超级军网欧洲各国历史地位的演进是否给我们中国长久的发展提供借 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 05:32:51
一战二战的历史教训让我们看到了陆权国家是怎么样完全败给海权国家的。欧洲大陆各国德国也好法国也好都是为了统一欧洲实现本民族的强盛。不惜在100年间发动两次世界大战，而让远在大洋彼岸的美国坐收渔翁之利。
而现在欧洲在探索新的一条道路就是民族和解让渡主权实现欧洲融合而不是军事侵略。欧洲期待实现的陆权政治和中国现在的处境似乎在亚欧大陆两端遥相呼应。一战二战的历史教训让我们看到了陆权国家是怎么样完全败给海权国家的。欧洲大陆各国德国也好法国也好都是为了统一欧洲实现本民族的强盛。不惜在100年间发动两次世界大战，而让远在大洋彼岸的美国坐收渔翁之利。
而现在欧洲在探索新的一条道路就是民族和解让渡主权实现欧洲融合而不是军事侵略。欧洲期待实现的陆权政治和中国现在的处境似乎在亚欧大陆两端遥相呼应。
而现在欧洲在探索新的一条道路就是民族和解让渡主权实现欧洲融合而不是军事侵略。欧洲期待实现的陆权政治和中国现在的处境似乎在亚欧大陆两端遥相呼应。一战二战的历史教训让我们看到了陆权国家是怎么样完全败给海权国家的。欧洲大陆各国德国也好法国也好都是为了统一欧洲实现本民族的强盛。不惜在100年间发动两次世界大战，而让远在大洋彼岸的美国坐收渔翁之利。
而现在欧洲在探索新的一条道路就是民族和解让渡主权实现欧洲融合而不是军事侵略。欧洲期待实现的陆权政治和中国现在的处境似乎在亚欧大陆两端遥相呼应。
在民族主义深入人心的欧洲，拿破仑和希特勒的枪杆子里都没能实现融合。
waage 发表于 2015-8-16 22:03
在民族主义深入人心的欧洲，拿破仑和希特勒的枪杆子里都没能实现融合。
关键是输了～而且英美这两大搅屎棍眼光独到～
在民族主义深入人心的欧洲，拿破仑和希特勒的枪杆子里都没能实现融合。
关键是输了～而且英美这两大搅屎棍眼光独到～
740159711 发表于 2015-8-16 15:04
关键是输了～而且英美这两大搅屎棍眼光独到～
德国做大，法国不乐意了。法德联合做大，其余四大流氓都不乐意了。所以欧洲没戏，除非三战。
关键是输了～而且英美这两大搅屎棍眼光独到～
德国做大，法国不乐意了。法德联合做大，其余四大流氓都不乐意了。所以欧洲没戏，除非三战。
看到天津这次事故有感而想，如果是战争我们几十年创造的东西瞬间就可能灰飞烟灭。要么就和平，要打就要用核弹把对手瞬间消灭。消耗战只会空耗国力。
这个不好类比。
中国相当于已经统一了2000年的欧洲，大概相当于罗马一直没解体。所以中国现在主要也不争什么陆权，而是突破岛链。
中国相当于已经统一了2000年的欧洲，大概相当于罗马一直没解体。所以中国现在主要也不争什么陆权，而是突破岛链。
在政治领域，欧洲人目前可供我们借鉴的地方我觉得已经没有了。欧洲人在政治上发明的好东西，比如民主、自由、议会等等概念我们已经融会贯通，学出了自己的特色。
所谓的民族和解是一条死路，民族之间的融合必须有攻有受的，大家齐头并进只是将矛盾积累的更深刻，最后的爆发可能会像五代十国那样直接灭族。
在政治领域，欧洲人目前可供我们借鉴的地方我觉得已经没有了。欧洲人在政治上发明的好东西，比如民主、自由、议会等等概念我们已经融会贯通，学出了自己的特色。
所谓的民族和解是一条死路，民族之间的融合必须有攻有受的，大家齐头并进只是将矛盾积累的更深刻，最后的爆发可能会像五代十国那样直接灭族。
本来统一之后的德意志第二帝国已经坐稳了世界第二强国的地位（经济上仅次于美国，政治上仅次于英国）。结果久贫乍富民族主义狂热，沙文军国主义大兴挑起两次世界大战，结果两次接连战败，国际地位一次比一次下降（国联时代德国还是常任理事国，联合国的常任理事国根本没他份），国土也打一次小一次。rottenweed 发表于 2015-8-16 22:09
这个不好类比。
中国相当于已经统一了2000年的欧洲，大概相当于罗马一直没解体。所以中国现在主要也不争什 ...
我就是感觉突破岛链就是个伪命题，你现在谁阻挡你出岛链了？商船军舰不都是可以自由航行么？就是感觉对日本对台湾我们中国不应该一根筋，这两个屁大的地方翻不出什么浪来，如果因为这两者而发生战争是得不偿失的事情。
这个不好类比。
中国相当于已经统一了2000年的欧洲，大概相当于罗马一直没解体。所以中国现在主要也不争什 ...
我就是感觉突破岛链就是个伪命题，你现在谁阻挡你出岛链了？商船军舰不都是可以自由航行么？就是感觉对日本对台湾我们中国不应该一根筋，这两个屁大的地方翻不出什么浪来，如果因为这两者而发生战争是得不偿失的事情。
rikeet 发表于 2015-8-16 22:09
在政治领域，欧洲人目前可供我们借鉴的地方我觉得已经没有了。欧洲人在政治上发明的好东西，比如民主、自由 ...
我觉得你低估欧洲人的智商了，欧洲2次大战以后各国国力衰微，奥匈帝国更是分裂成无数小国。在美国的挟持下发展壮大。为什么华约没有了北约还在，这绝对不是美国需要北约这么简单。欧洲现在玩得欧盟，欧元，北约
正是统一的几大要素。军事政治和金融。这个是我们可以好好学习用来解决我们周边领土问题的良药，如果随便应为边界冲突而卷入战争将是我们民族复兴道路上不能承受之重。
在政治领域，欧洲人目前可供我们借鉴的地方我觉得已经没有了。欧洲人在政治上发明的好东西，比如民主、自由 ...
我觉得你低估欧洲人的智商了，欧洲2次大战以后各国国力衰微，奥匈帝国更是分裂成无数小国。在美国的挟持下发展壮大。为什么华约没有了北约还在，这绝对不是美国需要北约这么简单。欧洲现在玩得欧盟，欧元，北约
正是统一的几大要素。军事政治和金融。这个是我们可以好好学习用来解决我们周边领土问题的良药，如果随便应为边界冲突而卷入战争将是我们民族复兴道路上不能承受之重。
drowedfish 发表于 2015-8-16 22:20
我觉得你低估欧洲人的智商了，欧洲2次大战以后各国国力衰微，奥匈帝国更是分裂成无数小国。在美国的挟持 ...
欧洲跟中国情况有很多不同，比如欧洲各国之间没有领土争端；比如欧洲是均衡势力不是一家独大，这些基本面的不同决定了欧洲现在的政治手段肯定是不适用于中国周边的。
欧元是一手好棋，有政治一体化的意思，但它更多是经济领域的东西，我觉得不是政治领域的东西。
drowedfish 发表于 2015-8-16 22:20
我觉得你低估欧洲人的智商了，欧洲2次大战以后各国国力衰微，奥匈帝国更是分裂成无数小国。在美国的挟持 ...
欧洲跟中国情况有很多不同，比如欧洲各国之间没有领土争端；比如欧洲是均衡势力不是一家独大，这些基本面的不同决定了欧洲现在的政治手段肯定是不适用于中国周边的。
欧元是一手好棋，有政治一体化的意思，但它更多是经济领域的东西，我觉得不是政治领域的东西。
waage 发表于 2015-8-16 22:07
德国做大，法国不乐意了。法德联合做大，其余四大流氓都不乐意了。所以欧洲没戏，除非三战。
除非，法德联合，受到中美俄三家中的最大一家，或是二三两家的全力支持
德国做大，法国不乐意了。法德联合做大，其余四大流氓都不乐意了。所以欧洲没戏，除非三战。
除非，法德联合，受到中美俄三家中的最大一家，或是二三两家的全力支持
琉西泰尼亚 发表于 2015-8-16 22:14
本来统一之后的德意志第二帝国已经坐稳了世界第二强国的地位（经济上仅次于美国，政治上仅次于英国 ...
连东普鲁士都没了……
本来统一之后的德意志第二帝国已经坐稳了世界第二强国的地位（经济上仅次于美国，政治上仅次于英国 ...
连东普鲁士都没了……
别看欧州N个民族国家，其实人家很多民族之间的差异还不如广东和山东之间大。。
真实就三大块，拉丁民族（法意西），日耳曼民族（英德荷），斯拉夫民族（俄乌波）
真实就三大块，拉丁民族（法意西），日耳曼民族（英德荷），斯拉夫民族（俄乌波）
我们是不是要写封感谢信给秦始皇？？？
PS：还有，为什么每次游牧民族南下后，我们中国的有效版图又扩大了呢？？？
比如明比唐，共和国比明？
PS：还有，为什么每次游牧民族南下后，我们中国的有效版图又扩大了呢？？？
比如明比唐，共和国比明？
yruid 发表于 2015-8-16 23:25
我们是不是要写封感谢信给秦始皇？？？
PS：还有，为什么每次游牧民族南下后，我们中国的有效版图又扩大了 ...
杀不死我们的只会让我们更强大。
我们是不是要写封感谢信给秦始皇？？？
PS：还有，为什么每次游牧民族南下后，我们中国的有效版图又扩大了 ...
杀不死我们的只会让我们更强大。
欧洲各国的历史发展对我们的借鉴意义太少了，除非我们把整个欧盟作为一个整体来研究。
看看美国反而更有意义。
看看美国反而更有意义。
欧洲已经没什么值得借鉴的了，要说借鉴，还不如从我们的历史里去找呢，现在的世界就相当于战国早期
19世纪的欧洲，是英国主导海权，沙俄主导陆权，其他国家艰难挣扎。只是沙俄的实力太差，因此到了20世纪30年代，当苏联工业化完成后，就成为欧洲第一的列强，更在冷战时代对抗美帝。其实从长远来看，海权只是盛极一时的锦上添花，陆权才是代代相传的万世基业。
英国曾凭海权天下无敌，可一旦衰落，就退守一岛，连苏格兰都差点保不住了，如今一体化的欧盟也依然把持在德法两个欧陆强国手里。
反观陆权俄国，历经苏联解体的劫难，还是保留了大部分扩张成果，依旧位列地球前四，完全没有出现退回莫斯科公国的惨状。
再看我们中国，明末至今，陆权扩张得新疆，海权扩张得台湾，哪个分离时间更长有目共睹。
人始终是陆地生物，我们不能因为现阶段国家需要扩张海权，就无视海权维持的不稳定性，海权扩张是以陆权稳定为根基的。很多人只看美帝海上牛逼，却没看这之前拼命弄到930万平方公里的领土是为了什么……
英国曾凭海权天下无敌，可一旦衰落，就退守一岛，连苏格兰都差点保不住了，如今一体化的欧盟也依然把持在德法两个欧陆强国手里。
反观陆权俄国，历经苏联解体的劫难，还是保留了大部分扩张成果，依旧位列地球前四，完全没有出现退回莫斯科公国的惨状。
再看我们中国，明末至今，陆权扩张得新疆，海权扩张得台湾，哪个分离时间更长有目共睹。
人始终是陆地生物，我们不能因为现阶段国家需要扩张海权，就无视海权维持的不稳定性，海权扩张是以陆权稳定为根基的。很多人只看美帝海上牛逼，却没看这之前拼命弄到930万平方公里的领土是为了什么……
看过东周列国传么，知道春秋战国的历史么，嗯，我觉得这是欧洲一群小公鸡可以借鉴的。对，就是大秦国一桶浆糊，然后，大家一起幸福的过日子。。。。。。。
然并卵，100年后都是绿大人的地盘
欧洲跟中国情况有很多不同，比如欧洲各国之间没有领土争端；比如欧洲是均衡势力不是一家独大，这些基本 ...
没错。欧洲最大的问题是政治上四分五裂。军事上欧盟部队没有独立作战能力，受美国牵制太重。中国虽然具体困难多，但战略上有优势。特别是统一台湾之后会很牛逼。我就是人多钱多地方大拳头大，而且根本不服美国管，周边也没人能挑战我。在东亚离岸平衡就是不好使。这就跟英国不能平衡美洲一样。
没错。欧洲最大的问题是政治上四分五裂。军事上欧盟部队没有独立作战能力，受美国牵制太重。中国虽然具体困难多，但战略上有优势。特别是统一台湾之后会很牛逼。我就是人多钱多地方大拳头大，而且根本不服美国管，周边也没人能挑战我。在东亚离岸平衡就是不好使。这就跟英国不能平衡美洲一样。
别看欧州N个民族国家，其实人家很多民族之间的差异还不如广东和山东之间大。。
真实就三大块，拉丁民族 ...
意大利也是日耳曼人。不过欧洲确实分裂得很无语，然后他们羡慕中国大一统也是事实。尤其读书人。来自: Android客户端
真实就三大块，拉丁民族 ...
意大利也是日耳曼人。不过欧洲确实分裂得很无语，然后他们羡慕中国大一统也是事实。尤其读书人。来自: Android客户端
以史为鉴 欧洲的历史当然值得我们参考 但是最忌讳直接的照搬 只见表面
历史告诉我们，不应该随意发动战争，但是也不能一味地逃避战争。轻率地发动战争，会带来巨大的灾难。历史也反复证明，因为对战争的恐惧，一味的躲避战争终究躲不掉战争，因为恐惧一味躲避，只能让面对战争时更加被动。
一定不要从一个极端走向另一个极端。
以史为鉴 欧洲的历史当然值得我们参考 但是最忌讳直接的照搬 只见表面
历史告诉我们，不应该随意发动战争，但是也不能一味地逃避战争。轻率地发动战争，会带来巨大的灾难。历史也反复证明，因为对战争的恐惧，一味的躲避战争终究躲不掉战争，因为恐惧一味躲避，只能让面对战争时更加被动。
一定不要从一个极端走向另一个极端。
陆地利维坦 发表于 2015-8-17 02:18
其实从长远来看，海权只是盛极一时的锦上添花，陆权才是代代相传的万世基业。
英国曾凭海权天下无敌，可一 ...
一战之后英国就放弃爱尔兰了。事实上英国的海权已经被德国的陆权毁的七七八八，完全是靠美国的力量才打赢两次大战。
其实从长远来看，海权只是盛极一时的锦上添花，陆权才是代代相传的万世基业。
英国曾凭海权天下无敌，可一 ...
一战之后英国就放弃爱尔兰了。事实上英国的海权已经被德国的陆权毁的七七八八，完全是靠美国的力量才打赢两次大战。