-22 11:21
关于有效射程,我就说一句……古斯塔夫是线膛的


正因为古斯塔夫是线膛无后坐力炮,身管必须保证一定强度,要么就用钢材像M3之前那些付出重量代价,要么就多花钱像M4那样用钛合金。
120火是火箭筒,弹药自有动力,发射管不过是一约束器,用不着太高强度,用非金属材料制造都行。
呱呱/aiq 发表于 2015-10-22 12:21
其实我也觉得蛋疼,不过为了追求高穿深,又不想换装备,只好搞个超口径了
这种超口径弹的产生,本身就说明古斯塔夫生产的公司自己也知道原有弹药威力不足,但又不能对炮本身进行大改,只能在弹药上下工夫了,但超口径弹最致命的问题就是因弹形不好和炮口装填,射程明显偏近。
需要步兵携带的武器,弹重足够小,弹种多才有意义。98这种7kg级别的弹,携带量本来就屈指可数,弹种多的结果要么是大多数弹种一线步兵永远见不到,要么在用的时候总是发现带的不是需要的弹。理想情况下破甲为主的多用途,加上云爆足够应付几乎所有情况。

一线步兵携带照明弹?又不是二战,用夜视仪不好吗。一线步兵携带射程上千米的烟幕弹?在进攻的时候需要烟幕,请联系自己的营连属迫击炮,连这些都没有烟幕弹的话,设计出来火箭烟幕弹也发不到你手里;在撤退的时候需要烟幕弹,手投的距离绰绰有余。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-10-22 12:22
如果有成熟的机器骡之类的能越野的载弹工具,那其实还行
那个东西已经有了,搜一下解放军装备的四轮摩托。
整装弹,rpg7怎么装就怎么装
lt.cjdby.net/thread-1910372-5-1.html

165楼,第一张图。
我觉得PF98其实是为4V定做的。假设是1996年的战场环境,PLA登陆步兵将会遇到什么样的战术环境?CAS肯定没指望,空军飞机能够飞过海峡中线就不错了;二炮导弹数量很多,但还没有到支援步兵作战的地步;能够登陆的坦克也就是63式了吧,用的还是85毫米炮,面对敌人的M48该怎么打?63A是在21世纪服役的。所以,结论就是登陆后,步兵要用血肉之躯和敌人坦克,直升机,碉堡硬拼硬抗,杀出一条血路——当时的国军还不是“草莓兵”,32摄氏度还是要出操的。
杨少凡 发表于 2015-10-22 12:38
那个东西已经有了,搜一下解放军装备的四轮摩托。
奇怪啊,美国人为毛不搞啥小四轮一根筋要搞机器大狗呢?
44339wtz 发表于 2015-10-22 07:38
98凑合也能用,在弹种上多下下功夫就好了。
火力持续性应该是个问题,正射手副射手一共好像就带三发弹吧。
98正副射手是带两发弹,正射手不带弹。
楼上的都不看那张图的英文吗?超口径是分两节的,弹头插前面,发动机部分从后面插,两者组合起来,初速只有100多,靠续航发动机加速到300。