超级军网俄国装备苏34是不是一种浪费
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 16:07:59
新世纪以来，鹅毛在普京的领导下，军力终于有所恢复，空军除了改进苏联时代遗留的飞机外，也开始吸纳新鲜血液，有了一些新机，比如苏35s到现在大约40架左右，苏34也有50多架了。但是对于毛子装备苏34的目的，我还是感觉不太理解。
中国和印度都是用苏30或者国产化型号歼16来当战术轰炸机，而鹅毛自己却偏偏看重了苏34，苏30的不同版本虽然装备了一些但是数量都不多。不过看看苏34，感觉其在对地攻击方面比毛子卖给印度的苏30MKI也没强到哪去啊？苏34有前翼，具有突风抑制能力，适合长距离超低空突防，但是苏30MKI也有前翼，改进下飞控具有这种能力也不是不可能。苏34有钛合金装甲座舱，防护性更好，可是苏30也差不到哪去，而且这方面都可以改进的。苏34载油量多一点，航程远一点，可是航程也就4000公里，要取代图22M之类中程轰炸机也是明显不够，苏30MKI航程3200公里，但是毛子不也可以为苏30发展保型油箱来弥补吗？这样成本不比装备一种新机便宜很多？至于载弹量，苏34最大起飞重量也不过就44吨，比苏30MKK的38吨多得也有限。
苏34在对地攻击方面对苏30MKI的优势都不是压倒性的，都是可以通过改进苏30实现的。但是苏30MKI具备的空战能力是苏34远远不能比的。因为加装了前翼和矢量推力发动机，机头指向性很好，在英国和台风还能模拟空战，虽然12比0的战绩应该是三哥吹嘘，但也表明它面对3代半战机还是有的一战的。毛子还可以通过改进飞控，机体结构（比如取消机背减速板），加装117s等大推力发动机来进一步改善苏30的空战性能，至少对付北约常见的F16和狂风应该没问题的。
而且，装备苏30MKI的俄国版（苏30sm）还能借助印度和马来西亚的采购改进要求，摊薄改进和装备成本，降低后勤难度。如果舍弃苏34，而是都采购苏30SM，则不仅会明显强化鹅毛的空战和空中拦截能力，而且还能增加飞机的采购数量，减少后勤保养成本，为啥毛子还死守着只能对地攻击的苏34不放呢？
新世纪以来，鹅毛在普京的领导下，军力终于有所恢复，空军除了改进苏联时代遗留的飞机外，也开始吸纳新鲜血液，有了一些新机，比如苏35s到现在大约40架左右，苏34也有50多架了。但是对于毛子装备苏34的目的，我还是感觉不太理解。
中国和印度都是用苏30或者国产化型号歼16来当战术轰炸机，而鹅毛自己却偏偏看重了苏34，苏30的不同版本虽然装备了一些但是数量都不多。不过看看苏34，感觉其在对地攻击方面比毛子卖给印度的苏30MKI也没强到哪去啊？苏34有前翼，具有突风抑制能力，适合长距离超低空突防，但是苏30MKI也有前翼，改进下飞控具有这种能力也不是不可能。苏34有钛合金装甲座舱，防护性更好，可是苏30也差不到哪去，而且这方面都可以改进的。苏34载油量多一点，航程远一点，可是航程也就4000公里，要取代图22M之类中程轰炸机也是明显不够，苏30MKI航程3200公里，但是毛子不也可以为苏30发展保型油箱来弥补吗？这样成本不比装备一种新机便宜很多？至于载弹量，苏34最大起飞重量也不过就44吨，比苏30MKK的38吨多得也有限。
苏34在对地攻击方面对苏30MKI的优势都不是压倒性的，都是可以通过改进苏30实现的。但是苏30MKI具备的空战能力是苏34远远不能比的。因为加装了前翼和矢量推力发动机，机头指向性很好，在英国和台风还能模拟空战，虽然12比0的战绩应该是三哥吹嘘，但也表明它面对3代半战机还是有的一战的。毛子还可以通过改进飞控，机体结构（比如取消机背减速板），加装117s等大推力发动机来进一步改善苏30的空战性能，至少对付北约常见的F16和狂风应该没问题的。
而且，装备苏30MKI的俄国版（苏30sm）还能借助印度和马来西亚的采购改进要求，摊薄改进和装备成本，降低后勤难度。如果舍弃苏34，而是都采购苏30SM，则不仅会明显强化鹅毛的空战和空中拦截能力，而且还能增加飞机的采购数量，减少后勤保养成本，为啥毛子还死守着只能对地攻击的苏34不放呢？
中国和印度都是用苏30或者国产化型号歼16来当战术轰炸机，而鹅毛自己却偏偏看重了苏34，苏30的不同版本虽然装备了一些但是数量都不多。不过看看苏34，感觉其在对地攻击方面比毛子卖给印度的苏30MKI也没强到哪去啊？苏34有前翼，具有突风抑制能力，适合长距离超低空突防，但是苏30MKI也有前翼，改进下飞控具有这种能力也不是不可能。苏34有钛合金装甲座舱，防护性更好，可是苏30也差不到哪去，而且这方面都可以改进的。苏34载油量多一点，航程远一点，可是航程也就4000公里，要取代图22M之类中程轰炸机也是明显不够，苏30MKI航程3200公里，但是毛子不也可以为苏30发展保型油箱来弥补吗？这样成本不比装备一种新机便宜很多？至于载弹量，苏34最大起飞重量也不过就44吨，比苏30MKK的38吨多得也有限。
苏34在对地攻击方面对苏30MKI的优势都不是压倒性的，都是可以通过改进苏30实现的。但是苏30MKI具备的空战能力是苏34远远不能比的。因为加装了前翼和矢量推力发动机，机头指向性很好，在英国和台风还能模拟空战，虽然12比0的战绩应该是三哥吹嘘，但也表明它面对3代半战机还是有的一战的。毛子还可以通过改进飞控，机体结构（比如取消机背减速板），加装117s等大推力发动机来进一步改善苏30的空战性能，至少对付北约常见的F16和狂风应该没问题的。
而且，装备苏30MKI的俄国版（苏30sm）还能借助印度和马来西亚的采购改进要求，摊薄改进和装备成本，降低后勤难度。如果舍弃苏34，而是都采购苏30SM，则不仅会明显强化鹅毛的空战和空中拦截能力，而且还能增加飞机的采购数量，减少后勤保养成本，为啥毛子还死守着只能对地攻击的苏34不放呢？
新世纪以来，鹅毛在普京的领导下，军力终于有所恢复，空军除了改进苏联时代遗留的飞机外，也开始吸纳新鲜血液，有了一些新机，比如苏35s到现在大约40架左右，苏34也有50多架了。但是对于毛子装备苏34的目的，我还是感觉不太理解。
中国和印度都是用苏30或者国产化型号歼16来当战术轰炸机，而鹅毛自己却偏偏看重了苏34，苏30的不同版本虽然装备了一些但是数量都不多。不过看看苏34，感觉其在对地攻击方面比毛子卖给印度的苏30MKI也没强到哪去啊？苏34有前翼，具有突风抑制能力，适合长距离超低空突防，但是苏30MKI也有前翼，改进下飞控具有这种能力也不是不可能。苏34有钛合金装甲座舱，防护性更好，可是苏30也差不到哪去，而且这方面都可以改进的。苏34载油量多一点，航程远一点，可是航程也就4000公里，要取代图22M之类中程轰炸机也是明显不够，苏30MKI航程3200公里，但是毛子不也可以为苏30发展保型油箱来弥补吗？这样成本不比装备一种新机便宜很多？至于载弹量，苏34最大起飞重量也不过就44吨，比苏30MKK的38吨多得也有限。
苏34在对地攻击方面对苏30MKI的优势都不是压倒性的，都是可以通过改进苏30实现的。但是苏30MKI具备的空战能力是苏34远远不能比的。因为加装了前翼和矢量推力发动机，机头指向性很好，在英国和台风还能模拟空战，虽然12比0的战绩应该是三哥吹嘘，但也表明它面对3代半战机还是有的一战的。毛子还可以通过改进飞控，机体结构（比如取消机背减速板），加装117s等大推力发动机来进一步改善苏30的空战性能，至少对付北约常见的F16和狂风应该没问题的。
而且，装备苏30MKI的俄国版（苏30sm）还能借助印度和马来西亚的采购改进要求，摊薄改进和装备成本，降低后勤难度。如果舍弃苏34，而是都采购苏30SM，则不仅会明显强化鹅毛的空战和空中拦截能力，而且还能增加飞机的采购数量，减少后勤保养成本，为啥毛子还死守着只能对地攻击的苏34不放呢？
换个角度想：SU34去掉减速板、钛合金装甲座舱，增加保型油箱。那航程能到多少？？？？？
绝对不是浪费，而是对地攻击的突防能力方面来说，SU34还是有自己的独特之处
早些年是按照低空突防的思路去搞的，增大翼载，加大机体强度，采用了阵风缓和系统确保低空突防的飞行稳定性，另外，雷达设备是专用的对地攻击型号。这些根本就不是SU27/30系列可以做的。
早些年是按照低空突防的思路去搞的，增大翼载，加大机体强度，采用了阵风缓和系统确保低空突防的飞行稳定性，另外，雷达设备是专用的对地攻击型号。这些根本就不是SU27/30系列可以做的。
其实是有一点浪费，现代空军主战飞机成本越来越高
战斗机通用化是总趋势
飞行员训练可以分别突出对空和对地，但飞机如果都是专用飞机，首先机队采购压力大，其次维护保障压力大，第三也很重要的就是在实战中指挥组织难度大、机场调度分配强度高
战斗机通用化是总趋势
飞行员训练可以分别突出对空和对地，但飞机如果都是专用飞机，首先机队采购压力大，其次维护保障压力大，第三也很重要的就是在实战中指挥组织难度大、机场调度分配强度高
55300163 发表于 2015-8-17 11:52
换个角度想：SU34去掉减速板、钛合金装甲座舱，增加保型油箱。那航程能到多少？？？？？
你这签名怎么还是石油工业三老四严？
换个角度想：SU34去掉减速板、钛合金装甲座舱，增加保型油箱。那航程能到多少？？？？？
你这签名怎么还是石油工业三老四严？
俄国人向来喜欢进攻，他们可能觉得要进攻就彻底地去进攻，制空什么的交给其他人。俄罗斯幅员辽阔，人口相对集中，换句话而言就是很抗揍，他们喜欢进攻就是我让你打也打不了重伤，但我一定要把你打残
毛子有毛子的军事战略。
毛子一直想搞一种类似F111的东西，加上不会新生产新中程轰炸机需要替代品，最后搞成了也过时了。
前线轰炸机，毛子计划装备不少，人家扔炸弹 可以用”倾泄而下“来形容 凸显了毛子的大国风范 和 战斗民族的作战理念，su34打仗是不要命的...飞出去就没想着在飞回来....
前线轰炸机，毛子计划装备不少，人家扔炸弹 可以用”倾泄而下“来形容 凸显了毛子的大国风范 和 战斗民族 ...
应当做巡航导弹空中卡车，而不是当A10使用，这玩意不便宜。
应当做巡航导弹空中卡车，而不是当A10使用，这玩意不便宜。
楼主的问题，很值得研究，但回复的都不怎么样。
苏35年初的时候交付36架，计划是2015年底交付48架 目前应该是42架左右交付。。。
苏30MS（就是你说的SU30MKI俄国版） 年初32架 目前应该也是40架左右 到2016年底交付完60架。。。
苏30M2（你说的30MKK自用版） 总共16架交付完毕 没有后续订单。。。。
SU-34已经交付了近80架 总订单124架。。。
苏30MS（就是你说的SU30MKI俄国版） 年初32架 目前应该也是40架左右 到2016年底交付完60架。。。
苏30M2（你说的30MKK自用版） 总共16架交付完毕 没有后续订单。。。。
SU-34已经交付了近80架 总订单124架。。。
用SU30改一下就是一款很不错的战轰。SU34真的是意义不明，
广袤的国土使毛子必然要装备这样的前线战斗轰炸机 兔子的建军方针现在是跟着美鳖走 不然你以为兔子就不需要苏34了吗
wwe313 发表于 2015-8-17 13:44
用SU30改一下就是一款很不错的战轰。SU34真的是意义不明，
做战斗轰炸机没问题，但低空突防SU30还是严重不行的
我记得看过文章分析过，低空土方需要的机体强度远高于普通的战斗轰炸机。现在美帝也是不再那么强调低空突防，否则F35也还是难以使用。当然隐身了就一切万事大吉了，比低空突防效果还要好
用SU30改一下就是一款很不错的战轰。SU34真的是意义不明，
做战斗轰炸机没问题，但低空突防SU30还是严重不行的
我记得看过文章分析过，低空土方需要的机体强度远高于普通的战斗轰炸机。现在美帝也是不再那么强调低空突防，否则F35也还是难以使用。当然隐身了就一切万事大吉了，比低空突防效果还要好
我军苏-30MKK是苏-30MK的简化版，根据我军要求适当改进了电子设备，改善了可维护性能，并且侧重点在对地攻击。而印度的苏-30MKI是在米格29日益落后的状况下，印军引进做制空战机用的。它有前鸭翼和推力矢量发动机，强调的仍然是机动性。S30MKK是根据中国空军要求生产的战斗轰炸机，在兼顾制空性能的前提下重点突出对地攻击能力，相当于F15E的作用。可携带各种对地/海攻击弹药。同时也可携带R77，R73等先进空空导弹，并保留了改装矢量喷口和NO10雷达的潜力。空战不是SU30MKK的主要任务，当然就没有特别强调诸如机动性等指标。但空战能力也不亚于SU27，特别是中距空战能力，更超过了SU27。而SU30MKI则是根据印度空军要求生产的高性能空优战斗机，用途是争夺制空权，以空战为主要任务，那理所当然的就必须突出雷达的对空性能和机动性能，但执行空对面攻击则实在是勉为其难，最多是和SU27SK差不多。从一些数据来看，MKK似乎比MKI要差一些。的确是的，比如说，MKK的机动性能比苏-27SK要差一些，而MKI则被称为“双座的苏-37”，其机动性能可想而知。不过，MKK的座舱要比MKI简洁得多。雷达方面，许多人说印军的MKI的雷达探测距离可达400千米；我国刊物介绍MKK的雷达时一般是说100千米；而俄军用的苏-30FN的雷达也才100多千米。表面上看MKI的要优越很多，实际上，MKI的400千米是对轰炸机、预警机等大型目标说的，对5平方米的小型目标，探测距离也才100千米左右。俄罗斯有一本英文军工杂志，名字我不记得了，很精美，杂志大部分内容是介绍俄军工科技与出口情况。该杂志的2000年第4期对苏-30系列战机进行了系统介绍，配有大量图片与数据，大家不妨一读。把S30MKK和SU30MKI相比本身就是可笑的，相当于把霍利菲尔德和罗纳而多放在一起做比较，你说谁比较厉害？
a2free 发表于 2015-8-17 12:20
毛子一直想搞一种类似F111的东西，加上不会新生产新中程轰炸机需要替代品，最后搞成了也过时了。
F111的起飞重量(45.3吨)算战轰还是中轰? 不过F111不管怎么说,作战半径是真不小,2000公里......
a2free 发表于 2015-8-17 12:20
毛子一直想搞一种类似F111的东西，加上不会新生产新中程轰炸机需要替代品，最后搞成了也过时了。
F111的起飞重量(45.3吨)算战轰还是中轰? 不过F111不管怎么说,作战半径是真不小,2000公里......
侧重制空的多用途战斗机：
苏35年初的时候交付36架，计划是2015年底交付48架 目前应该是42架左右交付。。。
苏30MS（就是你说的SU30MKI俄国版） 年初32架 目前应该也是40架左右 到2016年底交付完60架。。。
侧重对地的多用途战机。
苏30M2（你说的30MKK自用版） 总共16架交付完毕 没有后续订单。。。。
SU-34已经交付了近80架 总订单124架。。。
有更好的SU-34当然不要苏30M2了。
苏35年初的时候交付36架，计划是2015年底交付48架 目前应该是42架左右交付。。。
苏30MS（就是你说的SU30MKI俄国版） 年初32架 目前应该也是40架左右 到2016年底交付完60架。。。
侧重对地的多用途战机。
苏30M2（你说的30MKK自用版） 总共16架交付完毕 没有后续订单。。。。
SU-34已经交付了近80架 总订单124架。。。
有更好的SU-34当然不要苏30M2了。
davidxtb 发表于 2015-8-17 11:56
绝对不是浪费，而是对地攻击的突防能力方面来说，SU34还是有自己的独特之处
早些年是按照低空突防的思路去 ...
但比su24能好多少呢？
绝对不是浪费，而是对地攻击的突防能力方面来说，SU34还是有自己的独特之处
早些年是按照低空突防的思路去 ...
但比su24能好多少呢？
a2free 发表于 2015-8-17 12:20
毛子一直想搞一种类似F111的东西，加上不会新生产新中程轰炸机需要替代品，最后搞成了也过时了。
一直没搞明白，su24性能很差么？就没升级空间了？
毛子一直想搞一种类似F111的东西，加上不会新生产新中程轰炸机需要替代品，最后搞成了也过时了。
一直没搞明白，su24性能很差么？就没升级空间了？
su34是取代su24的吧，专用对地
一直没搞明白，su24性能很差么？就没升级空间了？
平台已经老化，航电也落后。
平台已经老化，航电也落后。
看看多大的座舱就知道了，还配备了厕所
设计指标
苏-34外形上区别于“侧卫”家族其他成员的特点主要有独特的扁平机头、并列双座的座舱、三翼面布局、加粗加长的尾锥和小车式主起落架。该机的前机身是重新设计的，后机身则只在苏-27UB的基础上稍做改进。为了安装新型的无源相控阵雷达，该机采用了“鸭嘴”型扁平机头，这种机头不但能够在飞机大迎角飞行时增加纵向稳定性，而且试验表明这种两侧带折角的扁平机头能够大大减小迎风面的雷达反射面积。 苏-34雷达罩后方安装有雷达综合瞄准系统和搜索-瞄准光电系统组件的前设备舱以及飞行员座舱，苏-34在世界同级飞机中首次使用了焊接的整体装甲钛合金飞行员座舱，钛合金装甲厚度17毫米，可有效提高飞机在低空作战时的生存能力。
苏-34的主翼结构与苏-27UB的主要不同之处是增大了机翼整体油箱的容积。苏-34内部燃油总容积达到约15000升(苏-27UB约11975升)，座舱左前方还安装有可收放的软式空中加油管和夜间加油用的照明灯，可由伊尔-78飞机进行空中加油。
航电系统
苏-34搭载一部B004型多功能被动相控阵雷达，工作于X波段，雷达外观上判断要比苏30MKI上的N011M雷达直径大得多，该雷达特别强调了对陆能力拥有超高精度的SAR成像分辨力，该雷达作用范围可达200~250千米，对战机类目标探测距离约120千米。该雷达在TWS(“边扫描边跟踪”)模式下最多10个目标探测并与其中4个交战，该型雷达在世界主流机载雷达中虽然以达到先进水平但仍与F15E的APG70雷达有着较大差距。[5]
苏34除了机首主雷达外在机尾的尾捶里还装备了一部后视雷达，主要为导弹提供制导与告警，外界把这款雷达称为N012。
苏34还有一大特色就是它的电子对抗性能，苏34装备了SAP-518翼尖电子吊舱[6] 与美国EA-18G咆哮着上ALQ-99类似的SAP-14电子吊舱[7] ，苏34拥有着与EA-18G相匹敌的电子战能力。
苏-34采用了数字式多余度电传操纵系统，该数字电传操纵系统具有主动控制功能，在低空湍流中飞行时能大幅度减小飞机的上下颠簸，提高攻击的瞄准精度、减少机体的变形和机组乘员的疲劳，使飞机能够在低空进行长时间地形跟踪飞行。F-15E也没有采用这种技术，因此其低空高速飞行时间远不如苏-34。
攻击性能
只能说毛子的图22系类轰炸机已经老旧了，而SU24和米格27都不堪用，而苏-34具有非常优越的性能，使得俄罗斯只需装备少量的这种机型就可以拥有非常强大的战斗攻击力。这个也算是对预算紧张的毛子的一种解决方法。这种战法强调小而精。
大规模的冲突是一码事，但小规模的冲突，比如只是一个只有一两个对手的小型战争中，或是一个地方的武装冲突，那么这样一个高速的，能够自我保护的并且装备精良的战斗机将发挥重要的作用。
即使只有58架苏-34战斗轰炸机，如果用在合适的时间和地点也将是具有非常强大的战斗力了。如果在战场上，一个由200-300架苏-34战斗机组成的机组被分成几组用在关键的地区，他们将能够完成最复杂的任务。除了苏-34战斗轰炸机外，俄罗斯空军也将接受其他新型的飞机，只要他们的技术特性使得军方的战斗力维持在必需的水平。
看看多大的座舱就知道了，还配备了厕所
设计指标
苏-34外形上区别于“侧卫”家族其他成员的特点主要有独特的扁平机头、并列双座的座舱、三翼面布局、加粗加长的尾锥和小车式主起落架。该机的前机身是重新设计的，后机身则只在苏-27UB的基础上稍做改进。为了安装新型的无源相控阵雷达，该机采用了“鸭嘴”型扁平机头，这种机头不但能够在飞机大迎角飞行时增加纵向稳定性，而且试验表明这种两侧带折角的扁平机头能够大大减小迎风面的雷达反射面积。 苏-34雷达罩后方安装有雷达综合瞄准系统和搜索-瞄准光电系统组件的前设备舱以及飞行员座舱，苏-34在世界同级飞机中首次使用了焊接的整体装甲钛合金飞行员座舱，钛合金装甲厚度17毫米，可有效提高飞机在低空作战时的生存能力。
苏-34的主翼结构与苏-27UB的主要不同之处是增大了机翼整体油箱的容积。苏-34内部燃油总容积达到约15000升(苏-27UB约11975升)，座舱左前方还安装有可收放的软式空中加油管和夜间加油用的照明灯，可由伊尔-78飞机进行空中加油。
航电系统
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苏-34搭载一部B004型多功能被动相控阵雷达，工作于X波段，雷达外观上判断要比苏30MKI上的N011M雷达直径大得多，该雷达特别强调了对陆能力拥有超高精度的SAR成像分辨力，该雷达作用范围可达200~250千米，对战机类目标探测距离约120千米。该雷达在TWS(“边扫描边跟踪”)模式下最多10个目标探测并与其中4个交战，该型雷达在世界主流机载雷达中虽然以达到先进水平但仍与F15E的APG70雷达有着较大差距。[5]
苏34除了机首主雷达外在机尾的尾捶里还装备了一部后视雷达，主要为导弹提供制导与告警，外界把这款雷达称为N012。
苏34还有一大特色就是它的电子对抗性能，苏34装备了SAP-518翼尖电子吊舱[6] 与美国EA-18G咆哮着上ALQ-99类似的SAP-14电子吊舱[7] ，苏34拥有着与EA-18G相匹敌的电子战能力。
苏-34采用了数字式多余度电传操纵系统，该数字电传操纵系统具有主动控制功能，在低空湍流中飞行时能大幅度减小飞机的上下颠簸，提高攻击的瞄准精度、减少机体的变形和机组乘员的疲劳，使飞机能够在低空进行长时间地形跟踪飞行。F-15E也没有采用这种技术，因此其低空高速飞行时间远不如苏-34。
攻击性能
只能说毛子的图22系类轰炸机已经老旧了，而SU24和米格27都不堪用，而苏-34具有非常优越的性能，使得俄罗斯只需装备少量的这种机型就可以拥有非常强大的战斗攻击力。这个也算是对预算紧张的毛子的一种解决方法。这种战法强调小而精。
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大规模的冲突是一码事，但小规模的冲突，比如只是一个只有一两个对手的小型战争中，或是一个地方的武装冲突，那么这样一个高速的，能够自我保护的并且装备精良的战斗机将发挥重要的作用。
即使只有58架苏-34战斗轰炸机，如果用在合适的时间和地点也将是具有非常强大的战斗力了。如果在战场上，一个由200-300架苏-34战斗机组成的机组被分成几组用在关键的地区，他们将能够完成最复杂的任务。除了苏-34战斗轰炸机外，俄罗斯空军也将接受其他新型的飞机，只要他们的技术特性使得军方的战斗力维持在必需的水平。
pafupafu 发表于 2015-8-17 14:07
但比su24能好多少呢？
差的太多了，SU34是那种高低通吃的机型，上可以延伸到图22逆火型号的战略轰炸机的用途，往下可以延伸到苏24、米格27之类的型号吧。
这么说吧，这东西基本上就是一款轰炸机，只是具有非常基本的空战能力。当然，美帝的F15E也存在类似的问题，空优能力严重降低，基本上不指望再去搞什么空中格斗了。
pafupafu 发表于 2015-8-17 14:07
但比su24能好多少呢？
差的太多了，SU34是那种高低通吃的机型，上可以延伸到图22逆火型号的战略轰炸机的用途，往下可以延伸到苏24、米格27之类的型号吧。
这么说吧，这东西基本上就是一款轰炸机，只是具有非常基本的空战能力。当然，美帝的F15E也存在类似的问题，空优能力严重降低，基本上不指望再去搞什么空中格斗了。
这就要从俄国人的民族性格解释了。毛子是个极端的民族，又占着一块巨大的土地，所以他们的武器向来都与中庸绝缘。
这个还是强调对地攻击的专业机种，所谓的多功能战机，其实还是以对地攻击为主，强敌超低空突防能力的，但现在超低空是否吃得香就是另外一码事了。
毛子甚至还搞出来SU32FN那个机型，具备反潜巡逻能力，但没有买家，计划应该是早就取消了
毛子甚至还搞出来SU32FN那个机型，具备反潜巡逻能力，但没有买家，计划应该是早就取消了
福克兰群岛 发表于 2015-8-17 14:30
这就要从俄国人的民族性格解释了。毛子是个极端的民族，又占着一块巨大的土地，所以他们的武器向来都与中庸 ...
这种极端的性格，使毛子对中庸的多用途战斗机不感兴趣。苏-35是空优为主；苏-30M2是沈霍伊造孽的后果，毛子之前压根就没想装备；苏-30SM倒是标准的多用途战斗机，但是毛子看上它，很重要的原因是苏-27UB都太老了……
这就要从俄国人的民族性格解释了。毛子是个极端的民族，又占着一块巨大的土地，所以他们的武器向来都与中庸 ...
这种极端的性格，使毛子对中庸的多用途战斗机不感兴趣。苏-35是空优为主；苏-30M2是沈霍伊造孽的后果，毛子之前压根就没想装备；苏-30SM倒是标准的多用途战斗机，但是毛子看上它，很重要的原因是苏-27UB都太老了……
davidxtb 发表于 2015-8-17 11:56
绝对不是浪费，而是对地攻击的突防能力方面来说，SU34还是有自己的独特之处
早些年是按照低空突防的思路去 ...
翼载大确实有利于低空飞行稳定性，但是不利于提高飞机的机动性，海湾战争的时候F111就比F15E低空稳定性好，但是人家F15E可以在满载状态下作出5个G的过载躲避防空火力，这点F111可做不到，最后MD的选择是退役了F111，以后全用F15E。
绝对不是浪费，而是对地攻击的突防能力方面来说，SU34还是有自己的独特之处
早些年是按照低空突防的思路去 ...
翼载大确实有利于低空飞行稳定性，但是不利于提高飞机的机动性，海湾战争的时候F111就比F15E低空稳定性好，但是人家F15E可以在满载状态下作出5个G的过载躲避防空火力，这点F111可做不到，最后MD的选择是退役了F111，以后全用F15E。
davidxtb 发表于 2015-8-17 14:14
看看多大的座舱就知道了，还配备了厕所
百度百科的东西很多都未必准确。
苏34不空中加油的最大航程也就4000千米左右，也就是说，不加油滞空时间也就四五个小时，这点时间飞行员戴个尿不湿和几根能量棒就能解决，根本用不着厨房和厕所，鸭嘴兽离战略轰炸机差得还老远呢，加这些岂不是增加死重？
苏30SM航程大概3200公里，也就比苏34近1000公里，加个保型油箱就能解决的事情，何必专门发展一种飞机？
至于雷达，虽然毛子落后，但也不至于连MD20多年以前的APG-70的水平都达不到，像雪豹之类的雷达阵面很大，满足对地攻击的需要没问题。
看看多大的座舱就知道了，还配备了厕所
百度百科的东西很多都未必准确。
苏34不空中加油的最大航程也就4000千米左右，也就是说，不加油滞空时间也就四五个小时，这点时间飞行员戴个尿不湿和几根能量棒就能解决，根本用不着厨房和厕所，鸭嘴兽离战略轰炸机差得还老远呢，加这些岂不是增加死重？
苏30SM航程大概3200公里，也就比苏34近1000公里，加个保型油箱就能解决的事情，何必专门发展一种飞机？
至于雷达，虽然毛子落后，但也不至于连MD20多年以前的APG-70的水平都达不到，像雪豹之类的雷达阵面很大，满足对地攻击的需要没问题。
福克兰群岛 发表于 2015-8-17 14:40
这种极端的性格，使毛子对中庸的多用途战斗机不感兴趣。苏-35是空优为主；苏-30M2是沈霍伊造孽的后果，毛 ...
再者，以毛子的技术实力生产一款性能均衡的多用途战斗机，无法压倒美欧的多用途战机，出口倒可以，用来保护俄罗斯广袤的国土就勉为其难了。只能搞偏科，重点性能超越对手，同时装备多种型号。这样看，还是苏联时期武器研制思路的延续。一句话，特殊的国情催生了最后的战轰。
这种极端的性格，使毛子对中庸的多用途战斗机不感兴趣。苏-35是空优为主；苏-30M2是沈霍伊造孽的后果，毛 ...
再者，以毛子的技术实力生产一款性能均衡的多用途战斗机，无法压倒美欧的多用途战机，出口倒可以，用来保护俄罗斯广袤的国土就勉为其难了。只能搞偏科，重点性能超越对手，同时装备多种型号。这样看，还是苏联时期武器研制思路的延续。一句话，特殊的国情催生了最后的战轰。
1.su34是毛子上世纪末研制的东西，由于钱少，现在只能缓慢的列装，不是新机，所以现在装备谈不上思想落后。
2.毛子领土幅员广阔，SU30的航程和进攻能力对毛子来说仍不过瘾。
3.思想原因：毛子一直不放弃一个梦想，就是拥有类似美帝的那种战术、战略轰炸机，但自身经济条件限制，研究装备纯粹的战术轰炸机也不现实，所以现阶段就打擦边球，装备类似的战斗轰炸机，以弥补自身轰炸机团队的不足，是梦想使然，也是无奈之举。
2.毛子领土幅员广阔，SU30的航程和进攻能力对毛子来说仍不过瘾。
3.思想原因：毛子一直不放弃一个梦想，就是拥有类似美帝的那种战术、战略轰炸机，但自身经济条件限制，研究装备纯粹的战术轰炸机也不现实，所以现阶段就打擦边球，装备类似的战斗轰炸机，以弥补自身轰炸机团队的不足，是梦想使然，也是无奈之举。
wi0001 发表于 2015-8-17 15:14
百度百科的东西很多都未必准确。
苏34不空中加油的最大航程也就4000千米左右，也就是说，不加油滞空时间 ...
那个B004型多功能被动相控阵雷达和APG70有差距是正常的吧，但落后的年代并不能计算为20年吧。就最新的有源相控阵雷达水平来说，反而是毛子的水平最靠近美帝的水平。同时，毛子也还是受到前苏联解体的影响而已，不然SU34这个型号应该是早就可以装备了吧。
wi0001 发表于 2015-8-17 15:14
百度百科的东西很多都未必准确。
苏34不空中加油的最大航程也就4000千米左右，也就是说，不加油滞空时间 ...
那个B004型多功能被动相控阵雷达和APG70有差距是正常的吧，但落后的年代并不能计算为20年吧。就最新的有源相控阵雷达水平来说，反而是毛子的水平最靠近美帝的水平。同时，毛子也还是受到前苏联解体的影响而已，不然SU34这个型号应该是早就可以装备了吧。
有了歼16还装备豹子B是不是浪费
SU-30SM跟三哥的SU-30MKI一样，是空战截击型，跟天朝采购的SU-30MKK是对地攻击为主是两码事，都不是一个厂生产的，SU-34不但对地攻击能力更强，而且用惯了SU-24的毛子适应更快
强国、大国，一般来说比较倾向于空军机种的专业化，而小国、弱国，因为经济实力有限，一般倾向于机队的多用途化。
毛子可能还是抱着强国的思维不放，认为应该专机专用，所以同时装备了苏34和苏30SM。
但是毛子自己的军费虽然接近700亿美元，为数不少，但是他的敌人是整个北约，这时它那点有限的军费就根本不够用了，是不折不扣的弱国，这时，必须尽量追求机队的多用途化，用有限的军费多办事。你看法国，就用阵风一种机型取代了幻影2000、超军旗、幻影F1三种机型，无论是防空、对地打击还是侦查，飞机数量都足够，还简化了后勤。
毛子也不应该装备苏34，改进后的苏30SM既能接近苏34的对地攻击水平，还具有较好的巡逻能力（苏30最早就是苏联为了补充米格31开发的截击机），能够代替老旧的米格31完成远东等地的防空巡逻任务，一机多用，能节省很多经费。而且还和印度的苏30MKI基本通用，能摊薄成本。这才是毛子的正确选择。
毛子可能还是抱着强国的思维不放，认为应该专机专用，所以同时装备了苏34和苏30SM。
但是毛子自己的军费虽然接近700亿美元，为数不少，但是他的敌人是整个北约，这时它那点有限的军费就根本不够用了，是不折不扣的弱国，这时，必须尽量追求机队的多用途化，用有限的军费多办事。你看法国，就用阵风一种机型取代了幻影2000、超军旗、幻影F1三种机型，无论是防空、对地打击还是侦查，飞机数量都足够，还简化了后勤。
毛子也不应该装备苏34，改进后的苏30SM既能接近苏34的对地攻击水平，还具有较好的巡逻能力（苏30最早就是苏联为了补充米格31开发的截击机），能够代替老旧的米格31完成远东等地的防空巡逻任务，一机多用，能节省很多经费。而且还和印度的苏30MKI基本通用，能摊薄成本。这才是毛子的正确选择。
福克兰群岛 发表于 2015-8-17 15:14
再者，以毛子的技术实力生产一款性能均衡的多用途战斗机，无法压倒美欧的多用途战机，出口倒可以，用来保 ...
或者说，毛子对自己未来的科研水平发展的判断摇摆不定：如果能够达到或超越美国的水平，那么就继续完善苏-30SM，使之成为主力战机，并停产苏-34；如果未来科研水平仍然落后于美国甚至欧洲，那么中庸的多用途战机苏-30SM就无法挑大梁了，那就继续强化苏-34和苏-35，继续搞偏科。未来谁能说得准呢，所以这种“浪费”也是一种双保险。
再者，以毛子的技术实力生产一款性能均衡的多用途战斗机，无法压倒美欧的多用途战机，出口倒可以，用来保 ...
或者说，毛子对自己未来的科研水平发展的判断摇摆不定：如果能够达到或超越美国的水平，那么就继续完善苏-30SM，使之成为主力战机，并停产苏-34；如果未来科研水平仍然落后于美国甚至欧洲，那么中庸的多用途战机苏-30SM就无法挑大梁了，那就继续强化苏-34和苏-35，继续搞偏科。未来谁能说得准呢，所以这种“浪费”也是一种双保险。
pafupafu 发表于 2015-8-17 14:09
一直没搞明白，su24性能很差么？就没升级空间了？
SU24主要是机体老化了。。
还有没有合适的引擎替换AL21这个窝喷。。 24因为这玩意航程很难看。。。
纵观毛子家现有的货架涡扇产品，好像真没有合适的，唯一尺寸接近的是D30F6，但是这玩意推力太大，油耗还是挺高。。。。
一直没搞明白，su24性能很差么？就没升级空间了？
SU24主要是机体老化了。。
还有没有合适的引擎替换AL21这个窝喷。。 24因为这玩意航程很难看。。。
纵观毛子家现有的货架涡扇产品，好像真没有合适的，唯一尺寸接近的是D30F6，但是这玩意推力太大，油耗还是挺高。。。。
鹅毛空军一贯的风格 ———— 术业有专攻，各司其职 
逆火的后继机到现在还没个影呢，苏34起码能顶顶。
对鹅毛来说也许是浪费，对我们来说是需要的。它的大载弹量和大航程，正好用于南海。