关于F2的设计特点

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 02:45:24
F2最早的设计目标是提供一种F1的后续型号,主要目的是提供对海支援火力,早期代号叫FS-X,最早三菱做的方案类似双发鹰狮,但是这个方案很早就放弃了,美国压力是一个原因,但我觉得更重要的是经济原因。后来对外招标,国外厂商一共提供了三种方案,日本以三种方案均不能满足需求为由拒绝,后来在美国的介入下,日本选择F16为蓝本进行改进的方案,为什么选择F16呢,两个因素,一个是经济,另外一个是F/A-18并不是一种以航程见长的飞机,而对海支援作战,对于作战半径是有一定要求的。
既然选择了F16作为蓝本,下面就要开始改进了,首先日本提出,需要满足挂载4枚ASM1的要求,对付F16来说,这是有一定的困难的,因为F16的翼下空间不足,没有这么多硬挂点,怎么办呢?好办,加大翼展,缩小后掠角,机翼面积加大25%。这个改动带来了几个好处,首先是更充裕的翼下空间,可以满足挂载4枚ASM的要求;其次更大的起飞重量,能装更多的武器;因为这个改动,F2的升力系数得到了提升,譬如最小起飞距离从F16的530米缩短到450米,降落滑跑距离也有了一定的降低,起降性能有了一定的提升;另外,更大的机翼提供了更多的机翼内油,F2的航程也比F16有了提升,这和F2的设计目标都是相符的。
但是这种改动,不可避免的也带来了负面影响,首先是因为机翼变大后掠角变小,导致阻力大增,F2的高亚音速超音速性能相对于F16来说无疑是大大下降了,F2是牺牲右侧包线为代价提升左侧性能,其次,相对于F16更大的重量,动力却完全相同,所以爬升、能量恢复这方面都不如F16。
F2使用了若干项先进技术,首先是J/APG-1,这属于初代AESA,只有日本人使用过,客观的说,在当时确实是相当先进的,可惜软件问题让它迟迟形不成战斗力,等到问题解决的时候,别国的新一代AESA已经开始入役。其次是机翼一体成型,这确实是个先进的技术,TG到目前为止,没有现役飞机使用这个技术,只有还在测试的J20、J31使用,不过日本似乎在使用这个技术的同时没有配套的研发检修技术(美国人最早在F/A-18C/D的复合材料一体成型机翼上受到了教训,所以特别注重复合材料检修技术),后来还爆出了机翼出现裂纹,导致F2使用中机动受限的问题。最后就是随控布局,这个,其实就是放宽静稳定性和一系列的主动控制技术,这其实不值得吹嘘,因为后期的三代机几乎都是随控的,特别是全动鸭式布局的飞机,天生静不稳定,不随控的话就飞不起来,而且在发展的过程中,日本还放弃了早期规划的直接力控制,日本人的说法是美国人限制,我倒是觉得这是从经济和可靠性的角度考虑,毕竟美国人也没有把直接力控制F16验证机投入量产。
总的来说,在满足最初的设计目标上,F2是合格的,它是一款强有力的对海反舰攻击平台,有先进的电子设备,较远的作战半径和较大的作战载荷,配合日本的天价红外成像ASM,对于水面舰艇威胁很大,同时机动性达到了三代机的水平,有能力在受到威胁的时候放手一搏,特别是在0.75马赫以下的低速区间;在风险控制的层面,我们可以说F2是喜忧参半,基于F16进行改进,放弃直接力控制,这些都是保守的方面,而J/APG-1、复合材料一体成型机翼,这些都是激进的设计,保守和激进共存;而在经济性上,则是一个彻底的失败,和F22一个等级的价格,换来的只是一个挂载能力强化机动性弱化的F16,这是大大的失败。F2最早的设计目标是提供一种F1的后续型号,主要目的是提供对海支援火力,早期代号叫FS-X,最早三菱做的方案类似双发鹰狮,但是这个方案很早就放弃了,美国压力是一个原因,但我觉得更重要的是经济原因。后来对外招标,国外厂商一共提供了三种方案,日本以三种方案均不能满足需求为由拒绝,后来在美国的介入下,日本选择F16为蓝本进行改进的方案,为什么选择F16呢,两个因素,一个是经济,另外一个是F/A-18并不是一种以航程见长的飞机,而对海支援作战,对于作战半径是有一定要求的。
既然选择了F16作为蓝本,下面就要开始改进了,首先日本提出,需要满足挂载4枚ASM1的要求,对付F16来说,这是有一定的困难的,因为F16的翼下空间不足,没有这么多硬挂点,怎么办呢?好办,加大翼展,缩小后掠角,机翼面积加大25%。这个改动带来了几个好处,首先是更充裕的翼下空间,可以满足挂载4枚ASM的要求;其次更大的起飞重量,能装更多的武器;因为这个改动,F2的升力系数得到了提升,譬如最小起飞距离从F16的530米缩短到450米,降落滑跑距离也有了一定的降低,起降性能有了一定的提升;另外,更大的机翼提供了更多的机翼内油,F2的航程也比F16有了提升,这和F2的设计目标都是相符的。
但是这种改动,不可避免的也带来了负面影响,首先是因为机翼变大后掠角变小,导致阻力大增,F2的高亚音速超音速性能相对于F16来说无疑是大大下降了,F2是牺牲右侧包线为代价提升左侧性能,其次,相对于F16更大的重量,动力却完全相同,所以爬升、能量恢复这方面都不如F16。
F2使用了若干项先进技术,首先是J/APG-1,这属于初代AESA,只有日本人使用过,客观的说,在当时确实是相当先进的,可惜软件问题让它迟迟形不成战斗力,等到问题解决的时候,别国的新一代AESA已经开始入役。其次是机翼一体成型,这确实是个先进的技术,TG到目前为止,没有现役飞机使用这个技术,只有还在测试的J20、J31使用,不过日本似乎在使用这个技术的同时没有配套的研发检修技术(美国人最早在F/A-18C/D的复合材料一体成型机翼上受到了教训,所以特别注重复合材料检修技术),后来还爆出了机翼出现裂纹,导致F2使用中机动受限的问题。最后就是随控布局,这个,其实就是放宽静稳定性和一系列的主动控制技术,这其实不值得吹嘘,因为后期的三代机几乎都是随控的,特别是全动鸭式布局的飞机,天生静不稳定,不随控的话就飞不起来,而且在发展的过程中,日本还放弃了早期规划的直接力控制,日本人的说法是美国人限制,我倒是觉得这是从经济和可靠性的角度考虑,毕竟美国人也没有把直接力控制F16验证机投入量产。
总的来说,在满足最初的设计目标上,F2是合格的,它是一款强有力的对海反舰攻击平台,有先进的电子设备,较远的作战半径和较大的作战载荷,配合日本的天价红外成像ASM,对于水面舰艇威胁很大,同时机动性达到了三代机的水平,有能力在受到威胁的时候放手一搏,特别是在0.75马赫以下的低速区间;在风险控制的层面,我们可以说F2是喜忧参半,基于F16进行改进,放弃直接力控制,这些都是保守的方面,而J/APG-1、复合材料一体成型机翼,这些都是激进的设计,保守和激进共存;而在经济性上,则是一个彻底的失败,和F22一个等级的价格,换来的只是一个挂载能力强化机动性弱化的F16,这是大大的失败。
再说J10和F2之间的空战,其实跟那篇YY文相反,在中距离空战中,F2可以说没什么机会,J10凭借优异的跨音速机动性和PL12、乃至双脉冲PL15的优势,完全可以做到提前抢位,先敌开火,而F2,尽管AAM4B换装了新的AESA导引头,但并不能带来太大的优势,特别是继承自麻雀的动力系统拖了后腿,自身的超音速性能又由于机翼的改动相对于F16大大的下降。
反而是到了近距离,F2可以依赖自身的低速性能和继承自F16的稳盘优势,利用先进的AAM5,与有瞬盘优势和装备PL8B,PL10的J10放手一搏。
个人认为如果是BVR,J10有7成的概率胜出;如果是WVR,则双方基本互有胜负(前提是AAM3对PL8,AAM5对PL10)
单发战轰,和10A还能打打
和10BC就是送死
不过日本人基本上只用来扔导弹,所以有基本的自卫能力就行了
Gramer 发表于 2015-10-16 10:34
再说J10和F2之间的空战,其实跟那篇YY文相反,在中距离空战中,F2可以说没什么机会,J10凭借优异的跨音速机 ...
     歼-10压根不会和你低速绕圈圈,在中距离就会爬高并加速到1.2-1.4马赫的优势区间,F-2只有跟着加速,否则等于自动放弃能量优势。
只知道机翼是洛马给做的。
漆室葵忧 发表于 2015-10-16 11:01
歼-10压根不会和你低速绕圈圈,在中距离就会爬高并加速到1.2-1.4马赫的优势区间,F-2只有跟着加速, ...
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依然不会差,而空战性能会强很多。日本的四代机方案也是,最新的那个可以多带导弹,甚至不惜为了多带导弹牺牲性能,不知道是什么思路。
Gramer 发表于 2015-10-16 11:17
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依 ...
还能有什么原因,爸爸不卖f-15e,为之奈何。
Gramer 发表于 2015-10-16 11:17
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依 ...
空战本子有F15,F2设计就是为了多用途能力,从这点上,日本人实现了目标
一直在潜水 发表于 2015-10-16 11:36
空战本子有F15,F2设计就是为了多用途能力,从这点上,日本人实现了目标
当时还有狂风可以考虑作为参考,不过日本人从来没用过欧洲货
歼-10压根不会和你低速绕圈圈,在中距离就会爬高并加速到1.2-1.4马赫的优势区间,F-2只有跟着加速, ...
不知太君F2战机装备的初代AESA当年探测距离不足的问题解决得怎么样了?
斯岛上龙 发表于 2015-10-16 13:38
不知太君F2战机装备的初代AESA当年探测距离不足的问题解决得怎么样了?
这个问题是空速管干扰引起的,肯定是软件中利用某种改进算法去解决呗。日本的问题是不该匆忙上马AESA,相当于日本J/APG1的AESA,美国80年代初就做出来了,利用十几个T/R模块做了个雷达原型,但是只是用来测试研究的,等到真正成熟了直接上马第二代的APG77,日本就是没耐心,直接上马第一代AESA出的问题,等到利用软件算法把问题解决的差不多了,别人的第二代甚至第三代AESA开始成批出现了。
这个问题是空速管干扰引起的,肯定是软件中利用某种改进算法去解决呗。日本的问题是不该匆忙上马AESA,相 ...
现在解决问题的J/APG -1AESA 和歼10A 装备的平板缝隙阵雷达相比水平如何?
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依 ...
他们以为自己牛逼,雷达导弹一定比别人的好,而且很有钱,导弹随便丢,不需要拼格斗,一直沉浸在美国GDP70%的梦幻中,经济大潮褪去其实就是一屌丝而已。
现在解决问题的J/APG -1AESA 和歼10A 装备的平板缝隙阵雷达相比水平如何?
解决问题后应该比J10的略好,但还是没有卵用,J10开始换装新一代AESA了
他们以为自己牛逼,雷达导弹一定比别人的好,而且很有钱,导弹随便丢,不需要拼格斗,一直沉浸在美国GDP7 ...
实际上作为增重降速版F16,F2在中距离对上J10这样强调跨音速作战的飞机几乎必输,反而格斗还会好些
解决问题后应该比J10的略好,但还是没有卵用,J10开始换装新一代AESA了
恐怕连几年前状况不断的太行版歼11B也快要换装AESA了,到时除了美国部署在亚太地区的猛禽肥电,面对周边绝大多数三代/三代半战机基本可以横着走了。
实际上作为增重降速版F16,F2在中距离对上J10这样强调跨音速作战的飞机几乎必输,反而格斗还会好些
鸭翼机动性天然比传统机翼强,再加上一系列指标比F2强,拼格斗F2更加没有机会,F2唯一的机会就是等31f临阵溜号。
还能有什么原因,爸爸不卖f-15e,为之奈何。
那干嘛不搞F18?这货可是天然多用途,作为多用途平台不是比设计之初用来能量空战的F16好得多?
两攻追猎三不朽 发表于 2015-10-16 15:42
那干嘛不搞F18?这货可是天然多用途,作为多用途平台不是比设计之初用来能量空战的F16好得多?
      日本也想独立自主,但是由于缺乏自主设计能力,只好求助美国,而让日本以F-16为原型设计一款四不像也是美国乐意看到的。
Gramer 发表于 2015-10-16 11:17
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依 ...
我记得这个问题以前又帖子有人发过一个英文报告,好像是兰德还是谁的,大意是美帝提供了各种备选方案,包括F15E,日本最后自己选择了F16,原因是日本认为采用F16方案,能够做更多改动和研究,来提升自我航空工业实力,很有意思的一份英文资料,至于里面提没提F18我倒是忘了。。。。。

如果从攻击机角度讲,要带4发反舰弹,双发构型,大型化机体才是最合适的,至于日本为什么脑残非要在轻型机里装B,现在还没有权威资料
F2是鬼子在美帝紧勒缰绳的前提下,依然跑出来的不错成绩的怪胎。
整体设计指标,也符合日本的要求。
即首先是类似F16的三代机,但根据日本的情况,予以调整。
1.突出反舰性能。
2.具备良好的中距离截击和格斗能力。
3.整合日本自身的材料工艺和电子优势。
若美帝手脚放开或大力扶植,F2的水准肯定还有远优于现在的品质,F2其实是鬼子最大的努力和最无奈选择的结晶。
当年离子鱼的文章:
“平成零战”得失谈——记日本F-2支援战斗机的发展
http://wenku.baidu.com/view/1256011aff00bed5b9f31d88
Gramer 发表于 2015-10-16 13:55
实际上作为增重降速版F16,F2在中距离对上J10这样强调跨音速作战的飞机几乎必输,反而格斗还会好些
你让一架做大过载机动机翼会开裂的F2去格斗?!
别问我怎么知道F2为什么不能做大过载机动,扬基在某篇《出鞘》里暗示过
目前就J10A和F2比起来,还是各有优势,毕竟设计定位不一样。
J10A近距离格斗更敏捷,但目前还没有整合PL10。
F2有电子优势,但气动上达不到F16那种性能。
中距现在不好说,看样子F2目前阶段还要更优势一些?依靠雷达和中距弹性能,鬼子的空情支援体系也不弱。(不要拍砖)
学习学习 发表于 2015-10-16 17:00
F2是鬼子在美帝紧勒缰绳的前提下,依然跑出来的不错成绩的怪胎。
整体设计指标,也符合日本的要求。
即首 ...

没有美国支持的话,以日本的航空工业水平,F-2甚至达不到目前的水准。美国对日本是既支持又压制。
学习学习 发表于 2015-10-16 17:00
F2是鬼子在美帝紧勒缰绳的前提下,依然跑出来的不错成绩的怪胎。
整体设计指标,也符合日本的要求。
即首 ...

F2的任务里根本没有截击这项,如果要求截击,就不会选择这个阻力比F16大20%的翼型了,截击任务没有速度和加速度要求是不行的,因为速度和加速度的问题,F16在中距离BVR互射中很难做到提前抢位发射,截击性能最好的战隼家族成员是北美防空司令部用的ADF,对于格斗,F2的要求也仅仅是能够自保。材料和电子如果不解决成熟度问题,那优势只会成为麻烦。
学习学习 发表于 2015-10-16 17:05
目前就J10A和F2比起来,还是各有优势,毕竟设计定位不一样。
J10A近距离格斗更敏捷,但目前还没有整合PL10 ...

其实F-2推重比还不如歼-16,所以不要对F-2的制空能力抱有太大期望。
学习学习 发表于 2015-10-16 17:05
目前就J10A和F2比起来,还是各有优势,毕竟设计定位不一样。
J10A近距离格斗更敏捷,但目前还没有整合PL10 ...
BVR作战对战机的超音速要求很高,优秀的超音速性能可以让战机提前抢位,提前发射,提前脱离,而F2为了满足挂载4枚ASM的要求,重新设计的那个翼型阻力很大,超音速性能比起F16是大大的下降的,就凭这点,F2的BVR根本好不起来。
来自:关于超级大本营
说白了,F2根本不是为拦截和格斗任务设计的,如果日本真的是以拦截和格斗为目标,最佳的选择是以F16ADF为蓝本,重新设计航电和导弹。
F2的经验教训可以让3D激光打印板载,100%复合材料打破物理之壁控们闭嘴一段时间,为了控制空重把飞机做“软”了的后果就是那个下场
F2的任务里根本没有截击这项,如果要求截击,就不会选择这个阻力比F16大20%的翼型了,截击任务没有速度 ...
F-2加速能力到底相对F-16下降多少这个问题值得探讨。F-16本身加速能力十分抢眼,跨音速下降个20%放三代机机也算中上水平了。

ericcui1 发表于 2015-10-16 17:21
F-2加速能力到底相对F-16下降多少这个问题值得探讨。F-16本身加速能力十分抢眼,跨音速下降个20%放三代机 ...


F2不是F16啊,后掠角缩小,面积增大25%,空重增加到9.5吨,条条都是要命的。F16加速性能不错不假,可人家没拖着这么大的身子,顶着那么大的阻力
ericcui1 发表于 2015-10-16 17:21
F-2加速能力到底相对F-16下降多少这个问题值得探讨。F-16本身加速能力十分抢眼,跨音速下降个20%放三代机 ...


F2不是F16啊,后掠角缩小,面积增大25%,空重增加到9.5吨,条条都是要命的。F16加速性能不错不假,可人家没拖着这么大的身子,顶着那么大的阻力
真要准确描述F2飞行性能。。。那就打比方F16放弃自己的一部分优势区域,往F18擅长的方向拉皮了。。。


还有虽然政治正确但别黑得太过说什么F2飞行性能只有A380水平了,虽然是样子货姑且也是上过航展飞过大过载绕圈圈的
其实我还是不明白日本为毛对大载荷这么看重?如果老老实实的仿制F16,只要求挂2枚ASM,那么对舰攻击力依 ...
突然袭击,这是一种嗜好。
F-2其实比F-16更加偏向肥电,更加强调挂载能力,牺牲了速度、机动性,狗斗吃力,只能靠当时还算先进的航电、导弹中距作战。
F-2与歼10并非同类,更好的比较对象是我们的苏30、歼16,只不过是中型版、单发版罢了。。。
我觉得 还是让棍c去和F2斗吧
fireze 发表于 2015-10-16 17:04
你让一架做大过载机动机翼会开裂的F2去格斗?!
别问我怎么知道F2为什么不能做大过载机动,扬基在某篇《 ...
F-2 主翼上的裂纹用显微镜才能看到,而且是在试飞时发现的,F-18EF开发的时候翅膀一样发现裂纹,服役时老早解决问题了。
我觉得F-2是个失败的项目

日本人真正想要达到的目的——获得研发三代战斗机能力——没有实现

在美国人的严密控制之下,日本人只能搞子系统,甚至只能搞子系统的一部分(比如涡轮盘),虽然日本人可以把美国人允许他们搞的部分搞得很好,然并卵

看看心神就知道,没有美国人,日本人仍然什么都不是