J20多功能版的三个矛盾,以及J20上舰版的8个问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 23:14:44


J20多功能版的三个矛盾,以及J20上舰版的8个问题

J20首先的发展目标是发展为空优机。但是作为重型机,天生有演变为多功能机的潜力。以及,由于采用边条鸭升力体布局、升力系数较高等条件、又有发展为“多功能舰载机”的可能性。在未来演变过程中,需要克服哪些矛盾,解决哪些问题,哪些问题超出了成飞本身,简述如下----

一、先谈J20的多功能开发过程中必然面临的三个矛盾

多功能主要是需要对面、对海攻击。需要内置或者外挂对面、对海武器。需要解决下列至少3对矛盾-----

(一)是对地对海导弹的尺寸与内置弹仓尺寸的矛盾

空对舰空对地导弹,一般中重型的都要有六~七米左右长度,翼展一米左右甚至更长,但是内置弹仓天生长度深度都是有限的。目前网络数据J20的弹仓长度4.5~4.7M,深度0.6M。要容纳中重型反舰弹,长度深度都勉为其难。如果要挂载YJ12之类重达2~2.5t的导弹,更难。

唯一出路是:既扩大弹仓深度和长度,又缩小导弹的尺寸。也就是开发四代机专用而且是J20多功能版内置专用的对地对海导弹。长度控制在5.5m左右或者以内,翼展(折叠后)控制在0.7m左右或者以内。尽管此类弹药也可以外挂在三代机等战机上但是难免会增加开发成本。

按照内置八个挂点、翼下外挂四个挂点计算,总计12个挂点。

(二)是外挂对地对海弹的不隐身与战机的隐身性要求之间的矛盾。
J20目前主翼下的挂点,网络数据是每侧两个。即便J20多功能型强化了主翼下的重载挂点,用于外挂对地对海导弹,仍旧存在外挂大型武器导致RCS增加的问题。增加了外挂武器本身的反射,以及增加了外挂武器的挂梁挂架的反射,以及增加了外挂武器和机体之间的折射波的反射。这同隐身性的要求构成矛盾。

如何解决这个矛盾?从根本上讲,这个矛盾不能根绝,只能有限度地减轻。办法是:1、采用隐形外形设计的外挂反舰弹、对地蛋,此类弹药的外形类似F18IR的机腹弹药仓,或者类似设计蓝图中的F22B的外挂仓,或者类似南韩KFX系列的弹药外挂仓设计。此类弹药的横截面呈梯形,侧壁外倾。弹体呈一定的升力体构型、用于保持飞行途中的增升、提高升阻比。

2、采用隐形设计的挂架挂梁。其横截面也可以为梯形。

(三)是强化挂载而强化机身导致增重与战机机动性之间的矛盾。
由于弹仓以及主翼翼下硬点需要挂载重型武器,挂点以及机身机翼需要强化,导致增重。以及,弹仓加深,可能导致机腹弹仓凸出,破坏升力体构型乃至产生一定程度的负升力。以及现有的超薄翼型需要改变。以上种种,都影响升阻比、影响高速性、影响机动性和空战。

解决的办法只能采用更多的钛合金和复合材料。用于减重。至于增加推力保证性能,不在此展开。

综合上述,其实J20多功能版能否成功,很大程度上取决于四代机适配对地对海弹药的研发,以及重量的控制。

二、再谈J20舰载版的至少8大问题----
(一)下视视角的问题。着舰至少需要保持飞行员的14度左右的下视视角。目前J20的下视视角不够。需要隆起抬高座舱、以及压低或者缩短机鼻。这必然增加迎风阻力和可能增加一定的湿面积。这是必然的代价。     (二)全机防盐防湿处理,[增重]。(三)增强机身强度和起落架强度,适应冲击式着舰。[增重]。(四)舰载战机的多功能化问题。如内置弹仓不像J20多功能版那样扩大长度深度,则需要外挂隐形设计的对地对海弹。(五)主起落架位置的向后调整。(六)着舰钩等的设计。[也增重了]。(七)在上述增重背景下的减重问题。为此可以考虑缩短机身减重。尽管为此需要牺牲一定航程到可以接受的程度、以及牺牲一定程度的高速性到可以接受的程度。(八)在上述增重背景下的增推问题。

从上面八个问题看,J20舰载版的问题,主要是严重增重问题,和配套的外挂隐形弹药的开发问题。

由上看出,不论对于多功能型的J20还是舰载机版本的J20,配套的外挂隐形弹药的开发,以及控制空重增重,这些是共同的问题。

未来 舰载型的J20也许不一定出现,但是个人相信多功能型的J20及其外挂隐形弹药一定出现。这是未来大家可以目睹的、四代机项目的重要进展之一。


J20多功能版的三个矛盾,以及J20上舰版的8个问题

J20首先的发展目标是发展为空优机。但是作为重型机,天生有演变为多功能机的潜力。以及,由于采用边条鸭升力体布局、升力系数较高等条件、又有发展为“多功能舰载机”的可能性。在未来演变过程中,需要克服哪些矛盾,解决哪些问题,哪些问题超出了成飞本身,简述如下----

一、先谈J20的多功能开发过程中必然面临的三个矛盾

多功能主要是需要对面、对海攻击。需要内置或者外挂对面、对海武器。需要解决下列至少3对矛盾-----

(一)是对地对海导弹的尺寸与内置弹仓尺寸的矛盾

空对舰空对地导弹,一般中重型的都要有六~七米左右长度,翼展一米左右甚至更长,但是内置弹仓天生长度深度都是有限的。目前网络数据J20的弹仓长度4.5~4.7M,深度0.6M。要容纳中重型反舰弹,长度深度都勉为其难。如果要挂载YJ12之类重达2~2.5t的导弹,更难。

唯一出路是:既扩大弹仓深度和长度,又缩小导弹的尺寸。也就是开发四代机专用而且是J20多功能版内置专用的对地对海导弹。长度控制在5.5m左右或者以内,翼展(折叠后)控制在0.7m左右或者以内。尽管此类弹药也可以外挂在三代机等战机上但是难免会增加开发成本。

按照内置八个挂点、翼下外挂四个挂点计算,总计12个挂点。

(二)是外挂对地对海弹的不隐身与战机的隐身性要求之间的矛盾。
J20目前主翼下的挂点,网络数据是每侧两个。即便J20多功能型强化了主翼下的重载挂点,用于外挂对地对海导弹,仍旧存在外挂大型武器导致RCS增加的问题。增加了外挂武器本身的反射,以及增加了外挂武器的挂梁挂架的反射,以及增加了外挂武器和机体之间的折射波的反射。这同隐身性的要求构成矛盾。

如何解决这个矛盾?从根本上讲,这个矛盾不能根绝,只能有限度地减轻。办法是:1、采用隐形外形设计的外挂反舰弹、对地蛋,此类弹药的外形类似F18IR的机腹弹药仓,或者类似设计蓝图中的F22B的外挂仓,或者类似南韩KFX系列的弹药外挂仓设计

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2015-9-13 22:19 上传

。此类弹药的横截面呈梯形,侧壁外倾。弹体呈一定的升力体构型、用于保持飞行途中的增升、提高升阻比。

2、采用隐形设计的挂架挂梁。其横截面也可以为梯形。

(三)是强化挂载而强化机身导致增重与战机机动性之间的矛盾。
由于弹仓以及主翼翼下硬点需要挂载重型武器,挂点以及机身机翼需要强化,导致增重。以及,弹仓加深,可能导致机腹弹仓凸出,破坏升力体构型乃至产生一定程度的负升力。以及现有的超薄翼型需要改变。以上种种,都影响升阻比、影响高速性、影响机动性和空战。

解决的办法只能采用更多的钛合金和复合材料。用于减重。至于增加推力保证性能,不在此展开。

综合上述,其实J20多功能版能否成功,很大程度上取决于四代机适配对地对海弹药的研发,以及重量的控制。

二、再谈J20舰载版的至少8大问题----
(一)下视视角的问题。着舰至少需要保持飞行员的14度左右的下视视角。目前J20的下视视角不够。需要隆起抬高座舱、以及压低或者缩短机鼻。这必然增加迎风阻力和可能增加一定的湿面积。这是必然的代价。     (二)全机防盐防湿处理,[增重]。(三)增强机身强度和起落架强度,适应冲击式着舰。[增重]。(四)舰载战机的多功能化问题。如内置弹仓不像J20多功能版那样扩大长度深度,则需要外挂隐形设计的对地对海弹。(五)主起落架位置的向后调整。(六)着舰钩等的设计。[也增重了]。(七)在上述增重背景下的减重问题。为此可以考虑缩短机身减重。尽管为此需要牺牲一定航程到可以接受的程度、以及牺牲一定程度的高速性到可以接受的程度。(八)在上述增重背景下的增推问题。

从上面八个问题看,J20舰载版的问题,主要是严重增重问题,和配套的外挂隐形弹药的开发问题。

由上看出,不论对于多功能型的J20还是舰载机版本的J20,配套的外挂隐形弹药的开发,以及控制空重增重,这些是共同的问题。

未来 舰载型的J20也许不一定出现,但是个人相信多功能型的J20及其外挂隐形弹药一定出现。这是未来大家可以目睹的、四代机项目的重要进展之一。
非转贴的。
凡是这种外挂式方案的,总让我想起3代+++++++++++++++++++++++
说大只是相对一般歼击机,但身板也就那么点,外挂什么的那是美帝马扁小伙伴银子的,事倍功半,咱不能自欺。小的对地蛋装点意思意思就行了,老老实实空优,大的对地还是给隐轰吧。
只有第一个是独有的,其它都有。看样子解决第一点需要独特智慧。
说大只是相对一般歼击机,但身板也就那么点,外挂什么的那是美帝马扁小伙伴银子的,事倍功半,咱不能自欺。 ...
如果只能空优,上舰做什么?对地对海谁来做?
弹舱尺寸哪来的?哪个网络提供的数据

外挂的问题:你确定要黑丝锦衣夜行运泥巴?

舰载的八个问题:为赋新词强说愁
为什么总想着一种飞机包打天下呢?
就因为四代有这些缺点三代机才有存在理
J20 的重心分布, 超薄机翼, 还想外挂重型反舰弹。 呵呵
带射程远的蛋蛋没必要隐身~~你看美帝就最爱用隐身机扔铁炸弹
设计一款新的扁平短的反舰导弹不就行了?
内容赞同,但有个前提不认同。我觉得j20初始型号就是多功能,用美的说法是战斗攻击机,强调踹门一脚,后续打击更多体现在引导和确认上;而你说的多功能改型应该是战斗轰炸机,更强调持续打击能力。
如果只能空优,上舰做什么?对地对海谁来做?
你为什么不问问美帝当初要雄猫上舰干什么?谁说航母上只能搭载一种舰载机了?

歼二十上舰的话,根本不需要刻意去增强搭载反舰导弹等大型弹药的能力,它不需要负责这方面的任务。
内容赞同,但有个前提不认同。我觉得j20初始型号就是多功能,用美的说法是战斗攻击机,强调踹门一脚,后续 ...
歼二十目前而言绝对是空优机,不要看见装了EOTS就以为是对地攻击的。对地顶多丢丢滑翔炸弹之类的武器
你为什么不问问美帝当初要雄猫上舰干什么?谁说航母上只能搭载一种舰载机了?

歼二十上舰的话,根本不 ...
是么,航母也不能都是空优战机,那用其他机型还是歼20系列?不知道除了歼20其他战机不需要的论调哪来的。
是么,航母也不能都是空优战机,那用其他机型还是歼20系列?不知道除了歼20其他战机不需要的论调哪来的。
其他机型啊,不过不是鶻鹰就是了,舰载机也一样,冷战时代美帝航母的经典搭配是雄猫与A6攻击机,我们可以效仿,歼二十空优,中秋对海
不是长度4.8深度0.8吗
为什么总想着一种飞机包打天下呢?
这是歼二十党的一种情怀:舍我其谁。
他们期待所有飞机都装涡扇十五。
他们期待所有飞机都叫歼二十-X。
他们期待所有飞机都是成飞造的。
Spica 发表于 2015-9-14 04:31
为什么总想着一种飞机包打天下呢?
F-35不就是嘛,所以就连美国那样的工业基础也搞成现在这样了……
多功能还要隐形?那还是用3代半算了。等20年有了更强的发动机再来研发吧。
20搞好空优就行了,攻击可以搞a12之类的嘛,当年要不是苏联死了,md海军舰载机哪轮得到虫子来挑大梁
问题基本都不存在。

20打掉对方预警机,盾牌,剩下的事情可以J15,尤其补刀这种活,非要让20干没必要。

有EOTS任意角度着舰无压力。
所有的问题都是基于一个前提,这飞机不隐身,既然不隐身,那要20干啥?

前视角的问题,EOTS+HMS可破,对于现代来说,这些都特么不是问题。
需要多大的航母?20万吨级别的?
肥电的教训还没吸取,就希望把TG带沟里是吧
上舰 我就呵呵了 没有然后了  后面还外挂 J20要外挂反舰导弹那体积就是J11 JH7A都觉得大一个隐形J20外挂大型反舰导弹 画面太美不敢看   脑洞狂开
在最近流行的DF-21D、DF-26党眼中,舰载机根本不需要带反舰导弹。。。
撇开反舰弹道导弹不谈,目前而言针对美帝航母的打击是十分困难的,E-2D服役后能对典型战斗机目标提供500km探测距离+200km前出距离的纵深,即便是歼20、FC-31之类的隐身战机,因为E-2D采用波长约75cm的雷达,探测距离下降并不明显,据说其定位精度甚至比E-2C有所上升,因此即便是隐身战机也不能安然突入很远的距离发射反舰导弹,反舰导弹依旧需要尽可能大的射程。而在防守方面,美帝的LRASM已经开始和大黄蜂等开始整合,打击半径大大增加,我们的防御半径也几乎要扩大一倍。
综上所述,我们的航母舰载机需要大航程、大弹仓、隐身,最好还有高机动、高速性能,现有的或设想中的舰载机没有任何一款符合这个设定,只能尽可能满足更多的条件。
1、反舰导弹方面,可以采用两种,一种是小型的山寨LRASM,尺寸在4.5×0.55×0.45米左右,射程400km,隐身舰载机内置挂载,弹仓尺寸至少长4.8米,深0.8米(含挂架)。另一种是隐身版YJ-100,射程600+km,舰载机或轰炸机外挂。
2、根据上面反舰导弹的尺寸,即便歼20上舰,也需要更大的弹仓(机身变肥,速度下降),外挂恐怕只能靠机翼内侧2个挂架,一般用不到。
3、重型机滞空时间更长、高速性能往往更好,在防御作战中巡逻半径更大、反应更迅速,这一点歼20是占有优势的。
4、隐身版YJ-100发射时载机相对安全,因此可以由歼15BS(弹射双座)或轰6K发射,不需要隐身、高速,但卫星、隐身侦察机的定位信息支持必不可少。
总之未来弹射航母舰载机最好的搭配是大弹仓版歼20+歼15BS,反舰导弹是鳖版LRASM+隐身版YJ-100,舰载机作战半径1200km以上,打击半径1600km以上。
当然这是跟美帝航母死磕的战术,如果要改动小一些,可以采用空优强化版歼20+歼15BS,歼20先解决E-2D,歼15BS外挂隐身版YJ-100前期远距离打击,后期挂载YJ-12贴近攻击,这样攻击时限拉长、打击手段相对单一,需要先争夺制空权才能加大打击强度,但优点是基本不需要大改舰载机,只要导弹好就行了,容易实现。
无论哪种方法,中型机性能难以对肥电构成压制性优势,较小的巡逻半径也难以有效防御LRASM载机,不适合上舰。
理论上EODAS可破解着舰迎角问题来自: iPhone客户端
j20结构能上舰吗?我感觉不像,作为应对f-22的战机,貌似他不需要为上舰而增强结构,牺牲一些东西吧。
还是老老实实等海四代吧
多数是普遍性问题,不是20才有的新问题,至于下视问题,不知无人机如何在航母降落?
航母又不是規定只能一款戰機上艦
如果因为是重型机就要发展多用途型,那么F-22真哭了。
8个问题,其实就是两个问题,发动机问题和材料问题!
ivanxin 发表于 2015-9-14 13:41
理论上EODAS可破解着舰迎角问题
EODAS万一坏了咋办?
CVN福特 发表于 2015-9-14 13:13
在最近流行的DF-21D、DF-26党眼中,舰载机根本不需要带反舰导弹。。。
撇开反舰弹道导弹不谈,目前而言针 ...