超级军网于田县委书记：不能认为不信教就是异教徒
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 00:12:23
以下为4月4日凤凰网主笔陈芳与于田县委书记马志军对话实录：
凤凰网：来之前，我了解的信息是和田地区宗教氛围浓厚，特别是宗教极端现象外显，比如蒙面罩袍现象普遍。来了之后，街面上至今没有见到一例。
马志军：现在你到和田，和前几年到和田来，情况不太一样。前几年，从表象上，一眼就可以看出宗教极端对这个社会的侵蚀，和田大街小巷，都可以看到黑袍蒙面、年轻人留大胡须现象，跳舞、唱歌、放音乐都是不可想象的事情。
这两年，按照自治区党委和地委的部署，我们开展了党的民族宗教政策和国家法律法规宣传教育活动，通过正信挤压、文化对冲、法治约束，推行去极端化工作，取得了很大的成绩。现在社会面上已经看不出浓厚的宗教氛围。
根据自治区党委和地委的部署，我们重点是抓“三线一面”：
第一条线是干部。学习政策和法律，同时一定让我们各级干部清楚，为什么制定这样的法律法规和宗教政策。如果不把这个心结打开，思想上大家还都不好接受。过去我们个别干部，（在宗教问题上）存在着不敢管、不愿管、不会管的问题，实际上对国家为什么要制定这样的法律法规认识上有偏差。
第二条线是宗教人士。在和田，绝大多数老百姓信仰伊斯兰教，宗教人士作用很关键。通过学习，宗教人士现在敢于站出来了，敢于批驳被别人亵渎的东西，宣扬伊斯兰教的包容与和平。应该说正信挤压起到了作用。
第三条线是学校和老师。这涉及到培养接班人和未来社会的人，他们有什么样的观念和人生观，对整个社会和整个民族意义重大。如果我们的孩子在学校学不到科学文化知识，今后他们的前途会怎样？我们这个社会走向哪里？我们和田各民族走向哪里？开展学习教育后，教书育人、学习科学文化、尊师重教的社会氛围逐渐形成。
“一个面”是在社会面开展党的民族宗教政策和国家法律法规学习，是对普通老百姓而言。过去一些暴恐分子作案后，实际就隐藏于这个社会，但查找起来困难很大。现在发生了一个显著变化，老百姓站出来了，敢于冲在前面抓暴恐分子，有可疑人员敢于提供线索。这应该是我们今天这个社会的幸运。
于田县委书记：不能认为不信教就是异教徒_凤凰网
http://news.ifeng.com/mainland/special/xjqjdh/wxsj.shtml以下为4月4日凤凰网主笔陈芳与于田县委书记马志军对话实录：
凤凰网：来之前，我了解的信息是和田地区宗教氛围浓厚，特别是宗教极端现象外显，比如蒙面罩袍现象普遍。来了之后，街面上至今没有见到一例。
马志军：现在你到和田，和前几年到和田来，情况不太一样。前几年，从表象上，一眼就可以看出宗教极端对这个社会的侵蚀，和田大街小巷，都可以看到黑袍蒙面、年轻人留大胡须现象，跳舞、唱歌、放音乐都是不可想象的事情。
这两年，按照自治区党委和地委的部署，我们开展了党的民族宗教政策和国家法律法规宣传教育活动，通过正信挤压、文化对冲、法治约束，推行去极端化工作，取得了很大的成绩。现在社会面上已经看不出浓厚的宗教氛围。
根据自治区党委和地委的部署，我们重点是抓“三线一面”：
第一条线是干部。学习政策和法律，同时一定让我们各级干部清楚，为什么制定这样的法律法规和宗教政策。如果不把这个心结打开，思想上大家还都不好接受。过去我们个别干部，（在宗教问题上）存在着不敢管、不愿管、不会管的问题，实际上对国家为什么要制定这样的法律法规认识上有偏差。
第二条线是宗教人士。在和田，绝大多数老百姓信仰伊斯兰教，宗教人士作用很关键。通过学习，宗教人士现在敢于站出来了，敢于批驳被别人亵渎的东西，宣扬伊斯兰教的包容与和平。应该说正信挤压起到了作用。
第三条线是学校和老师。这涉及到培养接班人和未来社会的人，他们有什么样的观念和人生观，对整个社会和整个民族意义重大。如果我们的孩子在学校学不到科学文化知识，今后他们的前途会怎样？我们这个社会走向哪里？我们和田各民族走向哪里？开展学习教育后，教书育人、学习科学文化、尊师重教的社会氛围逐渐形成。
“一个面”是在社会面开展党的民族宗教政策和国家法律法规学习，是对普通老百姓而言。过去一些暴恐分子作案后，实际就隐藏于这个社会，但查找起来困难很大。现在发生了一个显著变化，老百姓站出来了，敢于冲在前面抓暴恐分子，有可疑人员敢于提供线索。这应该是我们今天这个社会的幸运。
于田县委书记：不能认为不信教就是异教徒_凤凰网
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凤凰网：来之前，我了解的信息是和田地区宗教氛围浓厚，特别是宗教极端现象外显，比如蒙面罩袍现象普遍。来了之后，街面上至今没有见到一例。
马志军：现在你到和田，和前几年到和田来，情况不太一样。前几年，从表象上，一眼就可以看出宗教极端对这个社会的侵蚀，和田大街小巷，都可以看到黑袍蒙面、年轻人留大胡须现象，跳舞、唱歌、放音乐都是不可想象的事情。
这两年，按照自治区党委和地委的部署，我们开展了党的民族宗教政策和国家法律法规宣传教育活动，通过正信挤压、文化对冲、法治约束，推行去极端化工作，取得了很大的成绩。现在社会面上已经看不出浓厚的宗教氛围。
根据自治区党委和地委的部署，我们重点是抓“三线一面”：
第一条线是干部。学习政策和法律，同时一定让我们各级干部清楚，为什么制定这样的法律法规和宗教政策。如果不把这个心结打开，思想上大家还都不好接受。过去我们个别干部，（在宗教问题上）存在着不敢管、不愿管、不会管的问题，实际上对国家为什么要制定这样的法律法规认识上有偏差。
第二条线是宗教人士。在和田，绝大多数老百姓信仰伊斯兰教，宗教人士作用很关键。通过学习，宗教人士现在敢于站出来了，敢于批驳被别人亵渎的东西，宣扬伊斯兰教的包容与和平。应该说正信挤压起到了作用。
第三条线是学校和老师。这涉及到培养接班人和未来社会的人，他们有什么样的观念和人生观，对整个社会和整个民族意义重大。如果我们的孩子在学校学不到科学文化知识，今后他们的前途会怎样？我们这个社会走向哪里？我们和田各民族走向哪里？开展学习教育后，教书育人、学习科学文化、尊师重教的社会氛围逐渐形成。
“一个面”是在社会面开展党的民族宗教政策和国家法律法规学习，是对普通老百姓而言。过去一些暴恐分子作案后，实际就隐藏于这个社会，但查找起来困难很大。现在发生了一个显著变化，老百姓站出来了，敢于冲在前面抓暴恐分子，有可疑人员敢于提供线索。这应该是我们今天这个社会的幸运。
于田县委书记：不能认为不信教就是异教徒_凤凰网
http://news.ifeng.com/mainland/special/xjqjdh/wxsj.shtml以下为4月4日凤凰网主笔陈芳与于田县委书记马志军对话实录：
凤凰网：来之前，我了解的信息是和田地区宗教氛围浓厚，特别是宗教极端现象外显，比如蒙面罩袍现象普遍。来了之后，街面上至今没有见到一例。
马志军：现在你到和田，和前几年到和田来，情况不太一样。前几年，从表象上，一眼就可以看出宗教极端对这个社会的侵蚀，和田大街小巷，都可以看到黑袍蒙面、年轻人留大胡须现象，跳舞、唱歌、放音乐都是不可想象的事情。
这两年，按照自治区党委和地委的部署，我们开展了党的民族宗教政策和国家法律法规宣传教育活动，通过正信挤压、文化对冲、法治约束，推行去极端化工作，取得了很大的成绩。现在社会面上已经看不出浓厚的宗教氛围。
根据自治区党委和地委的部署，我们重点是抓“三线一面”：
第一条线是干部。学习政策和法律，同时一定让我们各级干部清楚，为什么制定这样的法律法规和宗教政策。如果不把这个心结打开，思想上大家还都不好接受。过去我们个别干部，（在宗教问题上）存在着不敢管、不愿管、不会管的问题，实际上对国家为什么要制定这样的法律法规认识上有偏差。
第二条线是宗教人士。在和田，绝大多数老百姓信仰伊斯兰教，宗教人士作用很关键。通过学习，宗教人士现在敢于站出来了，敢于批驳被别人亵渎的东西，宣扬伊斯兰教的包容与和平。应该说正信挤压起到了作用。
第三条线是学校和老师。这涉及到培养接班人和未来社会的人，他们有什么样的观念和人生观，对整个社会和整个民族意义重大。如果我们的孩子在学校学不到科学文化知识，今后他们的前途会怎样？我们这个社会走向哪里？我们和田各民族走向哪里？开展学习教育后，教书育人、学习科学文化、尊师重教的社会氛围逐渐形成。
“一个面”是在社会面开展党的民族宗教政策和国家法律法规学习，是对普通老百姓而言。过去一些暴恐分子作案后，实际就隐藏于这个社会，但查找起来困难很大。现在发生了一个显著变化，老百姓站出来了，敢于冲在前面抓暴恐分子，有可疑人员敢于提供线索。这应该是我们今天这个社会的幸运。
于田县委书记：不能认为不信教就是异教徒_凤凰网
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不能以宗教之名干扰他人信仰自由
凤凰网：关于宗教人士工作，有人认为我们是无神论的政府，和宗教人士在价值观上存在矛盾，实际工作中，是否存在这样的难题？
马志军：这个并不矛盾。信仰是老百姓自己的选择，宗教人士作为神职人员，传播宗教，这是其职责。但前提是在法律法规框架内，这种信仰不能威胁他人生命安全。
对合法宗教活动，我们政府不但不会限制，还要保护。但对一些批着神职人员外衣的假宗教人士，蛊惑和愚弄信众，这是我们不容许的。
特别是在我们南疆这里，不能认为不信仰伊斯兰教就是异教徒、在社会中生存空间就要受到挤压。
凤凰网：我们国家宗教信仰自由政策明确公民有信仰宗教的自由，也有不信仰宗教的自由。实际工作中，新疆在宗教管理方面往往面临干涉宗教信仰自由的指责，我在下面采访时听到这样的声音：在保护不信教自由时往往被攻击为干涉宗教信仰自由。作为基层官员，想听听您对这一问题的看法。
马志军：在和田地区，开展党的民族宗教政策宣传教育，我们系统地学了国家宗教信仰自由政策，公民有宗教信仰的自由，也有不信仰宗教的自由，有信仰这种宗教的自由，也有信仰其它宗教的自由。你个人选择了某种信仰，只要在法律框架内，我们保护，但不能干涉别人的信仰自由，特别是在我们南疆这里，不能认为不信仰伊斯兰教就是异教徒、在社会中生存空间就要受到挤压。
凤凰网：关于宗教人士工作，有人认为我们是无神论的政府，和宗教人士在价值观上存在矛盾，实际工作中，是否存在这样的难题？
马志军：这个并不矛盾。信仰是老百姓自己的选择，宗教人士作为神职人员，传播宗教，这是其职责。但前提是在法律法规框架内，这种信仰不能威胁他人生命安全。
对合法宗教活动，我们政府不但不会限制，还要保护。但对一些批着神职人员外衣的假宗教人士，蛊惑和愚弄信众，这是我们不容许的。
特别是在我们南疆这里，不能认为不信仰伊斯兰教就是异教徒、在社会中生存空间就要受到挤压。
凤凰网：我们国家宗教信仰自由政策明确公民有信仰宗教的自由，也有不信仰宗教的自由。实际工作中，新疆在宗教管理方面往往面临干涉宗教信仰自由的指责，我在下面采访时听到这样的声音：在保护不信教自由时往往被攻击为干涉宗教信仰自由。作为基层官员，想听听您对这一问题的看法。
马志军：在和田地区，开展党的民族宗教政策宣传教育，我们系统地学了国家宗教信仰自由政策，公民有宗教信仰的自由，也有不信仰宗教的自由，有信仰这种宗教的自由，也有信仰其它宗教的自由。你个人选择了某种信仰，只要在法律框架内，我们保护，但不能干涉别人的信仰自由，特别是在我们南疆这里，不能认为不信仰伊斯兰教就是异教徒、在社会中生存空间就要受到挤压。
让蒙面女性主动摘下罩袍
凤凰网：你在洛浦县工作时，在抓去极端化方面取得了不错成效。早几年，其他县能见到穿戴蒙面罩袍现象，洛浦县几乎看不到，是怎么做到的？
认识洛浦县
洛浦县隶属于和田地区，位于昆仑山北麓，塔里木盆地边缘，总面积14287平方公里。2013年，洛浦县总人口24.12万人，其中有维吾尔、汉、回、满、哈萨克、蒙古、藏族、羌族、瑶族、彝族、土家族等12个民族。
马志军：关于妇女蒙面问题的解决，我们专门有一个“现代文明进万家”服务车，我们也不揭面纱，把她请上来谈，给她讲道理。其中一条就是对妇女身心健康不利，长期蒙面的妇女容易造成上呼吸道感染，我们给妇女讲知识、看案例。
我们当时有一个定位，妇女蒙面，根子在男人，问题在家庭，关键是宗教极端。针对这个，我们把男人也叫来接受培训。
我跟他们现场接触，不亲自接触不知道他们怎么想的，也就解决不了问题。有的男人当场对我拍桌子，“你胡说，你们县医院的护士、医生全部戴口罩，和我们蒙面有什么区别”？他有自己的一套逻辑，我就跟他讲，医院是细菌集聚地，医生戴口罩是迫不得已而为之，为了防止疾病的传染，而且不能超过1个小时。为此，我专门查了很多资料。要他接受，得说服他，我们就谈，谈到第三天，心结慢慢打开了，最后她自己主动摘掉面纱。
宗教极端思想的渗透往往是在田间和炕头完成它的传播过程，和老百姓的生活各个细节息息相关。于田县现在去极端化，采取综合办法，具体来说叫“一加十”的做法：
“一”就是深入开展党的民族宗教政策和国家法律法规的学习教育活动。首先要告诉老百姓，国家法律法规和政策是什么，为什么制定这样的法律法规和政策。
“十”就是从十个方面开展去极端化：弘扬优秀的民族文化传统；引导宗教与社会主义社会相适应；社会风尚引领；加大就业，极端的东西是个思想问题，和吸毒很象，复吸率很高，就业一定要跟上；法制宣传常规化；发挥民营企业主示范效应；依法打击，光教育不行，还要把一些邪恶的力量压不下去，否则事倍功半；加强干部队伍建设；大力推行爱国主义教育，增强中小学生的国家意识、公民意识、法制意识；加大惠民生感恩教育。
去极端化是个社会问题，是个系统问题，需要动员社会各方面的力量来促进这项工作。
凤凰网：你在洛浦县工作时，在抓去极端化方面取得了不错成效。早几年，其他县能见到穿戴蒙面罩袍现象，洛浦县几乎看不到，是怎么做到的？
认识洛浦县
洛浦县隶属于和田地区，位于昆仑山北麓，塔里木盆地边缘，总面积14287平方公里。2013年，洛浦县总人口24.12万人，其中有维吾尔、汉、回、满、哈萨克、蒙古、藏族、羌族、瑶族、彝族、土家族等12个民族。
马志军：关于妇女蒙面问题的解决，我们专门有一个“现代文明进万家”服务车，我们也不揭面纱，把她请上来谈，给她讲道理。其中一条就是对妇女身心健康不利，长期蒙面的妇女容易造成上呼吸道感染，我们给妇女讲知识、看案例。
我们当时有一个定位，妇女蒙面，根子在男人，问题在家庭，关键是宗教极端。针对这个，我们把男人也叫来接受培训。
我跟他们现场接触，不亲自接触不知道他们怎么想的，也就解决不了问题。有的男人当场对我拍桌子，“你胡说，你们县医院的护士、医生全部戴口罩，和我们蒙面有什么区别”？他有自己的一套逻辑，我就跟他讲，医院是细菌集聚地，医生戴口罩是迫不得已而为之，为了防止疾病的传染，而且不能超过1个小时。为此，我专门查了很多资料。要他接受，得说服他，我们就谈，谈到第三天，心结慢慢打开了，最后她自己主动摘掉面纱。
宗教极端思想的渗透往往是在田间和炕头完成它的传播过程，和老百姓的生活各个细节息息相关。于田县现在去极端化，采取综合办法，具体来说叫“一加十”的做法：
“一”就是深入开展党的民族宗教政策和国家法律法规的学习教育活动。首先要告诉老百姓，国家法律法规和政策是什么，为什么制定这样的法律法规和政策。
“十”就是从十个方面开展去极端化：弘扬优秀的民族文化传统；引导宗教与社会主义社会相适应；社会风尚引领；加大就业，极端的东西是个思想问题，和吸毒很象，复吸率很高，就业一定要跟上；法制宣传常规化；发挥民营企业主示范效应；依法打击，光教育不行，还要把一些邪恶的力量压不下去，否则事倍功半；加强干部队伍建设；大力推行爱国主义教育，增强中小学生的国家意识、公民意识、法制意识；加大惠民生感恩教育。
去极端化是个社会问题，是个系统问题，需要动员社会各方面的力量来促进这项工作。
过去费心费力工作不见效很彷徨很无奈
凤凰网：你刚才也讲了，宗教极端势力的渗透非今日才有，在前两年甚至相当严重，过去遏制宗教极端渗透工作难点在哪里？
马志军：应该有两方面的原因：一方面，过去我们对宗教极端势力对各族人民的侵害，存在认识不足的问题。
另一方面，我们自身认识上可能有一个片面性问题。过去我们认为一心一意抓发展改善民生，把老百姓的生活搞好了，老百姓享受到发展带来的成果，问题就会解决。但没想到我们做的所有这些事儿，“三股势力”全给老百姓搞反面宣传，一下就把我们发展带来的成果否定了。我们原来想的和老百姓心里想的是有差距的，大多没有效果。
就是"三股势力"犯下的滔天罪行，搅得我们各民族间不能相互包容、不能相互学习，搅得我们各级党政不能安心为老百姓谋发展，把大量精力放在维稳上。
这几年，我们突然清醒，特别是中央新疆第二次工作座谈会提出“围绕稳定抓发展”，这是个定位。不但让老百姓富，而且要让老百姓知道为什么富、怎么富的。发展也好稳定也好，最终目的都是惠及百姓，工作方法不一样，最终的社会效果也不一样。
过去我们也很辛苦，我就是个基层干部，扛个铁锹给老百姓一家一户挖水管子，背上药箱子走家串户给老百姓发药，给怀孕的妇女发叶酸片，当时自我感觉很好很高兴啊，我们感觉老百姓也很高兴啊，我们真的就是想给这个社会、给这个民族、给老百姓做点事，但没想到结果不一样。
凤凰网：那时候有没有受挫感？
马志军：很彷徨、很无奈，经常反思，我们这个社会到底怎么了。我们不是标榜自己，真的就是为老百姓真心实意去做事儿，最后没见到效果。
我们希望这个社会好，希望我们各民族过上幸福的生活。能让老百姓认识到“三股势力”给我们带来的灾难，能认识到我们子孙后代将生活在一个什么样的环境，向什么方向发展，这是最好的结果。
凤凰网：你刚才也讲了，宗教极端势力的渗透非今日才有，在前两年甚至相当严重，过去遏制宗教极端渗透工作难点在哪里？
马志军：应该有两方面的原因：一方面，过去我们对宗教极端势力对各族人民的侵害，存在认识不足的问题。
另一方面，我们自身认识上可能有一个片面性问题。过去我们认为一心一意抓发展改善民生，把老百姓的生活搞好了，老百姓享受到发展带来的成果，问题就会解决。但没想到我们做的所有这些事儿，“三股势力”全给老百姓搞反面宣传，一下就把我们发展带来的成果否定了。我们原来想的和老百姓心里想的是有差距的，大多没有效果。
就是"三股势力"犯下的滔天罪行，搅得我们各民族间不能相互包容、不能相互学习，搅得我们各级党政不能安心为老百姓谋发展，把大量精力放在维稳上。
这几年，我们突然清醒，特别是中央新疆第二次工作座谈会提出“围绕稳定抓发展”，这是个定位。不但让老百姓富，而且要让老百姓知道为什么富、怎么富的。发展也好稳定也好，最终目的都是惠及百姓，工作方法不一样，最终的社会效果也不一样。
过去我们也很辛苦，我就是个基层干部，扛个铁锹给老百姓一家一户挖水管子，背上药箱子走家串户给老百姓发药，给怀孕的妇女发叶酸片，当时自我感觉很好很高兴啊，我们感觉老百姓也很高兴啊，我们真的就是想给这个社会、给这个民族、给老百姓做点事，但没想到结果不一样。
凤凰网：那时候有没有受挫感？
马志军：很彷徨、很无奈，经常反思，我们这个社会到底怎么了。我们不是标榜自己，真的就是为老百姓真心实意去做事儿，最后没见到效果。
我们希望这个社会好，希望我们各民族过上幸福的生活。能让老百姓认识到“三股势力”给我们带来的灾难，能认识到我们子孙后代将生活在一个什么样的环境，向什么方向发展，这是最好的结果。
三股势力搅得干部不能安心谋发展，把大量精力放在维稳上
凤凰网：你刚才反复提到“三股势力”，怎么就能够渗透到我们这里，并且形成这么大的影响？
马志军：我们经常讲境外有种子、境内有土壤、网上有市场，这确实就是新疆面临的实际情况。敌对势力不愿意看到我们自身发展起来，是有历史的；境外也存在着相当数量的民族分裂分子，试图把新疆独立出去；加上这几年世界范围内宗教极端势力的兴起，对新疆也是有影响的。
境内，“双泛思想”在新疆一直有根子。还有一个很重要的原因，新疆本身是个多民族多宗教集聚地，民众对宗教有着深厚的宗教情感，加上我们这个社会教育水平不高，这是基础。
什么是“双泛思想”？
“双泛思想”即泛伊斯兰主义和泛突厥主义思想，是新疆民族分裂主义思想内容的核心之一。新疆的“泛伊斯兰主义”宣扬伊斯兰至上，鼓吹“圣战”、建立反动“圣战”武装组织。新疆的“泛突厥主义思想”是民族分裂分子杜撰了以“东突厥斯坦独立论”为核心的民族分裂主义的思想体系。
就发展来说，纵向比，新疆发展很快，特别是中央新疆工作座谈会后，新疆发展明显提质提速；横向比，过去我们比内地好，进入九十年代，我们一直在下滑，这几年又得重新追赶。很重要的原因是稳定问题，我们大量的精力在做稳定工作。所以我们总结出一句话，“大稳定大发展，小稳定小发展，不稳定难发展，甚至是倒退”。
新疆过去在全国人民心中是很好的地方，经济发展很快，各族人民生活水平也很好。就是“三股势力”犯下的滔天罪行，搅得我们各民族间不能相互包容、不能相互学习，搅得我们各级党政不能安心为老百姓谋发展，把大量精力放在维稳上。实事求是讲，毕竟人的精力是有限的。
在这样的情况下，加之国际上宗教极端势力抬头，国外分裂势力也在极力拉拢我们这些人员，并向境内派遣人员传播宗教极端思想，加上境内虽然不能称之为“三股势力”，但至少有一部分对这个民族和社会不负责的人，这种人和境外派遣的、出国回来的，往往捆绑在一块儿，利用民众朴素的民族感情和宗教感情。
所以宗教极端势力这几年传播速度很快，以至于现在成为最突出的问题。
凤凰网：过去的民族分裂势力也好，现在的宗教极端势力也好，常常把民族矛盾作为煽动的理由，而类似于田县这样的南疆地区，汉族的比例很少，公职人员往往占多数。因此，外界常有的一种论调就是他们是为了反抗压迫。对这种言论，作为基层主政者，听了之后有什么感触？
马志军：新疆问题不能只看一个点，要用历史的眼光看待新疆问题，我们新疆自古以来就是多民族聚居、多民族共同发展，我们国家为了保障少数民族当家作主的权利，实行民族区域自治制度。
民族区域自治法规定，民族区域自治的地方，行政首长必须由当地的民族同志担任，用法律把它确立下来。这样一来，在各民族共同发展过程中，可能出现什么情况？第一行政首长必须是当地的少数民族，为了各民族平等，汉族干部更多担任了党的领导，他们往往就拿这个说事。
还有一种情况，这些年随着内地的发展，人民幸福生活指数大幅提高，与新疆“三股势力”渗透下暴恐活动频发形成了鲜明的对比，很多老百姓可以有自己的选择，愿意回到内地去生活就可以回去，但是国家公职人员不行。
这样就给外界一种错觉，他们攻击的汉族好像大多是国家公职人员，实际情况是，南疆各地尤其基层干部中，汉族占全部公职人员比例并不高。持这种论调的人也没有考虑另外一个问题，绝大多数老百姓都渴望一个安宁的环境，都讲究福祉。普通老百姓对我们还是认可的。攻击的都是“三股势力”，实际上是挑拨，这就是新疆的特殊和实际。
凤凰网：你刚才反复提到“三股势力”，怎么就能够渗透到我们这里，并且形成这么大的影响？
马志军：我们经常讲境外有种子、境内有土壤、网上有市场，这确实就是新疆面临的实际情况。敌对势力不愿意看到我们自身发展起来，是有历史的；境外也存在着相当数量的民族分裂分子，试图把新疆独立出去；加上这几年世界范围内宗教极端势力的兴起，对新疆也是有影响的。
境内，“双泛思想”在新疆一直有根子。还有一个很重要的原因，新疆本身是个多民族多宗教集聚地，民众对宗教有着深厚的宗教情感，加上我们这个社会教育水平不高，这是基础。
什么是“双泛思想”？
“双泛思想”即泛伊斯兰主义和泛突厥主义思想，是新疆民族分裂主义思想内容的核心之一。新疆的“泛伊斯兰主义”宣扬伊斯兰至上，鼓吹“圣战”、建立反动“圣战”武装组织。新疆的“泛突厥主义思想”是民族分裂分子杜撰了以“东突厥斯坦独立论”为核心的民族分裂主义的思想体系。
就发展来说，纵向比，新疆发展很快，特别是中央新疆工作座谈会后，新疆发展明显提质提速；横向比，过去我们比内地好，进入九十年代，我们一直在下滑，这几年又得重新追赶。很重要的原因是稳定问题，我们大量的精力在做稳定工作。所以我们总结出一句话，“大稳定大发展，小稳定小发展，不稳定难发展，甚至是倒退”。
新疆过去在全国人民心中是很好的地方，经济发展很快，各族人民生活水平也很好。就是“三股势力”犯下的滔天罪行，搅得我们各民族间不能相互包容、不能相互学习，搅得我们各级党政不能安心为老百姓谋发展，把大量精力放在维稳上。实事求是讲，毕竟人的精力是有限的。
在这样的情况下，加之国际上宗教极端势力抬头，国外分裂势力也在极力拉拢我们这些人员，并向境内派遣人员传播宗教极端思想，加上境内虽然不能称之为“三股势力”，但至少有一部分对这个民族和社会不负责的人，这种人和境外派遣的、出国回来的，往往捆绑在一块儿，利用民众朴素的民族感情和宗教感情。
所以宗教极端势力这几年传播速度很快，以至于现在成为最突出的问题。
凤凰网：过去的民族分裂势力也好，现在的宗教极端势力也好，常常把民族矛盾作为煽动的理由，而类似于田县这样的南疆地区，汉族的比例很少，公职人员往往占多数。因此，外界常有的一种论调就是他们是为了反抗压迫。对这种言论，作为基层主政者，听了之后有什么感触？
马志军：新疆问题不能只看一个点，要用历史的眼光看待新疆问题，我们新疆自古以来就是多民族聚居、多民族共同发展，我们国家为了保障少数民族当家作主的权利，实行民族区域自治制度。
民族区域自治法规定，民族区域自治的地方，行政首长必须由当地的民族同志担任，用法律把它确立下来。这样一来，在各民族共同发展过程中，可能出现什么情况？第一行政首长必须是当地的少数民族，为了各民族平等，汉族干部更多担任了党的领导，他们往往就拿这个说事。
还有一种情况，这些年随着内地的发展，人民幸福生活指数大幅提高，与新疆“三股势力”渗透下暴恐活动频发形成了鲜明的对比，很多老百姓可以有自己的选择，愿意回到内地去生活就可以回去，但是国家公职人员不行。
这样就给外界一种错觉，他们攻击的汉族好像大多是国家公职人员，实际情况是，南疆各地尤其基层干部中，汉族占全部公职人员比例并不高。持这种论调的人也没有考虑另外一个问题，绝大多数老百姓都渴望一个安宁的环境，都讲究福祉。普通老百姓对我们还是认可的。攻击的都是“三股势力”，实际上是挑拨，这就是新疆的特殊和实际。
要赶紧下大工夫解决南疆双语教育问题
凤凰网：在南疆做群众工作，最大的难处是什么？最有效的办法又是什么？
马志军：我个人一直有一个观点，也经常跟我们的干部讲，在我们这做工作，就是站在别人的立场上落实我的工作。
首先让他接受，他对这个事会怎么看，按照他的思维来落实我的工作。我们推动任何一项工作，一定站在老百姓的立场上，老百姓怎么认识怎么考虑，完了再落实我们的工作。
凤凰网：这里还有个问题，当地民众大多只会讲维语，汉族干部在做群众工作时，语言上有无障碍？
马志军：语言是交流的第一关，没有交流，肯定做不好工作。
凤凰网：对你们来说，掌握双语是基本的工作要求。
马志军：嗯，属于学方言吧，少数民族干部也学国语。
我们现在推行的双语教育，都是在立足于长远来解决这个问题，各民族之间交融、交流、沟通、包容，没有语言的沟通是不可能的。
凤凰网：现在双语教育上面临哪些难题？
马志军：主要还是双语老师师资力量不足的问题。
这个要赶紧下大工夫解决，培养双语老师，特别是国语老师，一要有特殊的政策，二要有三年的时间集中学习少数民族语言和生活细节。双语教育不仅仅是语言的教育，还需要两个民族老师间在日常工作和生活这样的细节中彼此学习，这样效果才会不错。
对我们来说，到村里面工作，任务压到身上，一段时间就跟老百姓学会了，所以日常具体细节的融入是很重要的。现在的双语教育，还停留在简单的教国语，谈不上其它方面的交流、交融。
凤凰网：你现在招老师方面面临的最大困难是什么？
马志军：还是条件的问题，首先和田的自然条件很恶劣，其次待遇的问题，还有稳定的问题，现在人家谈疆色变，不敢来。
“三股势力”真的是对新疆犯下了滔天罪行，我们为了让孩子们就业，大力招商引资，我们的目的不在于增加多少财政收入，很简单就是希望本地的青年能够就地就业。
凤凰网：在南疆做群众工作，最大的难处是什么？最有效的办法又是什么？
马志军：我个人一直有一个观点，也经常跟我们的干部讲，在我们这做工作，就是站在别人的立场上落实我的工作。
首先让他接受，他对这个事会怎么看，按照他的思维来落实我的工作。我们推动任何一项工作，一定站在老百姓的立场上，老百姓怎么认识怎么考虑，完了再落实我们的工作。
凤凰网：这里还有个问题，当地民众大多只会讲维语，汉族干部在做群众工作时，语言上有无障碍？
马志军：语言是交流的第一关，没有交流，肯定做不好工作。
凤凰网：对你们来说，掌握双语是基本的工作要求。
马志军：嗯，属于学方言吧，少数民族干部也学国语。
我们现在推行的双语教育，都是在立足于长远来解决这个问题，各民族之间交融、交流、沟通、包容，没有语言的沟通是不可能的。
凤凰网：现在双语教育上面临哪些难题？
马志军：主要还是双语老师师资力量不足的问题。
这个要赶紧下大工夫解决，培养双语老师，特别是国语老师，一要有特殊的政策，二要有三年的时间集中学习少数民族语言和生活细节。双语教育不仅仅是语言的教育，还需要两个民族老师间在日常工作和生活这样的细节中彼此学习，这样效果才会不错。
对我们来说，到村里面工作，任务压到身上，一段时间就跟老百姓学会了，所以日常具体细节的融入是很重要的。现在的双语教育，还停留在简单的教国语，谈不上其它方面的交流、交融。
凤凰网：你现在招老师方面面临的最大困难是什么？
马志军：还是条件的问题，首先和田的自然条件很恶劣，其次待遇的问题，还有稳定的问题，现在人家谈疆色变，不敢来。
“三股势力”真的是对新疆犯下了滔天罪行，我们为了让孩子们就业，大力招商引资，我们的目的不在于增加多少财政收入，很简单就是希望本地的青年能够就地就业。
南疆开展任何一项工作都要做大量细致工作
凤凰网：我在南疆这几天，一个很明显的感觉，南疆农村青年人很多，这和内地农村空心化形成了强烈的对比。南疆青年就业一直是政府重视的问题，但这些人走出去，一是面临语言的障碍，不懂国语，很难出去；其次劳动技能的问题；另外我也听到企业的苦衷，劳动者职业意识和对企业管理制度的漠视等等，都是问题。就业问题怎么解决？就地就业是不是一个方向？
马志军：就地就业，但“三股势力”马上制造谣言，说凡是汉族老板开的厂子绝对不能去，去了你就不是穆斯林，你就不清真了。
另一个难题，在于我们引进的企业，生产车间都是现代工艺，企业有自己的管理制度，但我们农村的年轻人一天要做五次礼拜，每周五还有一次主麻日，车间工艺在不停流动，需要有人操作，工人到时间了去做礼拜去，生产怎么办？
这都是问题，所以我们干工作太难。为什么在南疆任何一项工作推动起来特别慢，先抛开“三股势力”不讲，全民信教这样一个特点，现代科技和现代企业制度的推进，真的都很难，我们要做大量细致的工作，所以我们越来越体会到张春贤书记提到的“用现代文化引领”的深远用意。
凤凰网：无论是双语老师的问题，还是就业的问题，其实都不是于田县、和田地区、甚至新疆所能解决的。
马志军：但是这两年我们看到了信心，自治区一系列的部署，我们真是有信心了。刚才我讲过去很彷徨，我们真的很辛苦，我们没那么伟大，但是平心而论，我们把99%的精力都放在了为老百姓工作，可为什么这个社会成这样？
这两年来，这个社会在向好的方向发展，我们干部的面貌也有变化。
凤凰网：我来到南疆，这一点感触很深，我们这里的基础条件不差，内地很多地方，包括中部省份的农村比不上这里。
马志军：我们也让农民出去看看，这是国家对我们的关心。看发达地方要激发自我创造的能力，看落后的地方要增强自我感恩的心理。
我家在甘肃农村，有一年我回去，70多岁的母亲跟我说“共产党真好”，我说怎么了，你怎么也讲起政治来了？她说是给我们门口修了一条渠，三百米长，政府修的，一分钱都没要。我母亲活到70岁，就是这样一条水渠，她就感恩得不得了。
我听了特别感慨，我们这儿的老百姓每年能享受到多项惠民政策和补助。当然老百姓是感恩的，但就是有一股势力，把这个社会搅乱了。
明天将推出其他四县书记访谈，敬请关注！
凤凰网：我在南疆这几天，一个很明显的感觉，南疆农村青年人很多，这和内地农村空心化形成了强烈的对比。南疆青年就业一直是政府重视的问题，但这些人走出去，一是面临语言的障碍，不懂国语，很难出去；其次劳动技能的问题；另外我也听到企业的苦衷，劳动者职业意识和对企业管理制度的漠视等等，都是问题。就业问题怎么解决？就地就业是不是一个方向？
马志军：就地就业，但“三股势力”马上制造谣言，说凡是汉族老板开的厂子绝对不能去，去了你就不是穆斯林，你就不清真了。
另一个难题，在于我们引进的企业，生产车间都是现代工艺，企业有自己的管理制度，但我们农村的年轻人一天要做五次礼拜，每周五还有一次主麻日，车间工艺在不停流动，需要有人操作，工人到时间了去做礼拜去，生产怎么办？
这都是问题，所以我们干工作太难。为什么在南疆任何一项工作推动起来特别慢，先抛开“三股势力”不讲，全民信教这样一个特点，现代科技和现代企业制度的推进，真的都很难，我们要做大量细致的工作，所以我们越来越体会到张春贤书记提到的“用现代文化引领”的深远用意。
凤凰网：无论是双语老师的问题，还是就业的问题，其实都不是于田县、和田地区、甚至新疆所能解决的。
马志军：但是这两年我们看到了信心，自治区一系列的部署，我们真是有信心了。刚才我讲过去很彷徨，我们真的很辛苦，我们没那么伟大，但是平心而论，我们把99%的精力都放在了为老百姓工作，可为什么这个社会成这样？
这两年来，这个社会在向好的方向发展，我们干部的面貌也有变化。
凤凰网：我来到南疆，这一点感触很深，我们这里的基础条件不差，内地很多地方，包括中部省份的农村比不上这里。
马志军：我们也让农民出去看看，这是国家对我们的关心。看发达地方要激发自我创造的能力，看落后的地方要增强自我感恩的心理。
我家在甘肃农村，有一年我回去，70多岁的母亲跟我说“共产党真好”，我说怎么了，你怎么也讲起政治来了？她说是给我们门口修了一条渠，三百米长，政府修的，一分钱都没要。我母亲活到70岁，就是这样一条水渠，她就感恩得不得了。
我听了特别感慨，我们这儿的老百姓每年能享受到多项惠民政策和补助。当然老百姓是感恩的，但就是有一股势力，把这个社会搅乱了。
明天将推出其他四县书记访谈，敬请关注！
认为不信教就是异教徒的宗教就该严厉打击，明明是邪教嘛
还是没有得到民心 总是说“一小撮” “少部分人” “ 极少数人” 真是如此 情况也不是这样
只要通过长期艰苦细致耐性的工作，一些歪风陋俗也是可以改变
一神邪教就是这幅德行，人家就是这么认为的，党妈准备咋办？
一神邪教就是这幅德行，人家就是这么认为的，党妈准备咋办？
当年党妈要求他们养猪。。。现在党妈要求他们别闹事
当年党妈要求他们养猪。。。现在党妈要求他们别闹事
只要通过长期艰苦细致耐性的工作，一些歪风陋俗也是可以改变
只要通过长期艰苦耐性的工作，一些恐怖分子也是可以把他们干掉的
只要通过长期艰苦耐性的工作，一些恐怖分子也是可以把他们干掉的
应该定义异教徒这个词违法。
完美中国梦 发表于 2015-10-14 10:45
应该定义异教徒这个词违法。
“两高”：骂人“异教徒”可以寻衅滋事定罪_新闻_腾讯网
http://news.qq.com/a/20140921/007874.htm
应该定义异教徒这个词违法。
“两高”：骂人“异教徒”可以寻衅滋事定罪_新闻_腾讯网
http://news.qq.com/a/20140921/007874.htm
新疆基层工作太费心了，待遇也不怎么样，唉
下功夫再抓30年吧
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-14 10:43
当年党妈要求他们养猪。。。现在党妈要求他们别闹事
当年强制他们养猪
现在给糖求着他们不要闹事
当年党妈要求他们养猪。。。现在党妈要求他们别闹事
当年强制他们养猪
现在给糖求着他们不要闹事
千山斜阳 发表于 2015-10-14 10:46
“两高”：骂人“异教徒”可以寻衅滋事定罪_新闻_腾讯网
http://news.qq.com/a/20140921/007874.htm
基督教也是一样的，好多人信了教就以为自己是个人物，看不起这个，瞧不起那个。。。。。。。
“两高”：骂人“异教徒”可以寻衅滋事定罪_新闻_腾讯网
http://news.qq.com/a/20140921/007874.htm
基督教也是一样的，好多人信了教就以为自己是个人物，看不起这个，瞧不起那个。。。。。。。
不把绿教去了，都是短期行为。。长期的化，就是宗教多元化，通婚，把儒释道无神论扎到新疆才是希望 。
这标题言辞还真是委婉啊，还不能？当年宁夏老回回养猪也好好的没啥事，提到这个就想把胡尔巴乔夫这头蠢驴拉出来枪毙五分钟！
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-14 10:44
只要通过长期艰苦耐性的工作，一些恐怖分子也是可以把他们干掉的
对于认定的恐怖分子漏头就打，对他们没好耐性.
一手文化一手经济一手铁拳， 三手长期抓
帕拉丁之锤 发表于 2015-10-14 10:44
只要通过长期艰苦耐性的工作，一些恐怖分子也是可以把他们干掉的
对于认定的恐怖分子漏头就打，对他们没好耐性.
一手文化一手经济一手铁拳， 三手长期抓
万一有强烈的反弹，咋办？当年党妈要求他们养猪。。。现在党妈要求他们别闹事
继续下去党妈就要亮锤子镰刀了.......
继续下去党妈就要亮锤子镰刀了.......
ganran 发表于 2015-10-14 10:35
认为不信教就是异教徒的宗教就该严厉打击，明明是邪教嘛
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下地狱，这样的宗教就是在威胁不信教或信其它宗教的人，等于强迫人信教。从这点上说，犹太教、基督教、伊斯兰教这些同源宗教，都是邪教。
认为不信教就是异教徒的宗教就该严厉打击，明明是邪教嘛
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下地狱，这样的宗教就是在威胁不信教或信其它宗教的人，等于强迫人信教。从这点上说，犹太教、基督教、伊斯兰教这些同源宗教，都是邪教。
党妈已经失去了当年对基层的控制力
至于说战斗力就更不好说了
至于说战斗力就更不好说了
老子就他妈是异教徒，怎么你想烧我？
这个县委书记是个人材！
和平与战争 发表于 2015-10-14 11:00
继续下去党妈就要亮锤子镰刀了.......
永远亮不了......太祖只有一个
继续下去党妈就要亮锤子镰刀了.......
永远亮不了......太祖只有一个
OwO 发表于 2015-10-14 10:39
只要通过长期艰苦细致耐性的工作，一些歪风陋俗也是可以改变
应该鼓励移民到土耳其去。
只要通过长期艰苦细致耐性的工作，一些歪风陋俗也是可以改变
应该鼓励移民到土耳其去。
必须持之以恒的推行去伊斯兰化，推广普通话，消灭突厥语。
洞庭湖霸 发表于 2015-10-14 10:51
基督教也是一样的，好多人信了教就以为自己是个人物，看不起这个，瞧不起那个。。。。。。。
都是一个样
我历来认为都是邪教
基督教也是一样的，好多人信了教就以为自己是个人物，看不起这个，瞧不起那个。。。。。。。
都是一个样
我历来认为都是邪教
鼓励游戏厅、卡拉OK、餐厅、游乐场、夜总会等群众喜闻乐见的东西
其实吧，信了还是异教徒
不知所谓 发表于 2015-10-14 11:04
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下 ...
去看看德国中世纪，乃至于文艺复兴早期的文学作品
里边很多所谓宗教小故事
那些关于“信主即得救，不信主就遭殃”的恶俗段子，简直就和大街上神出鬼没的XXX传单小册子如出一辙，一点违和感都没有
这就是为什么我说，他们都是邪教的原因
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下 ...
去看看德国中世纪，乃至于文艺复兴早期的文学作品
里边很多所谓宗教小故事
那些关于“信主即得救，不信主就遭殃”的恶俗段子，简直就和大街上神出鬼没的XXX传单小册子如出一辙，一点违和感都没有
这就是为什么我说，他们都是邪教的原因
巨萝卜 发表于 2015-10-14 11:06
永远亮不了......太祖只有一个
这个没事，组织不亮，咱自己亮
永远亮不了......太祖只有一个
这个没事，组织不亮，咱自己亮
不知所谓 发表于 2015-10-14 11:04
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下 ...
你这个打击面太大了，等于向所有宗教宣战。要知道，全世界教徒占5/6，无神论者只是极少数
不信教的当然是异教徒，这对任何宗教是一样的。关键是：如何对待异教徒？认为异教徒就是一种原罪，就该下 ...
你这个打击面太大了，等于向所有宗教宣战。要知道，全世界教徒占5/6，无神论者只是极少数
千山斜阳 发表于 2015-10-14 10:23
过去费心费力工作不见效很彷徨很无奈
“另一方面，我们自身认识上可能有一个片面性问题。过去我们认为一心一意抓发展改善民生，把老百姓的生活搞好了，老百姓享受到发展带来的成果，问题就会解决。但没想到我们做的所有这些事儿，“三股势力”全给老百姓搞反面宣传，一下就把我们发展带来的成果否定了。”
要让人民过上好日子，更要让人民明白好日子是如何来的。精神建设和物质建设要两手抓，两手都要硬。
过去费心费力工作不见效很彷徨很无奈
“另一方面，我们自身认识上可能有一个片面性问题。过去我们认为一心一意抓发展改善民生，把老百姓的生活搞好了，老百姓享受到发展带来的成果，问题就会解决。但没想到我们做的所有这些事儿，“三股势力”全给老百姓搞反面宣传，一下就把我们发展带来的成果否定了。”
要让人民过上好日子，更要让人民明白好日子是如何来的。精神建设和物质建设要两手抓，两手都要硬。
Miyoun 发表于 2015-10-14 10:38
还是没有得到民心 总是说“一小撮” “少部分人” “ 极少数人” 真是如此 情况也不是这样
我们且把少民地区的问题放在一边
就在汉族区，TGZF敢拍胸脯说自己得民心么？
还是没有得到民心 总是说“一小撮” “少部分人” “ 极少数人” 真是如此 情况也不是这样
我们且把少民地区的问题放在一边
就在汉族区，TGZF敢拍胸脯说自己得民心么？