看来我总算明白民意是个什么东西了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 01:16:11


如果你看完这篇随笔,心中惟余洗地二字,那就当我是白说,也不用回帖谩骂直接右上角点叉就是。

在下一直认为,言论自由,无非是为了让大家从不同的角度看问题,避免一条道走到黑。在我看来,这个东西和民主的选票一样不靠谱,因为两者都设立了一个荒唐的前提——每个个体都是独立清醒的,至于有没有远见懂不懂经验,不要在意那些细节。所以我们经常看见每逢大事,吵的是鸡飞狗跳,乌烟瘴气。表面看来这景象挺美的,那么多主意说的头头是道,可实际上来说呢?主意和主意之间差的简直不是一点半点,纵观人类历史,精英政治至今依旧是历史前进的主流,直到今天依然是人类历史和社会变革的牵引力量,即使每当一段时间过后,精英政府会从历史的变革之中逐步被拉回世俗大潮,从而由时代变革中的引领者变成天然的人民之敌,依然不能忽视的是精英政治的基础共识——经验与学识。

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举个最简单的例子,《资治通鉴》卷一百八十二

先是玄感阴遣家僮至长安,召李密及弟玄挺赴黎阳。及举兵,密适至,玄感大喜,以为谋主,谓密曰:“子常以济物为己任,今其时矣!计将安出?”密曰:“天子出征,远在辽外,去幽州犹隔千里。南有巨海,北有强胡,中间一道,理极艰危。公拥兵出其不意,长驱入蓟,据临渝之险,扼其咽喉。归路既绝,高丽闻之,必蹑其后。不过旬月,资粮皆尽,其众不降则溃,可不战而擒,此上计也。”玄感曰:“更言其次。”密曰:“关中四塞,天府之国,虽有卫文升,不足为意。今帅众鼓行而西,经城勿攻,直取长安。收其豪杰,抚其士民,据险而守之。天子虽还,失其根本,可徐图也。”玄感曰:“更言其次。”密曰:“简精锐,昼夜倍道,袭取东都,以号令四方。但恐唐祎告之,先己固守。若引兵攻之,百日不克,天下之兵四面而至,非仆所知也。”玄感曰:“不然,今百官家口并在东都,若先取之,足以动其心。且经城不拔,何以示威!公之下计,乃上策也。”遂引兵向洛阳,遣杨玄挺将骁勇千人为前锋,先取河内。唐祎据城拒守,玄挺无所获。

评论家国大事,动辄形而上学,冠以软硬之谓,肤浅不说,很容易把思考的方向带偏,失去对事实真相的判断。岂不闻前有色厉内荏之说,后有示敌以弱之计?太祖点评邓公,人才难得,那自然也是演技了得。MD当年拔剑四顾心茫然之际,国内可是哀鸿遍野,裤衩刷白,彼时我等CD之人何尝可想到今日之光景?由此可见事物之一体两面,自卑与自负从来形影不离。今岛礁已建,飞地已成,战端不启,主动在我,何以诸君竟以一言之失上至国家战略下到泼妇骂街,怒发冲冠须发皆立好不热闹,怎么,这还没怎么样呢,人心就乱了,往后队伍还怎么带?

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先贴一段视频



然后我们来说说香山论坛的作用,很明显它是以代替香格里拉防务对话为目的争夺国家话语权的一个工具,为政府层面之外,提供一个学者,军方,甚至是区外国家一个吵架掀桌子的房间,这种场合少了一点政治性多了些许学术性,大家都用半官方的身份来互相试探。既如此,范长龙在这个会议上说的话自然是要面向所有的与会者,而非美国一个人,从这一点上来看就是在争取最大公约数,拉着东盟和一帮子看热闹的国家一起搞和谐大法,你有张良计,我有过墙梯,既然你要搞合纵TPP,我就玩散横自贸区。至于好不好灵不灵那要从结果来分析,以事实为依据。

备谓庞统曰:操以急,吾以宽;操以暴,吾以仁;操以谲,吾以忠:每与操相反,事乃可成。若以小利而失信义于天下,吾不忍也。”庞统笑曰:“主公之言,虽合天理,奈离乱之时,用兵争强,固非一道;若拘执常理,寸步不可行矣,宜从权变。操以急,吾以宽;操以暴,吾以仁;操以谲,吾以忠:每与操相反,事乃可成。若以小利而失信义于天下,吾不忍也。”庞统笑曰:“主公之言,虽合天理,奈离乱之时,用兵争强,固非一道;若拘执常理,寸步不可行矣,宜从权变。

以上稍微替换一下对话双方,自然也就变成了时下的认怂党和洗地党,两方会为了一个话题喋喋不休的吵半天可谁都不愿意具体问题具体分析。当前世界局势,发展是主流,合作是共识,在各方势力都还没有认为局面到了必须鱼死网破之前,谁都不会轻易开战。巴解组织当年搞得多么义正辞严?如今不依然是私底下和兔子拉拉扯扯?MD这么些年来干的事,有几件是做的世界人民拍手称快,喜大普奔?自由民主之灯塔难道还如苏联解体之时那般熠熠生光所有人心生向往?人都不是傻子,在你干了那么多奸其妻女杀人全家之后还对你如同初恋一般(包括日本)?无非利益耳,天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,大国在台面上喷的口若悬河,唾沫横飞,小国也就可以浑水摸鱼,两头下注。这种情况下,土共该干的无非就是做该做的事(实际利益——岛礁),喊该喊的口号(不轻言战争),反正东西我已经拿到了,至于嘴炮怎么放,那自然要高大上才行。博弈之术,就像玩策略游戏,累积资源,争取盟友,内修政事,外候时机。谁能说自己从无败绩?但求整体局面不失大体。什么都想要都不放弃还都能得到,那不是三次元,那是龙傲天。

回顾当年设立东海识别区,MD B52一到,认怂党那是排山倒海而来,实际上呢?第二天外交部就公布了进入飞机的进入地点,时间,飞行航迹和相关参数。大国威信,自然言出必行,否则就是政治话语权上的损失,从这一点上来看,鹰派也好,认怂也罢,无非都是为国家利益服务的对外口径而已,如果把话说的太死,缺少了及时利用局势变化调整策略的余地和空间,那么双方话赶话谁也不让步,到了最后自然也就是兵戎相见谁也讨不了好的结局。例如某个胖子整天叫嚣着要搞这个搞那个,到了最后大家都不理他了,还得老老实实的回到谈判桌前来。在处理国际问题关系上,TG还是一个新手,新手就还有很多要学习和进步的地方,纵使话没说对没说好,那也是整个国家战略不起眼的一粒沙子而已,试想二十年后的今天你还记得今天这事不?才吃饱饭几天啊就想着要打这个打那个,两个核大国刚正面,你傻别人可不傻,叙利亚都那样了,MD不也还是克制了?怎么到了南海,你们就为了个十二海里整个不休?邓公当年提出搁置争议共同开发,按诸位逻辑是不是要挫骨扬灰,鞭尸泄愤?

中国是一个统一的多民族国家,中国是一个统一的多民族国家,中国是一个统一的多民族国家,重要的事情说三遍。五十六个民族,五十六种语言,五十六元文化的统一和治理,天然地决定了我们不可能采取单一固定的政策解决任何问题。在这个问题上,中国几千年走下来,早就是儒法互补,实用至上。怎么可能一直搞什么无脑刚正面或是不能怂赶紧走?所以,政治问题要让民粹远离,否则轻则两党政治,撕裂族群,制造对立(台湾),重则政令不行,乱象层出,国破家亡,民不聊生(南联盟)。听其言观其行,牢骚太盛防断肠,风物总宜长思量。土共哪天如果真做了丧权辱国,卖国求荣的事,那自然会被人民所唾弃,赶进历史的垃圾堆里。可是建国这几十年来,总体上说,土共在长期政策上的决策合理性,执行坚决性和调整灵活性上还是做的不错的。



基辛格——世界秩序

The Chinese view was the exact opposite.War and peace were two sides of the same coin. Negotiations were an extension of the battlefield. In accordance with chinas ancient strategist Sun Tzu in his Art of War, the essential contest would be psychological-to affect the adversarys calculations and degrade his confidence in success. De-escalation by the adversary was a sign of weakness to be exploited by pressing one’s own military advantage. The Communist side used the stalemate to enhance the discomfort of the American public with an inconclusive war.In fact,during the negotiations, America suffered as many casualties as it had during the offensive phase of the war.

中国的观点则完全相反。中国认为战争与和平是同一个硬币的两个面。谈判桌是战场的延续。这与中国古代战略家孙子的著作《孙子兵法》中的战略思想相一致,战争的关键是对对手施加心理影响,扰乱对手的判断,降低对手获胜的信心。对手降低战争强度是对方露出的弱点,应该利用这时增加军事压力。GCD阵营利用战争僵局向美国公众散布反对情绪。事实上,美军在谈判期间的人员伤亡和之前的战争阶段相似。

In the end, each side achieved its objective;America had upheld the doctrine of containment and preserved the territorial integrity of an ally that has since evolved into one of the key countries of Asia;China vindicatd its determination to defend the approaches to its borders, and demonstrated its disdain of international rules it had had no voice in creating. The outcome was a draw.But it revealed a protential vulnerability in Americas ability to relate strategy to diplomacy,power to legitimacy, and to define its essential aims.Korea, in the end,drew aline across the century.It was the first war in which america specifically renounced vitory as an objective, and in that was an augur of things to come.

最后,双方都达成了各自的目标。美国维持了遏制政策,保护了盟友的领土完整,而这个盟友从那以后已经发展成亚洲的核心国家之一。中国证明了自己保护边界的决心,表明了他们对自己没有参与制定的国际规则的蔑视。战争结果是个平局,但是它表现出美国潜在的脆弱,美国是否有能力用外交实现战略、用力量保证合法性,和定义自己的核心目的。朝鲜最终被一条跨世纪的线分开。这是美国第一次与胜利无缘的战争,并且是下一次失败的先兆。

基辛格的论述准确不准确咱们先放在一边,咱们再来看看它在另外一篇报告中的结论

“它确立了新生的中华人民共和国作为军事强国和亚洲革命中心的地位。它还建立了中国作为一个令人敬畏的对手的军事威信,在以后的几十年中,这一威信始终不坠。”(基辛格《论中国》139页)

好好揣摩一下这句话的分量。

如果你看完这篇随笔,心中惟余洗地二字,那就当我是白说,也不用回帖谩骂直接右上角点叉就是。

在下一直认为,言论自由,无非是为了让大家从不同的角度看问题,避免一条道走到黑。在我看来,这个东西和民主的选票一样不靠谱,因为两者都设立了一个荒唐的前提——每个个体都是独立清醒的,至于有没有远见懂不懂经验,不要在意那些细节。所以我们经常看见每逢大事,吵的是鸡飞狗跳,乌烟瘴气。表面看来这景象挺美的,那么多主意说的头头是道,可实际上来说呢?主意和主意之间差的简直不是一点半点,纵观人类历史,精英政治至今依旧是历史前进的主流,直到今天依然是人类历史和社会变革的牵引力量,即使每当一段时间过后,精英政府会从历史的变革之中逐步被拉回世俗大潮,从而由时代变革中的引领者变成天然的人民之敌,依然不能忽视的是精英政治的基础共识——经验与学识。

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举个最简单的例子,《资治通鉴》卷一百八十二

先是玄感阴遣家僮至长安,召李密及弟玄挺赴黎阳。及举兵,密适至,玄感大喜,以为谋主,谓密曰:“子常以济物为己任,今其时矣!计将安出?”密曰:“天子出征,远在辽外,去幽州犹隔千里。南有巨海,北有强胡,中间一道,理极艰危。公拥兵出其不意,长驱入蓟,据临渝之险,扼其咽喉。归路既绝,高丽闻之,必蹑其后。不过旬月,资粮皆尽,其众不降则溃,可不战而擒,此上计也。”玄感曰:“更言其次。”密曰:“关中四塞,天府之国,虽有卫文升,不足为意。今帅众鼓行而西,经城勿攻,直取长安。收其豪杰,抚其士民,据险而守之。天子虽还,失其根本,可徐图也。”玄感曰:“更言其次。”密曰:“简精锐,昼夜倍道,袭取东都,以号令四方。但恐唐祎告之,先己固守。若引兵攻之,百日不克,天下之兵四面而至,非仆所知也。”玄感曰:“不然,今百官家口并在东都,若先取之,足以动其心。且经城不拔,何以示威!公之下计,乃上策也。”遂引兵向洛阳,遣杨玄挺将骁勇千人为前锋,先取河内。唐祎据城拒守,玄挺无所获。

评论家国大事,动辄形而上学,冠以软硬之谓,肤浅不说,很容易把思考的方向带偏,失去对事实真相的判断。岂不闻前有色厉内荏之说,后有示敌以弱之计?太祖点评邓公,人才难得,那自然也是演技了得。MD当年拔剑四顾心茫然之际,国内可是哀鸿遍野,裤衩刷白,彼时我等CD之人何尝可想到今日之光景?由此可见事物之一体两面,自卑与自负从来形影不离。今岛礁已建,飞地已成,战端不启,主动在我,何以诸君竟以一言之失上至国家战略下到泼妇骂街,怒发冲冠须发皆立好不热闹,怎么,这还没怎么样呢,人心就乱了,往后队伍还怎么带?

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先贴一段视频



然后我们来说说香山论坛的作用,很明显它是以代替香格里拉防务对话为目的争夺国家话语权的一个工具,为政府层面之外,提供一个学者,军方,甚至是区外国家一个吵架掀桌子的房间,这种场合少了一点政治性多了些许学术性,大家都用半官方的身份来互相试探。既如此,范长龙在这个会议上说的话自然是要面向所有的与会者,而非美国一个人,从这一点上来看就是在争取最大公约数,拉着东盟和一帮子看热闹的国家一起搞和谐大法,你有张良计,我有过墙梯,既然你要搞合纵TPP,我就玩散横自贸区。至于好不好灵不灵那要从结果来分析,以事实为依据。

备谓庞统曰:操以急,吾以宽;操以暴,吾以仁;操以谲,吾以忠:每与操相反,事乃可成。若以小利而失信义于天下,吾不忍也。”庞统笑曰:“主公之言,虽合天理,奈离乱之时,用兵争强,固非一道;若拘执常理,寸步不可行矣,宜从权变。操以急,吾以宽;操以暴,吾以仁;操以谲,吾以忠:每与操相反,事乃可成。若以小利而失信义于天下,吾不忍也。”庞统笑曰:“主公之言,虽合天理,奈离乱之时,用兵争强,固非一道;若拘执常理,寸步不可行矣,宜从权变。

以上稍微替换一下对话双方,自然也就变成了时下的认怂党和洗地党,两方会为了一个话题喋喋不休的吵半天可谁都不愿意具体问题具体分析。当前世界局势,发展是主流,合作是共识,在各方势力都还没有认为局面到了必须鱼死网破之前,谁都不会轻易开战。巴解组织当年搞得多么义正辞严?如今不依然是私底下和兔子拉拉扯扯?MD这么些年来干的事,有几件是做的世界人民拍手称快,喜大普奔?自由民主之灯塔难道还如苏联解体之时那般熠熠生光所有人心生向往?人都不是傻子,在你干了那么多奸其妻女杀人全家之后还对你如同初恋一般(包括日本)?无非利益耳,天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,大国在台面上喷的口若悬河,唾沫横飞,小国也就可以浑水摸鱼,两头下注。这种情况下,土共该干的无非就是做该做的事(实际利益——岛礁),喊该喊的口号(不轻言战争),反正东西我已经拿到了,至于嘴炮怎么放,那自然要高大上才行。博弈之术,就像玩策略游戏,累积资源,争取盟友,内修政事,外候时机。谁能说自己从无败绩?但求整体局面不失大体。什么都想要都不放弃还都能得到,那不是三次元,那是龙傲天。

回顾当年设立东海识别区,MD B52一到,认怂党那是排山倒海而来,实际上呢?第二天外交部就公布了进入飞机的进入地点,时间,飞行航迹和相关参数。大国威信,自然言出必行,否则就是政治话语权上的损失,从这一点上来看,鹰派也好,认怂也罢,无非都是为国家利益服务的对外口径而已,如果把话说的太死,缺少了及时利用局势变化调整策略的余地和空间,那么双方话赶话谁也不让步,到了最后自然也就是兵戎相见谁也讨不了好的结局。例如某个胖子整天叫嚣着要搞这个搞那个,到了最后大家都不理他了,还得老老实实的回到谈判桌前来。在处理国际问题关系上,TG还是一个新手,新手就还有很多要学习和进步的地方,纵使话没说对没说好,那也是整个国家战略不起眼的一粒沙子而已,试想二十年后的今天你还记得今天这事不?才吃饱饭几天啊就想着要打这个打那个,两个核大国刚正面,你傻别人可不傻,叙利亚都那样了,MD不也还是克制了?怎么到了南海,你们就为了个十二海里整个不休?邓公当年提出搁置争议共同开发,按诸位逻辑是不是要挫骨扬灰,鞭尸泄愤?

中国是一个统一的多民族国家,中国是一个统一的多民族国家,中国是一个统一的多民族国家,重要的事情说三遍。五十六个民族,五十六种语言,五十六元文化的统一和治理,天然地决定了我们不可能采取单一固定的政策解决任何问题。在这个问题上,中国几千年走下来,早就是儒法互补,实用至上。怎么可能一直搞什么无脑刚正面或是不能怂赶紧走?所以,政治问题要让民粹远离,否则轻则两党政治,撕裂族群,制造对立(台湾),重则政令不行,乱象层出,国破家亡,民不聊生(南联盟)。听其言观其行,牢骚太盛防断肠,风物总宜长思量。土共哪天如果真做了丧权辱国,卖国求荣的事,那自然会被人民所唾弃,赶进历史的垃圾堆里。可是建国这几十年来,总体上说,土共在长期政策上的决策合理性,执行坚决性和调整灵活性上还是做的不错的。



基辛格——世界秩序

The Chinese view was the exact opposite.War and peace were two sides of the same coin. Negotiations were an extension of the battlefield. In accordance with chinas ancient strategist Sun Tzu in his Art of War, the essential contest would be psychological-to affect the adversarys calculations and degrade his confidence in success. De-escalation by the adversary was a sign of weakness to be exploited by pressing one’s own military advantage. The Communist side used the stalemate to enhance the discomfort of the American public with an inconclusive war.In fact,during the negotiations, America suffered as many casualties as it had during the offensive phase of the war.

中国的观点则完全相反。中国认为战争与和平是同一个硬币的两个面。谈判桌是战场的延续。这与中国古代战略家孙子的著作《孙子兵法》中的战略思想相一致,战争的关键是对对手施加心理影响,扰乱对手的判断,降低对手获胜的信心。对手降低战争强度是对方露出的弱点,应该利用这时增加军事压力。GCD阵营利用战争僵局向美国公众散布反对情绪。事实上,美军在谈判期间的人员伤亡和之前的战争阶段相似。

In the end, each side achieved its objective;America had upheld the doctrine of containment and preserved the territorial integrity of an ally that has since evolved into one of the key countries of Asia;China vindicatd its determination to defend the approaches to its borders, and demonstrated its disdain of international rules it had had no voice in creating. The outcome was a draw.But it revealed a protential vulnerability in Americas ability to relate strategy to diplomacy,power to legitimacy, and to define its essential aims.Korea, in the end,drew aline across the century.It was the first war in which america specifically renounced vitory as an objective, and in that was an augur of things to come.

最后,双方都达成了各自的目标。美国维持了遏制政策,保护了盟友的领土完整,而这个盟友从那以后已经发展成亚洲的核心国家之一。中国证明了自己保护边界的决心,表明了他们对自己没有参与制定的国际规则的蔑视。战争结果是个平局,但是它表现出美国潜在的脆弱,美国是否有能力用外交实现战略、用力量保证合法性,和定义自己的核心目的。朝鲜最终被一条跨世纪的线分开。这是美国第一次与胜利无缘的战争,并且是下一次失败的先兆。

基辛格的论述准确不准确咱们先放在一边,咱们再来看看它在另外一篇报告中的结论

“它确立了新生的中华人民共和国作为军事强国和亚洲革命中心的地位。它还建立了中国作为一个令人敬畏的对手的军事威信,在以后的几十年中,这一威信始终不坠。”(基辛格《论中国》139页)

好好揣摩一下这句话的分量。
这视频看过好几次, 挺热血的。   希望军队心态就是这样。    那些弯弯绕的是政客的工作。    虫总, 绣花去吧。
你说了这么多,还是没法改变大家认为文人谈和平武将谈武力的传统思想

你可以骂民意是傻逼,可是你没有办法改变民意

不是吗?

好ID都喂狗了 发表于 2015-10-18 01:37
你说了这么多,还是没法改变大家认为文人谈和平武将谈武力的传统思想

你可以骂民意是傻逼,可是你没有办 ...


是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也———孙子

这就是致命的价值观重塑问题了,世俗势力是很顽固的。
好ID都喂狗了 发表于 2015-10-18 01:37
你说了这么多,还是没法改变大家认为文人谈和平武将谈武力的传统思想

你可以骂民意是傻逼,可是你没有办 ...


是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也———孙子

这就是致命的价值观重塑问题了,世俗势力是很顽固的。
可惜饭桶都对纸老虎认怂!!!

酱油ceo 发表于 2015-10-18 01:45
可惜饭桶都对纸老虎认怂!!!


主权在我,搁置争议,共同开发

韬光养晦,有所作为
酱油ceo 发表于 2015-10-18 01:45
可惜饭桶都对纸老虎认怂!!!


主权在我,搁置争议,共同开发

韬光养晦,有所作为
搁置争议,共同开发

韬光养晦,有所作为。
主权在我被谁吃了?
军人就不能有鸽派,军队不想打仗,那要军队做什么?救灾?
“在事关主权的问题上,我们也决不轻易诉之武力。”前半句一出,后面那个“轻易”根本是废话。不轻易诉之武力应该是在任何问题上,单把主权问题提出来是什么意思?表示主权我们可以不要了?
小平同志说主权问题不可以谈判,是不是作废?现在主权也可以拿来作砝码了?退一万步来说,即使主权可以用来交易了,上有政治局,下有外交部,啥时候也轮不到军人来说这句话。
换个别的政治局委员,穿个西装去说些话,问题不大。范某人穿着军装说这些话,问题大的很。



主权在我后面那句一下子想不起来,为了工整我就没打出来,但是问题是,主权在我了,还拿出来跟人搞交易,拿着国家主权搞交易,这话怎么说怎么不通吧?

我会听取建议,把后面的话补上,谢谢指正。
皇后的梦想秀 发表于 2015-10-18 01:49
主权在我被谁吃了?


主权在我后面那句一下子想不起来,为了工整我就没打出来,但是问题是,主权在我了,还拿出来跟人搞交易,拿着国家主权搞交易,这话怎么说怎么不通吧?

我会听取建议,把后面的话补上,谢谢指正。
民意就是被五对轮碾压的东西。
怎么做是一回事,怎么说是另一回事,由谁来说又是一回事

别试图混淆问题出在哪

好战必危,当是当政者必须践行的
忘战必亡,则是掌军者不可逾越的

军队是维护国家主权的暴力机构,是威慑者
军人的职责是打,准备打,思考怎么打赢

军人放软话,这地不能洗
主权在我后面那句一下子想不起来,为了工整我就没打出来,但是问题是,主权在我了,还拿出来跟人搞交易, ...
你既然引用人家的话来反驳别人,那就别再扯这句话说不说的通,要不然脸都疼。
来自:关于超级大本营
基本同意楼主,网上的民意大多是短路而不经思考的,很多人一听范这么说就和当年五四的火烧赵家楼相提并论,却也不想想当年是签订卖国条约,现在是得了好处再说几句软话拉拢人心,两者根本不能相提并论。
楼主跟6楼,最前面的四个字  主权属我    被你们吃了??

来自:关于超级大本营
大哥,楼主和六楼是一个人,哪里来的们。
民意是啥意思?解释解释?
基本同意楼主,网上的民意大多是短路而不经思考的,很多人一听范这么说就和当年五四的火烧赵家楼相提并论, ...
即使。。。决不。。。
这种尺度的,涉及主权的,软话
不能由军方来说
军方永远不该说这种话
简单的问题~~参会的不是中国人~~~会议话题规则也不是中国制定的~~~

现在也不是古代君主加几个重臣关起门来治国~~领导一句话全世界都看着听着解读着~~

军队二把手这种时候谈话别玩高深~~别说鬼话~~
来自:关于超级大本营
来自:关于超级大本营
戴旭应该去政治局。。。
fangle 发表于 2015-10-18 02:06
即使。。。决不。。。
这种尺度的,涉及主权的,软话
不能由军方来说
中国的国情与欧美是不同的。
欧美的军人、议员、总统可以各说各话,他们的发言有充分自由度,并非要与美国国策保持高度一致;
而中国的体制是一党制,中国的官员、军人在正式外交场合发言要表达与中央高度一致的观点,自由度并不高,
中国的军人不能随心所欲。

所以,如果代表军方的军委副主席发表强硬的话,外界会误认为中国政策发生变化,容易引起误判。所以,你可以看到军委副主席发表的也是和外交部类似的软话,你就不会感觉奇怪了。

当然,军方可以通过媒体借助军事专家的嘴发表强硬的话,媒体可以邀请现役高级军官以访谈的形式发表个人看法,影响舆情,表达军方的观点。

总之一点,在正式外交场合上,外交部和国防部的在政策必须高度一致,体制决定了军方也不能随便发表强硬的话。
置之死地而后生,美国军舰还没来呢就认怂,还是军人说出的话。
用第三眼看世界 发表于 2015-10-18 02:50
中国的国情与欧美是不同的。
欧美的军人、议员、总统可以各说各话,他们的发言有充分自由度,并非要与美 ...
      那就可以随便说软话了??就能轻易的谈到主权问题了???中央在此之前什么时候说过主权问题是可以谈判了?军队就可以先表态主权问题的态度了???
总之,这两天论坛没法看了,全被讨饭的人占了。国策要是由这帮人左右,结果就是小布什这种愣头青最受欢迎
总之,这两天论坛没法看了,全被讨饭的人占了。国策要是由这帮人左右,结果就是小布什这种愣头青最受欢迎
淡定点,哪次不是这样?疯狂开贴,成群结队容不得半点不同声音,否则就是各种围攻、谩骂,那些人在意的不是事情来身,而是他们的言论话语权是否能形成绝对权威
戴旭应该去政治局。。。
这个真算了
即使。。。决不。。。
这种尺度的,涉及主权的,软话
不能由军方来说

好个断章取义,那个”轻言”被你吃了!
支持楼主。
军人就不能有鸽派,军队不想打仗,那要军队做什么?救灾?
“在事关主权的问题上,我们也决不轻易诉之武力 ...
耍流氓?去看看乌克兰,中东打的一笔吊糟,小孩不能上学家破人亡。
cawp 发表于 2015-10-18 05:04
总之,这两天论坛没法看了,全被讨饭的人占了。国策要是由这帮人左右,结果就是小布什这种愣头青最受欢迎
确实,CD的水平,说实话比网易也高不了多少。
基本同意楼主,网上的民意大多是短路而不经思考的,很多人一听范这么说就和当年五四的火烧赵家楼相提并论, ...
哪里得了什么好处,本来都是自己的地方。
你说了这么多,还是没法改变大家认为文人谈和平武将谈武力的传统思想

你可以骂民意是傻逼,可是你没有办 ...
       当年希特勒开疆扩土之初,四处动武,民意皆呼万岁,可后来结果如何?
        孙子曰:能而示之不能;用而示之不用。这难道不是老祖宗留下的传统?
          如今只戳手机,传播碎片化段子者众,沉心研究博大精深传统者寡。一有风吹草动,汹涌而来的大多是民粹而非民意,这是民族的悲哀。
        堪忧!
大汉雄风1 发表于 2015-10-18 06:54
哪里得了什么好处,本来都是自己的地方。
把形势向有利方向推进也是收获。
当年希特勒开疆扩土之初,四处动武,民意皆呼万岁,可后来结果如何?
        孙子曰:能而示之 ...
理解韬光养晦,但有些话跟美国开闭门会议说去。没必要公开,此事只能说非常欠妥当,如在国外,顾及舆论更猛。做事情小心谨慎惯了,以为这么说,老外会喜欢。可惜啊
说句不好听的话,臭皮匠就是臭皮匠,多少都顶不了诸葛亮。
民意就是仼性的宣泄情绪而已,不是什么高大上的玩意。
我只默默看
民意就是被强奸的
网络上的民意能代表啥