谁该可怜谁?瑞银报告莫斯科收入是北京2倍物价房价更低

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 08:40:22
bbs.tianya.cn/post-develop-2083779-1
不少国内媒体和网民提到俄罗斯都是什么卢布崩溃,物价暴涨,经济危机,俄国要靠中国经济输血,俄国人水深火热,收入生活水平被中国人超过,一种强烈的自豪感和鄙视感,这是真的吗?
  瑞士银行今年刚出了一个评估全球物价和收入的报告,遭受多国制裁,油价暴跌,卢布暴跌,经常被国人拿来说物价暴涨奇贵房价天价的俄国,和GDP高速增长傲世全球,,公布CPI只有2%的中国比,首都莫斯科物价全面低于北京,购买力高于北京,即使按暴跌后的卢布,和“坚挺”的人民币汇率来比收入,莫斯科人收入还是比北京高不少。
  更不要说排名没有体现的两国福利差距,俄罗斯在困难中也没有减少福利,免费医疗住院救护车吃饭都免费,小孩越生越富越重奖,没有中国那种无钱看病自己锯腿,小孩生病无钱治疗要求家人把自己活埋,超生罚款交不起四个小孩的父亲自杀的新闻。
如果和国外比生活水平,GDP是很不靠谱的,比物价CPI也是很不靠谱的。中国官方CPI增长可比莫斯科公布的低的多,GDP增长率这几年公布的比俄国高的多,中俄官方的数字看来有一个是虚的而且虚的厉害。
  汇率也是,卢布是自由兑换,人民币汇率官方控制,从物价购买力看真实该有的汇率远不是现在这样。要么人民币高估严重,要么卢布低估严重或兼而有之。
物价指数排名:

收入指数:
  bbs.tianya.cn/post-develop-2083779-1
不少国内媒体和网民提到俄罗斯都是什么卢布崩溃,物价暴涨,经济危机,俄国要靠中国经济输血,俄国人水深火热,收入生活水平被中国人超过,一种强烈的自豪感和鄙视感,这是真的吗?
  瑞士银行今年刚出了一个评估全球物价和收入的报告,遭受多国制裁,油价暴跌,卢布暴跌,经常被国人拿来说物价暴涨奇贵房价天价的俄国,和GDP高速增长傲世全球,,公布CPI只有2%的中国比,首都莫斯科物价全面低于北京,购买力高于北京,即使按暴跌后的卢布,和“坚挺”的人民币汇率来比收入,莫斯科人收入还是比北京高不少。
  更不要说排名没有体现的两国福利差距,俄罗斯在困难中也没有减少福利,免费医疗住院救护车吃饭都免费,小孩越生越富越重奖,没有中国那种无钱看病自己锯腿,小孩生病无钱治疗要求家人把自己活埋,超生罚款交不起四个小孩的父亲自杀的新闻。
如果和国外比生活水平,GDP是很不靠谱的,比物价CPI也是很不靠谱的。中国官方CPI增长可比莫斯科公布的低的多,GDP增长率这几年公布的比俄国高的多,中俄官方的数字看来有一个是虚的而且虚的厉害。
  汇率也是,卢布是自由兑换,人民币汇率官方控制,从物价购买力看真实该有的汇率远不是现在这样。要么人民币高估严重,要么卢布低估严重或兼而有之。
物价指数排名:

收入指数:
没有完整工业体系,靠卖石油为生,还能撑几年?凭什么和我们比
扯淡,当现在大俄的中国人少还是怎的。
看个笑话,免费医疗住院救护车吃饭都免费,排队排到死了终于免费了。
这文章吹捧俄罗斯没边了
但俄罗斯人工作时间比中国少是事实。
莫斯科比北京便宜?

说这句话的人去过莫斯科吗?
莫斯科比北京便宜?

说这句话的人去过莫斯科吗?
莫斯科和平大街刚造的房子,80平米的样子.200万人民币不到。合伙人刚买。
瑞银报告:全球71个大城市中北京上海工资靠后 物价赶超欧洲
据参考消息网19日援引英媒报道,国际知名投行瑞银9月17日发布三年一度的全球价格与收入报告,对全球71个城市的物价、工资以及受薪人士的购买力进行了调查研究。上海的物价高于德国柏林和西班牙巴塞罗那,而北京和上海的物价均高于西班牙马德里。收入方面,上海和北京的排名相对靠后,与一些来自亚洲和非洲城市共同的垫底。
路透社9月18日报道,报告发现,苏黎世、日内瓦和纽约是世界上物价最昂贵的城市,而上海和北京的物价也正在追赶欧洲。

根据瑞银报告,瑞士第一大城市苏黎世是全球最贵城市
报告对包含122种商品和服务的标准化篮子的价格进行比较。在亚洲,东京是物价最贵的城市,但如果在物价组合中加入房屋租金,则香港是亚洲物价最贵、世界物价第六贵的城市。上海的物价高于德国柏林和西班牙巴塞罗那,而北京和上海的物价均高于西班牙马德里。
与物价相对应,苏黎世、日内瓦和卢森堡员工的工资收入最高,纽约名列第四。香港在除日本外的所有亚洲城市中工资最高,上海和北京的排名相对靠后,分别排名倒数第十七位和倒数第十位,与一些来自亚洲和非洲的城市共同垫底。
通过比较对于在全世界范围内尽量同质的商品的购买力,能最好地描述工资的价值。卢森堡、苏黎世和日内瓦员工的购买力最强,净小时工资可以购买到标准化篮子中最多的商品和服务。内罗毕员工平均需要工作近三个小时才能购买一个巨无霸,相比之下香港只需九分钟。上海员工需要工作略多于164个小时才能购买一部苹果(AAPL.O)iPhone6,北京员工则需要在此基础上再多工作54个小时。
报告还指出,近期一些经济事件的发生,影响了部分城市的排名。例如瑞士央行在今年1月份放弃了欧元兑瑞郎汇率下限,对价格和收入指标有很大影响。苏黎世和日内瓦升至最高排名。由于乌克兰冲突和随之而来的对俄罗斯的制裁,导致俄乌多个城市排名暴跌,基辅目前在价格和工资排名表中垫底。

该项研究自1971年创始以来大致每隔三年发布一次。本期报告对全球71个城市的物价、工资以及受薪人士的购买力进行了调查研究,汇集了自2012年发布上期报告以来体现全球经济事件影响的超过6.8万个数据点。
所以楼主打算移民俄罗斯了
水一样的风儿 发表于 2015-10-17 10:49
莫斯科和平大街刚造的房子,80平米的样子.200万人民币不到。合伙人刚买。
俄罗斯的房子面积是使用面积吧?换算成中国的要大百分之十几好像、
反正爱帮先生十年前就在天涯臭了,不知道谁步他后尘
俄罗斯的房子面积是使用面积吧?换算成中国的要大百分之十几好像、
不知道,应该是吧 ,没去看过。而且期房。
报告原文我没看过,CD还真有人刚去看了下,转载:
longxia:我真的无聊去翻了下那个报告
1 Big Mac in min Beijing 42 35   国内巨无霸应该是17块钱一个 这数字跟收入吻合 一年5万人民币 平均下 可能真是这样
但是
1 kilo of rice in min Beijing 36 Shanghai  25 2斤米按巨无霸价格算 要14.6块钱。。7块钱一斤 五星级酒店的价格啊。。上海便宜点 12块多。。
然后食物他们的计算是39种。。估计都是偏西方人口味的 牛肉海鲜比较多吧 上海北京竟然比LA高 不是购买力评价 是真实数字 39种食物 北京要530多USD 上海518 LA516.。。
水一样的风儿 发表于 2015-10-17 10:57
不知道,应该是吧 ,没去看过。而且期房。
在汽车论坛看过中俄汽车价格的比较,进口车国内和俄比,确实贵的离谱,宝马奔驰能贵两三倍,据说俄国还没有附加费,挂牌考驾照费用都很低。
俄罗斯的房子面积是使用面积吧?换算成中国的要大百分之十几好像、
一般公寓得房率70%左右吧。你把使用面积换算成建筑面积应该是乘1.5,也即150%。
中国商人在俄罗斯买房一般都是郊区,比较便宜,俄罗斯市内的房子据说非常贵。
俄罗斯的物价 2015年10月

Cost of Living in Moscow, Russia

Prices in Moscow

Currency: Sticky Currency      Switch to US measurement units
Restaurants          
Meal, Inexpensive Restaurant         10.00 $
Meal for 2 People, Mid-range Restaurant, Three-course         39.07 $
McMeal at McDonalds (or Equivalent Combo Meal)         5.12 $
Domestic Beer (0.5 liter draught)         1.47 $
Imported Beer (0.33 liter bottle)         2.65 $
Cappuccino (regular)         2.74 $
Coke/Pepsi (0.33 liter bottle)         0.87 $
Water (0.33 liter bottle)         0.71 $
Markets          
Milk (regular), (1 liter)         1.00 $
Loaf of Fresh White Bread (500g)         0.55 $
Rice (white), (1kg)         1.10 $
Eggs (12)         1.35 $
Local Cheese (1kg)         7.38 $
Chicken Breasts (Boneless, Skinless), (1kg)         4.35 $
Beef Round (1kg) (or Equivalent Back Leg Red Meat)         8.29 $
Apples (1kg)         1.45 $
Banana (1kg)         1.16 $
Oranges (1kg)         1.42 $
Tomato (1kg)         2.20 $
Potato (1kg)         0.68 $
Onion (1kg)         0.66 $
Lettuce (1 head)         1.18 $
Water (1.5 liter bottle)         0.79 $
Bottle of Wine (Mid-Range)         8.56 $
Domestic Beer (0.5 liter bottle)         1.01 $
Imported Beer (0.33 liter bottle)         1.92 $
Pack of Cigarettes (Marlboro)         1.62 $
Transportation          
One-way Ticket (Local Transport)         0.75 $
Monthly Pass (Regular Price)         30.17 $
Taxi Start (Normal Tariff)         3.91 $
Taxi 1km (Normal Tariff)         0.35 $
Taxi 1hour Waiting (Normal Tariff)         11.62 $
Gasoline (1 liter)         0.60 $
Volkswagen Golf 1.4 90 KW Trendline (Or Equivalent New Car)         15,419.99 $
Utilities (Monthly)          
Basic (Electricity, Heating, Water, Garbage) for 85m2 Apartment         103.51 $
1 min. of Prepaid Mobile Tariff Local (No Discounts or Plans)         0.03 $
Internet (10 Mbps, Unlimited Data, Cable/ADSL)         5.85 $
Sports And Leisure          
Fitness Club, Monthly Fee for 1 Adult         50.74 $
Tennis Court Rent (1 Hour on Weekend)         23.03 $
Cinema, International Release, 1 Seat         6.56 $
Clothing And Shoes          
1 Pair of Jeans (Levis 501 Or Similar)         72.04 $
1 Summer Dress in a Chain Store (Zara, H&M, ...)         45.41 $
1 Pair of Nike Running Shoes (Mid-Range)         76.18 $
1 Pair of Men Leather Business Shoes         106.98 $
Rent Per Month             屋租每月(美元)
Apartment (1 bedroom) in City Centre         968.62 $
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre         592.80 $
Apartment (3 bedrooms) in City Centre         2,042.78 $
Apartment (3 bedrooms) Outside of Centre         1,059.30 $
Buy Apartment Price             购买公寓
Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre         5,706.74 $    巿中心每平米(美元)
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre         2,877.51 $   巿郊每平米(美元)
Salaries And Financing          
Average Monthly Disposable Salary (After Tax)         875.38 $
Mortgage Interest Rate in Percentages (%), Yearly         14.20

These data are based on 4625 entries in the past 12 months from 341 different contributors.

Last update: October, 2015


http://www.numbeo.com/cost-of-li ... sia&city=Moscow

我坚信很多CDer比瑞银更具洞察力
没有完整工业体系,靠卖石油为生,还能撑几年?凭什么和我们比
这话你也可以和澳洲人说,人家就靠卖铁矿撑了很多年。。

hangd 发表于 2015-10-17 10:59
报告原文我没看过,CD还真有人刚去看了下,转载:
longxia:我真的无聊去翻了下那个报告
1 Big Mac in mi ...


正好迪顿今年拿了诺奖,用他的研究来说明一些对瑞银报告的看法。2011年的时候,印度发布了一个报告,脱离贫困线在印度只需要每天26卢比。当时差不多半个美元。当时我记得超大也是嘲讽一片。但事实上换算成平价购买力,还真能活下去。
但是怎么计算平价购买力,其实是非常扯淡的事。
首先说一下大宗商品,大宗商品刨开税和物流费用,其实在全世界范围内的价差并不会很大。因为大家基本上都是参考几个大商品交易所的价格。
然后看一下商品。只要是可以方便的在各地流通的产品。价差也不会大,否则只要有价差,就会有人从中获利。比如苹果手机。
只有不方便流通,或者没法挪地方的东西,才会在各地有较大的价格差异。比如房地产,服务。
问题就来了,如何计算平价购买力。从迪顿自己的说法看。这是很难的。比如中国的综合价格指数计算结果可以在美国的55%-95%之间波动。怎么回事呢?主要的问题有几个。
第一消费习惯的差异,迪顿用了马麦酱在英国和美国价格有很大差异的例子。中美也一样,比如中国人早饭喜欢大饼油条煎饼果子热干面,美国人面包牛奶煎火腿配咖啡。你在美国买煎饼果子要多少钱一个?中国一杯咖啡呢?这个就是消费的习惯差异。如何去选取不同产品的权重呢?这本来就是不现实的。
第二个就是消费的结构性差异,比如年龄结构,气候都会对消费的结构造成影响。比如年轻人占比高的国家,教育的消费就高,老龄化的社会养老的消费就高,拿印度和俄罗斯去比较羽绒服的价格不是很扯淡的一件事情么?
第三,数据的选取,实际上这就是主观的了,在上海简单剃个头有从5块到200块的-理发是所有价格研究中都会应用的服务类价格参数。到底选用那个实际上就可以掺入主观因素了。另外第三世界广泛存在的农贸市场的商品价格很难准确计入。

回到UBS的报告来看,从商品角度看,他在报告里明确写明了
Our reference basket of 122 goods and services is based on the monthly consumption habits of a European three-person family.

其中关于食物部分
Our basket of food items includes staples such as bread, milk and chicken.They determine the price of our food baskets most because they are frequently consumed.
这几样是中国人的每天都要消费的么。

所以这样的报告看看也就罢了,当然如果作为欧洲人在全球范围内选择生活地点,是非常具有参考意义的。



hangd 发表于 2015-10-17 10:59
报告原文我没看过,CD还真有人刚去看了下,转载:
longxia:我真的无聊去翻了下那个报告
1 Big Mac in mi ...


正好迪顿今年拿了诺奖,用他的研究来说明一些对瑞银报告的看法。2011年的时候,印度发布了一个报告,脱离贫困线在印度只需要每天26卢比。当时差不多半个美元。当时我记得超大也是嘲讽一片。但事实上换算成平价购买力,还真能活下去。
但是怎么计算平价购买力,其实是非常扯淡的事。
首先说一下大宗商品,大宗商品刨开税和物流费用,其实在全世界范围内的价差并不会很大。因为大家基本上都是参考几个大商品交易所的价格。
然后看一下商品。只要是可以方便的在各地流通的产品。价差也不会大,否则只要有价差,就会有人从中获利。比如苹果手机。
只有不方便流通,或者没法挪地方的东西,才会在各地有较大的价格差异。比如房地产,服务。
问题就来了,如何计算平价购买力。从迪顿自己的说法看。这是很难的。比如中国的综合价格指数计算结果可以在美国的55%-95%之间波动。怎么回事呢?主要的问题有几个。
第一消费习惯的差异,迪顿用了马麦酱在英国和美国价格有很大差异的例子。中美也一样,比如中国人早饭喜欢大饼油条煎饼果子热干面,美国人面包牛奶煎火腿配咖啡。你在美国买煎饼果子要多少钱一个?中国一杯咖啡呢?这个就是消费的习惯差异。如何去选取不同产品的权重呢?这本来就是不现实的。
第二个就是消费的结构性差异,比如年龄结构,气候都会对消费的结构造成影响。比如年轻人占比高的国家,教育的消费就高,老龄化的社会养老的消费就高,拿印度和俄罗斯去比较羽绒服的价格不是很扯淡的一件事情么?
第三,数据的选取,实际上这就是主观的了,在上海简单剃个头有从5块到200块的-理发是所有价格研究中都会应用的服务类价格参数。到底选用那个实际上就可以掺入主观因素了。另外第三世界广泛存在的农贸市场的商品价格很难准确计入。

回到UBS的报告来看,从商品角度看,他在报告里明确写明了
Our reference basket of 122 goods and services is based on the monthly consumption habits of a European three-person family.

其中关于食物部分
Our basket of food items includes staples such as bread, milk and chicken.They determine the price of our food baskets most because they are frequently consumed.
这几样是中国人的每天都要消费的么。

所以这样的报告看看也就罢了,当然如果作为欧洲人在全球范围内选择生活地点,是非常具有参考意义的。




楼主,我觉得俄罗斯人应该可怜你,你赶快用脚投票啊



楼主,我觉得俄罗斯人应该可怜你,你赶快用脚投票啊

迁都吧,迁到东北去或者西部
俄罗斯辽阔的国土,丰厚的人均资源是我们的n倍。而他原先是除轻工业不发达而外其他都相当强。而现在普京领导下的俄罗斯已经有了相当程度的恢复。人家的福利比我们好不是一点。我希望国家政策要有普惠,面向全体人民。至于进口汽车,适当提高价格也是对的。少数有钱人,多花点钱应该。他们中不少人钱的来路不正,还有是在赢家通吃的规则下赚的钱,包含中小业主和大众的血汗钱。
最鄙视的就是标题党,断章取义,故意夸大或者缩小事实,不客观,不全面,论坛之所以有那么多口水就是因为这种人太多了。垃圾贴。
hangd 发表于 2015-10-17 11:02
在汽车论坛看过中俄汽车价格的比较,进口车国内和俄比,确实贵的离谱,宝马奔驰能贵两三倍,据说俄国还没 ...
乌克兰都要低上很多
光比房价
食品价格俄国不是贵了一星半点
俄国住一次旅馆普遍要百欧以上
次奥
莫斯科和平大街刚造的房子,80平米的样子.200万人民币不到。合伙人刚买。
和平大街很长吧
hangd 发表于 2015-10-17 11:02
在汽车论坛看过中俄汽车价格的比较,进口车国内和俄比,确实贵的离谱,宝马奔驰能贵两三倍,据说俄国还没 ...
刚刚在汽车之家上看的,最新款的雷克萨斯LX570,相当于最高档5.7排量的陆地巡洋舰在俄国是折合人民币52万元上路,在中国相同的车要170万元上路,整整贵了120万,其中税是车价的150%。其他沃尔沃XC90,宝马i8国内都比俄罗斯贵了2倍多。对汽车越是保护越是不成器,像家电手机没保护的基本国内厂家都拼杀出来了。
莫斯科和北京比?中国基尼系数那么大,什么人均什么总量能反映什么?占国家人口近一半的农村人对于这种无聊的比较感到心酸!
和平大街很长吧
恩,主干道。那地方大体上离兰楼三站小巴。
光比房价
食品价格俄国不是贵了一星半点
俄国住一次旅馆普遍要百欧以上

一只蚂蚁宾馆
正常300。挂牌三星到四星。
光比房价
食品价格俄国不是贵了一星半点
俄国住一次旅馆普遍要百欧以上


食品差不了多少,冬天蔬菜贵。
一只蚂蚁宾馆
正常300。挂牌三星到四星。
租房贵不?
租房贵不?
当然贵了,就这种地段大概5万卢布起步。
做这种报告,你其实可以根据你想得到的结论选择比较对象。。。。
水电气什么价格?
harryjohnson 发表于 2015-10-18 06:46
这话你也可以和澳洲人说,人家就靠卖铁矿撑了很多年。。
国家目标不一样,或者说别人视你为什么(朋友、敌人、中立者)更重要。

封口费 发表于 2015-10-18 13:18
http://bbs.tiexue.net/post_9370182_1.html
晒晒俄罗斯人的工资



其他行业不清楚,13年前我在毛国的时候,合租的邻居是建筑工人。建筑一线工人就是5万卢布左右。我知道的兰楼市场上普通卖货的毛国大妈都是800刀+提成。
中国在毛国
封口费 发表于 2015-10-18 13:18
http://bbs.tiexue.net/post_9370182_1.html
晒晒俄罗斯人的工资



其他行业不清楚,13年前我在毛国的时候,合租的邻居是建筑工人。建筑一线工人就是5万卢布左右。我知道的兰楼市场上普通卖货的毛国大妈都是800刀+提成。
中国在毛国
水一样的风儿 发表于 2015-10-18 14:02
其他行业不清楚,我在毛国的时候,建筑一线工人就是5万卢布左右。我知道的兰楼市场上普通卖货的毛国大妈 ...
你这数据更准确些,毛子人均发电量是我们的一倍呢,经济也还算正常,工资太低不太可信。
水一样的风儿 发表于 2015-10-18 14:02
其他行业不清楚,13年前我在毛国的时候,合租的邻居是建筑工人。建筑一线工人就是5万卢布左右。我知道 ...
请教一下俄罗斯电费的价格是多少?