求讨论: 从日本的角度上说,日本侵略中国的策略是正确 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 17:41:22
我近日越想越觉得奇怪。日本二战策略存在着矛盾。也直接导致了他的失败。

         首先,日本为何侵略中国?分两种情况讨论。
          1,日本只是为了中国的煤矿,铁矿资源(当时中国还没发现最为急需的石油),将中国作为他的传统意义上的殖民地或说资源掠夺与资本倾销地,再以此图谋世界更大范围内的影响力。(如日后进攻太平洋与东南亚),而非逐渐化为日本领土一部分。以弥补他的资源劣势。           如果这样,那日本完全可以只用威胁,逼迫国民政府等手段(炮党连东三省丢了都不敢吭声),来达到开采煤铁矿的目的。从而加大日本资本与美国在太平洋划分势力范围,或去打其他的仗。以日本当时影响力,通过一些手段,也勉强可以控制炮党政府。    而日本却选择全面进攻侵略中国,不仅从北面推下来,还从上海,广东登陆。全面进攻而陷入泥潭。仅为这目的,却放弃低成本方法采用如此高成本的方法,太想不通了。

        2,日本就是图谋中国这个世界级地缘版块,意图趁中国远未完成工业化且内斗不断时,将这块潜力极大的地缘版块收入囊中,成为日本一部分(伪政权就是个过渡性存在,日本的步步文化侵略也表明这点),完成种族替换。试想如果该计划成功,中国以其丰富劳动力,资源,市场成为他的新的大工业生产基地,并可为其战争提供大量兵源,那日美之战孰胜孰负便尚未可知。但要实现这一目标何其容易,日本应该在与炮党最多打一两年还哪里没攻下那就算了(东部沿海平原基本到手了),然后割锯起来,集中扫清反抗力量,然后进行至少10年的交通,工业化建设和文明替换。应该集全国之力来实现这远大计划。如果这一计划没有实现,空占着没有把潜力变成实力的中国的广大土地日本能获得多大利益?最急需的石油没有,粮食他也不会多么缺乏,只要煤矿铁矿又不用这么大的代价。相比日本投入中国的兵力无利可图不说完全纯亏本。           

但是,日本对待中国人却各种屠杀与压迫,激起更大仇恨。而且在尚未稳定统治又出击太平洋与东南亚。     所以日本到最后,从中国身上利益没得到多少,却把自己拖死。采取的策略也各种矛盾。但按理说难道我是“我比XXX聪明系列”?再怎么说人家也是日本精英啊我想得到的人家想不到?望大家讨论与解惑。

另外在此再次感谢抗日战争中的特别是敌后战场的战士们。你们让日本无法在中国获取多大利益却被坑的很惨。再次致敬!我近日越想越觉得奇怪。日本二战策略存在着矛盾。也直接导致了他的失败。

         首先,日本为何侵略中国?分两种情况讨论。
          1,日本只是为了中国的煤矿,铁矿资源(当时中国还没发现最为急需的石油),将中国作为他的传统意义上的殖民地或说资源掠夺与资本倾销地,再以此图谋世界更大范围内的影响力。(如日后进攻太平洋与东南亚),而非逐渐化为日本领土一部分。以弥补他的资源劣势。           如果这样,那日本完全可以只用威胁,逼迫国民政府等手段(炮党连东三省丢了都不敢吭声),来达到开采煤铁矿的目的。从而加大日本资本与美国在太平洋划分势力范围,或去打其他的仗。以日本当时影响力,通过一些手段,也勉强可以控制炮党政府。    而日本却选择全面进攻侵略中国,不仅从北面推下来,还从上海,广东登陆。全面进攻而陷入泥潭。仅为这目的,却放弃低成本方法采用如此高成本的方法,太想不通了。

        2,日本就是图谋中国这个世界级地缘版块,意图趁中国远未完成工业化且内斗不断时,将这块潜力极大的地缘版块收入囊中,成为日本一部分(伪政权就是个过渡性存在,日本的步步文化侵略也表明这点),完成种族替换。试想如果该计划成功,中国以其丰富劳动力,资源,市场成为他的新的大工业生产基地,并可为其战争提供大量兵源,那日美之战孰胜孰负便尚未可知。但要实现这一目标何其容易,日本应该在与炮党最多打一两年还哪里没攻下那就算了(东部沿海平原基本到手了),然后割锯起来,集中扫清反抗力量,然后进行至少10年的交通,工业化建设和文明替换。应该集全国之力来实现这远大计划。如果这一计划没有实现,空占着没有把潜力变成实力的中国的广大土地日本能获得多大利益?最急需的石油没有,粮食他也不会多么缺乏,只要煤矿铁矿又不用这么大的代价。相比日本投入中国的兵力无利可图不说完全纯亏本。           

但是,日本对待中国人却各种屠杀与压迫,激起更大仇恨。而且在尚未稳定统治又出击太平洋与东南亚。     所以日本到最后,从中国身上利益没得到多少,却把自己拖死。采取的策略也各种矛盾。但按理说难道我是“我比XXX聪明系列”?再怎么说人家也是日本精英啊我想得到的人家想不到?望大家讨论与解惑。

另外在此再次感谢抗日战争中的特别是敌后战场的战士们。你们让日本无法在中国获取多大利益却被坑的很惨。再次致敬!
这个问题比“强奸犯强奸农妇是正确的吗”还恶劣。




简单说就是台湾人之前踊跃的要当皇民,让日本精英阶层对未来中国作战的战略形势产生了过于乐观的预估。某种意义上说中国的战略忽悠局最早诞生在台湾啊,所以台湾人民对于中国抗战的伟大贡献不应该被忘记。



简单说就是台湾人之前踊跃的要当皇民,让日本精英阶层对未来中国作战的战略形势产生了过于乐观的预估。某种意义上说中国的战略忽悠局最早诞生在台湾啊,所以台湾人民对于中国抗战的伟大贡献不应该被忘记。
从鬼子的角度出发,当时中国山头林立军阀割据,正确的做法是利用军阀间的冲突,施以恩惠挑拨离间,削弱各个军阀,然后全面进占。鬼子心急,以为军阀把中国弄成了一盘散沙,可以平推,结果悲剧。
日本当初的上层并无意愿对中国展开全面入侵,因为当时中国内地的资源勘探开发相当落后,需要投入大量人力物力,这显然不是1937年未全面动员的日本人承受得起的。
日本最大战略败笔就是全面进攻中国,以国民党的尿性也不会去威胁日本,何况中国一没资源二没工业,国土面积倒是数一数二,想控制就得大量驻兵,而要驻兵 给养就成最大的问题,而日本最致命的就是后勤,没粮食就只有去抢烧杀……反更激怒中国百姓抗日,结果就是日军疲于应付一步步陷入泥潭,消耗掉本就已不足的人力物力,而这些力量 本来是可以补充给海军,支援与美作战的
它侵略谁都是错误战略。几千年的历史里,日本的侵略战争也就是明治维新后征服外岛成功了。
毛泽东是战略出来的?天命而矣。
即使后来因为各种原因(其实就是日军出名的下克上),日本人提前发动全面侵华,日本后方还是敦促尽快解决在华作战,以腾出军费提高陆军现代化水平,北上进攻苏联配合德国
日本最大战略败笔就是全面进攻中国,以国民党的尿性也不会去威胁日本,何况中国一没资源二没工业,国土面积 ...
日本在二战中战略是一塌糊涂,明治维新70年的成果全废
中国最终还是要占领的,不过对日本来说战争准备并不充分。
中国最终还是要占领的,不过对日本来说战争准备并不充分。
占领中国,日本的战略资源根本不够,还有,独吞中国,美国同意?
楼主不如这么想:假如日军占领中国后搞土改呢?
楼主罗哩罗嗦,其实你的观点总结起来两句话:中国国穷地贫,民众愚昧衰弱,朽木不可雕,日本不屑侵略。日本人来中国那是亏了老本的慈善行为。
不客气的说伊藤博文挂了以后,鬼子就再也没有了有正确战略头脑的领导人了——只会猪突的马鹿倒是一堆!
类比一下前段有些煤老板是怎么破产的吧,还有一些搞刚才回收的企业,也是类似的经历。

本来是预测市场要经历寒冬,要减产,生产出来每一吨煤都要亏损,但是又不能停产,因为一旦停了就资金链断裂,所以要亏本生产,同时幻想着自己能挺到外部环境发生利于自己的转变的那一刻。但是自己仍然对这场寒冬估计不足,终于撑不到那一天,于是有一天资金链断裂,就完了。至于两颗原子弹,可以理解为在资金链快断裂时候发生了一场矿难。
不客气的说伊藤博文挂了以后,鬼子就再也没有了有正确战略头脑的领导人了——只会猪突的马鹿倒是一堆!{:16 ...
福泽谕吉,东乡平八郎,伊藤之后日本确实没有大战略了
鬼子的战略出现了不可控问题,从伊藤博文时代他们是筹划类似满州入主中原,到石原莞尔筹划918时代以后都如此,这是所谓知华派,后来近卫上台,执行的是军国主义政策,越杀 特来劲,于是乎就变对攻了,当时有鬼子所谓知华派声讨南京大屠杀的
不过他们本质都是占领统治中国
日本侵略中国当然不是正确的扩张方式,因为这已经严重超出了其自身实力。I日军对国军的优势再大,还能大过当年龙虾兵打非洲土著不成?何况时间都已经是20世纪了,以前那套殖民主义根本搞不起来。正确的搞法就是最多在1935年搞完华北自治之后伺机而动,不要再冒险了。

而对于英美而言,淞沪会战标志着中日全面开战,而且还是在英美利益重大的长江中下游开战,这已经是英美的忍耐极限了。之后1940年日本夺取法属印度支那,像一把尖刀一样插入了东南亚,此时则越过了红线,美日开战已经不可避免。
知道什么叫马后炮吗
日本侵略中国当然不是正确的扩张方式,因为这已经严重超出了其自身实力。I日军对国军的优势再大,还能大过 ...
日本在二战时已被军国主义思想搞得极度狂热,战略上极端非理性
对待一个病猫,本子自信足的很
说日本无战略也不尽然,半真半假的“田中奏折”应该说还是很厉害的。问题是226之后,日本法西斯成了一架停不下来的战争机器,朝鲜满蒙都还一地鸡毛,没有消化完就迫不及待地向华北动手。它如果稳扎稳打,完全消化东北朝鲜,然后向北夹击苏联,国际形势会有利不少。
从理性的角度看,侵略就像贪污受贿,不一定每次伸手都会被捉,但问题是伸手如果没受惩罚,不管国家还是个人,是很难止住再伸手的欲望,所以伸手必被捉。从这点上说,关东军“战略家”石原莞尔也比东条上等兵高明不到哪去,因为他是始作俑者。

yzsz266 发表于 2015-9-2 21:10
日本侵略中国当然不是正确的扩张方式,因为这已经严重超出了其自身实力。I日军对国军的优势再大,还能大过 ...


日本不懂收手
要是占了台湾占了朝鲜半岛占了东北。
收手的话这些地方还真搞不好是日本的
到占东北为止,国际社会也没有什么干预
要是会收手再与美英让利交好下应该吃下没问题
占这以上的地方对日本来说已经能成一个很大的国家了。

当然这是马手炮,日本这民族不打死不回头。
yzsz266 发表于 2015-9-2 21:10
日本侵略中国当然不是正确的扩张方式,因为这已经严重超出了其自身实力。I日军对国军的优势再大,还能大过 ...


日本不懂收手
要是占了台湾占了朝鲜半岛占了东北。
收手的话这些地方还真搞不好是日本的
到占东北为止,国际社会也没有什么干预
要是会收手再与美英让利交好下应该吃下没问题
占这以上的地方对日本来说已经能成一个很大的国家了。

当然这是马手炮,日本这民族不打死不回头。
日本的错误是没在山海关停住
其实,日本人侵华纯粹是走一步看一步,根本没有什么战略,从石原莞尔搞918开始,日本人进入了一个一步步满足,又一步步陷入的危机中,直到炸珍珠港,日本人都没想好该怎么对付美国人,先打了再说,日本人想的是4X年巴拿马运河宽度有限,走不了数万吨的战列舰航母,而西海岸又没有大的船厂,这样美国的航母战列舰只能走南美绕,这样就给了日本逼迫美国到谈判桌上的时间,就这么简单,但日本就没想到,美国和中国俄国根本不一样,美国的战略比日本高明多了,,在对世界的谋略上日本人还处在封建时代
日本的民族性格确实是赌徒性格,还喜欢想当然。   自明治起每场战争几乎都是赌国运,这9这也就是“皇国兴衰在此一役”这种悲壮口号的实质。  应该还有日本军种之争的矛盾吧,陆海相争,陆军拼了命侵略中国,海军不甘示弱也想干票大的。        我一般很鄙视那些“我比XXX聪明” 系列,但这次我真的看不透,高层那些人好歹是日本精英啊。   
日本就不应该打918,和美苏抢中国这块肉,更不应该和德国结盟,去蹚欧洲这趟浑水。

·impossible、 发表于 2015-9-2 21:26
日本的民族性格确实是赌徒性格,还喜欢想当然。   自明治起每场战争几乎都是赌国运,这9这也就是“皇国兴衰 ...


要结合欧洲局势(或者说世界局势)、中国局势以及日本国内的政治格局政治形势看日本的策略选择。
·impossible、 发表于 2015-9-2 21:26
日本的民族性格确实是赌徒性格,还喜欢想当然。   自明治起每场战争几乎都是赌国运,这9这也就是“皇国兴衰 ...


要结合欧洲局势(或者说世界局势)、中国局势以及日本国内的政治格局政治形势看日本的策略选择。
日本吞并东三省就意味着迟早要和苏联打一架,和苏联这个大块头打架光一个东北根本不够,还需要华北作为缓冲,西北的铁路,这就意味着和中国的战争全面爆发,一旦和中国战争全面爆发必然要进攻中国东南沿海彻底封锁欧美的援助以便尽快把中国打趴下,亿封锁东南沿海必然就是触及欧美利益,最后不可调节,美国停止供应石油等资源。到这个地步,日本要么主动和美国打,要么等42年欧洲战场好转之后被美国主动上门来修理。
楼主罗哩罗嗦,其实你的观点总结起来两句话:中国国穷地贫,民众愚昧衰弱,朽木不可雕,日本不屑侵略。日本 ...
首先,我不知道你的情绪从何而来为何阴阳怪气,也看不出你的发言逻辑所在。我只是在按政治逻辑思考着日本当时为何会这样而感到不解。其次,中国当时确实没完成工业化对于现代工业来说确实不能让日本获得很大利益。至于为何来侵略也是讨论内容之一。如果不是要理性讨论我将不会回复,以免又成吵骂帖。
lonqixia 发表于 2015-9-2 20:34
日本最大战略败笔就是全面进攻中国,以国民党的尿性也不会去威胁日本,何况中国一没资源二没工业,国土面积 ...
就像现在中国对印度,如果以一些人的想法全面攻击的法就会打成当年日本侵华的烂仗。但是如果有意交好现印度政府,支持打击有可能改变印度的力量 ,比如印度的毛派。这样中国越来越强印度原地踏步甚至于倒退。时机来临时再鼓动分裂,印度自然瓦解,中国也能在印度得到相当的权益。
日本学了中国那么多年就是不懂中华民族是不会屈服外来民族的,它该下东南南
日本吞并东三省就意味着迟早要和苏联打一架,和苏联这个大块头打架光一个东北根本不够,还需要华北作为缓冲 ...
日本当时也是列强之一。如果在中国初步实现稳定统治,并在东南亚和太平洋占取油田等资源。又进一步增强自己资本。便可稍微向美国示弱,分划太平洋上势力范围。那美国不一定会大打。当时罗斯福说服国会开战也是废了一定精力啊。   就算要打,日本采取守势,未必死的很难看顶多吐一点出来。而日本竟然主动去进攻了必然使美国下决心大战。   至于日本还要打苏联,我更不理解了
太急,控制完东三省就应该暂且收手,然后实行东北本土化,迁都长春,然后扶持刮民党打击GCD,然后继续渗透华北,蒙古,阻止民国实际统一,采取蚕食之计。南京建都的都不长久,民国活不了几年,内陆还不断,很可能就会是明末的下场,不是不可能的。
日本是一个精于战术,但是战略性思维很烂的一个群体。
leesonzhang 发表于 2015-9-2 20:57
楼主不如这么想:假如日军占领中国后搞土改呢?
那就大和上一声炮响,革命的水兵冲进了樱田门。。。。。。。。
拜托,日本人发动战争就是为了避免革命啊,这一土改革命不是更快了。
从德国和日本在二战的发展过程看,军国主义都是宠出来的。贪婪的人永远不会适可而止。万幸,他们并没有适可而止。

零zero 发表于 2015-9-2 21:47
太急,控制完东三省就应该暂且收手,然后实行东北本土化,迁都长春,然后扶持刮民党打击GCD,然后继续渗透 ...


想得美,这种玩法最晚50-60年代,大陆上的政权整合完毕,做好准备北伐,日本人完全没希望顶的住。
以为日本人能保住胜利果实的都是把国军当参照物了,想没想过真命天子一到。那个战斗力完全不是日本人能吃得住的。
零zero 发表于 2015-9-2 21:47
太急,控制完东三省就应该暂且收手,然后实行东北本土化,迁都长春,然后扶持刮民党打击GCD,然后继续渗透 ...


想得美,这种玩法最晚50-60年代,大陆上的政权整合完毕,做好准备北伐,日本人完全没希望顶的住。
以为日本人能保住胜利果实的都是把国军当参照物了,想没想过真命天子一到。那个战斗力完全不是日本人能吃得住的。
已过去两千年看,那几年是日本侵占大陆的最佳时机。

但是在执行时,策略和手段都出现打问题。