超级军网觉得孙大炮在辛亥革命以前，接受过日本的帮助无可厚非
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 18:44:57
这在中国话里就叫做“权宜之计”，刚开始革命时本身很弱小，跑到强者那里寻求帮助很正常啊。现在资料说，列宁为了布尔什维克组织，曾经在04年接受过日本政府提供的大笔资金，日俄战争时期日本打得很艰难，就派一个人（后来当过台湾总督此人很清廉）去欧洲活动，打算在俄国国内搞出点事来，结果碰上了列宁，列宁还真接受了一大笔钱。
另外就是俄国十月革命前后，当时苏维埃接受过德国政府大笔金钱，当时德国和俄国可是交战国关系，苏维埃政府这么干至少在道德层面有点说不过去。而且后来为了自己政权的生存，还签了个明显卖国的布列斯特合约。这在中国话里就叫做“权宜之计”，刚开始革命时本身很弱小，跑到强者那里寻求帮助很正常啊。现在资料说，列宁为了布尔什维克组织，曾经在04年接受过日本政府提供的大笔资金，日俄战争时期日本打得很艰难，就派一个人（后来当过台湾总督此人很清廉）去欧洲活动，打算在俄国国内搞出点事来，结果碰上了列宁，列宁还真接受了一大笔钱。
另外就是俄国十月革命前后，当时苏维埃接受过德国政府大笔金钱，当时德国和俄国可是交战国关系，苏维埃政府这么干至少在道德层面有点说不过去。而且后来为了自己政权的生存，还签了个明显卖国的布列斯特合约。
另外就是俄国十月革命前后，当时苏维埃接受过德国政府大笔金钱，当时德国和俄国可是交战国关系，苏维埃政府这么干至少在道德层面有点说不过去。而且后来为了自己政权的生存，还签了个明显卖国的布列斯特合约。这在中国话里就叫做“权宜之计”，刚开始革命时本身很弱小，跑到强者那里寻求帮助很正常啊。现在资料说，列宁为了布尔什维克组织，曾经在04年接受过日本政府提供的大笔资金，日俄战争时期日本打得很艰难，就派一个人（后来当过台湾总督此人很清廉）去欧洲活动，打算在俄国国内搞出点事来，结果碰上了列宁，列宁还真接受了一大笔钱。
另外就是俄国十月革命前后，当时苏维埃接受过德国政府大笔金钱，当时德国和俄国可是交战国关系，苏维埃政府这么干至少在道德层面有点说不过去。而且后来为了自己政权的生存，还签了个明显卖国的布列斯特合约。
所以说非我族类，其心必异，
可以理解，但也被日本人利用了。
满清后期皇帝把自己当成殖民者而不是国主了，和前期很不一样，必须要革命让他们下台。
满清后期皇帝把自己当成殖民者而不是国主了，和前期很不一样，必须要革命让他们下台。
孙文那个年代是国弱民穷的时代，孙文是为了中国复兴而诞生的一代革命伟人，可惜他没有看到中国的强大
哦，不提三千金卢布了？
从权可以，大节不可亏
笑看孙文敢不敢发动4.12
日本政府给的资助不多吧，主要是些民间组织资助，没能撑起一只革命军。大炮卖的是期货，能不能成两说。实力派军阀能卖的是现货，和他们做买卖更实在。
黑龙会，呵呵
两句话，一个是权宜之计，不得已而为，一个是，革命目的光荣，后人推崇，不以为过。说到底，没什么大不了的，接受援助并没签孙文21条，而是堂堂正正为了革命，无可厚非
无论如何，孙中山先生并没有实质上做出什么卖国行为。国民党的卖国行为是要蒋介石负责。
来自:关于超级大本营
是不是问题，完全由结果决定。
如果签了《布列斯特和约》之后，布尔什维克倒在了国内战争里，俄国背着条约从此沉沦，列宁就是俄国历史上最恶劣的卖国贼。
如果签了二十一条之后，袁世凯励精图治，终于让中国踢掉日本成为公认的列强，签二十一条在后世就是跟卧薪尝胆、胯下之辱一样的励志故事。
如果签了《布列斯特和约》之后，布尔什维克倒在了国内战争里，俄国背着条约从此沉沦，列宁就是俄国历史上最恶劣的卖国贼。
如果签了二十一条之后，袁世凯励精图治，终于让中国踢掉日本成为公认的列强，签二十一条在后世就是跟卧薪尝胆、胯下之辱一样的励志故事。
孙大炮也不过是向各国许诺除十八省外满蒙疆藏皆可自决独立而已。
但是自己认为别人真心帮他就傻逼了…………其实是无用之人………………
大炮同志就算为了革命是一个权宜之计，但本人对其RP尤其其对众萝莉的表现不敢苟同啊
大炮的问题是，说在外筹款，但钱没带回来多少，大把时间都用来泡妞了，说建设中国，恢弘的铁路计划正常人都知道是嘴炮，结果一点都没建成，预算也不知哪去了。
近代以来凡是闹革命的好像基本都有点里通外国的历史，本身就是劣势后发嘛，总点削尖脑袋想点办法找点赞助什么的，对不对……
争取点援助无可厚非，但是鉴于孙大炮的政治幼稚病，就别指望他能有多高明了。
本身确实无可厚非。黑大炮是因为他眼高手低
xbill 发表于 2015-8-3 20:15
是不是问题，完全由结果决定。
假如勾践在品尝夫差的大便后感染了痢疾而死，那么勾践的历史形象就是......
是不是问题，完全由结果决定。
假如勾践在品尝夫差的大便后感染了痢疾而死，那么勾践的历史形象就是......
昨夜又见流星 发表于 2015-8-3 20:07
列宁闹革命时，貌似也受到日本的资金资助。不能因为收了钱就骂人家是卖国贼
来自:关于超级大本营
和黑龙会一起策划大东亚共荣圈是什么性质？为啥南京大开杀戒但是他的陵墓寸草未动？
列宁闹革命时，貌似也受到日本的资金资助。不能因为收了钱就骂人家是卖国贼
来自:关于超级大本营
和黑龙会一起策划大东亚共荣圈是什么性质？为啥南京大开杀戒但是他的陵墓寸草未动？
mexlin 发表于 2015-8-3 21:06
大炮同志就算为了革命是一个权宜之计，但本人对其RP尤其其对众萝莉的表现不敢苟同啊
孙大炮萝莉控尽人皆知。说实话，品质是比较低下。
大炮同志就算为了革命是一个权宜之计，但本人对其RP尤其其对众萝莉的表现不敢苟同啊
孙大炮萝莉控尽人皆知。说实话，品质是比较低下。
中国和日本关系和复杂，不是一句话可以谈清楚，只不过最近又处于不合期而已。
明朝前期，日本对明朝称臣纳贡，中后期丰臣统一日本人后又想通过朝鲜入侵明朝，被击败后，过了50年后，明朝收到了满清的全面入侵的压力，又派人去德川幕府请求救兵。（老狐狸还好没出兵，要是出了最后什么结果难说了）
满清前期和日本保持正常贸易，后期还互相签订合约，但甲午一战后日本资助革命党推翻满清，但满清推翻后日本因为没从民国捞到什么好处，又资助满清遗老遗少进行复辟和满蒙独立活动，最后导致二战。
明朝前期，日本对明朝称臣纳贡，中后期丰臣统一日本人后又想通过朝鲜入侵明朝，被击败后，过了50年后，明朝收到了满清的全面入侵的压力，又派人去德川幕府请求救兵。（老狐狸还好没出兵，要是出了最后什么结果难说了）
满清前期和日本保持正常贸易，后期还互相签订合约，但甲午一战后日本资助革命党推翻满清，但满清推翻后日本因为没从民国捞到什么好处，又资助满清遗老遗少进行复辟和满蒙独立活动，最后导致二战。
无条件的援助不要白不要。
美国参战半年后大战局势扭转，同盟国败局已定，德军兵临城下时签布列斯特合约争取时间是上选。
美国参战半年后大战局势扭转，同盟国败局已定，德军兵临城下时签布列斯特合约争取时间是上选。
大炮的伟大在于死的早
kmt和ccp前后同意外蒙古独立，按现在说法也是卖国行为，但为了自身利益都接受了。
任何国家都一样，核心地区如果不搞定，是没有闲工夫探讨边境开疆扩土的，好比唐朝一样，西北打到中亚河中也没用啊，汉地有安禄山造反了，边境守将还不是要回去平叛。
任何国家都一样，核心地区如果不搞定，是没有闲工夫探讨边境开疆扩土的，好比唐朝一样，西北打到中亚河中也没用啊，汉地有安禄山造反了，边境守将还不是要回去平叛。
andya1 发表于 2015-8-3 22:17
和黑龙会一起策划大东亚共荣圈是什么性质？为啥南京大开杀戒但是他的陵墓寸草未动？
日本人杀的是平民对于官员一直区别对待，潘汉年还和汪精卫，日本人见过面，也没看日本人抓了他。美国烧死那么多日本平民，但对于天皇还是放任自由了。
和黑龙会一起策划大东亚共荣圈是什么性质？为啥南京大开杀戒但是他的陵墓寸草未动？
日本人杀的是平民对于官员一直区别对待，潘汉年还和汪精卫，日本人见过面，也没看日本人抓了他。美国烧死那么多日本平民，但对于天皇还是放任自由了。
阿伯丁列兵 发表于 2015-8-3 22:27
大炮的伟大在于死的早
你没看过孙，毛的文章，看过就明白了，那些人为何能成功，完全都是不同时候都有不同理论。本来要驱逐鞑虏的，鞑虏退位了，那个毫无用处皇后就成女中尧舜了。
大炮的伟大在于死的早
你没看过孙，毛的文章，看过就明白了，那些人为何能成功，完全都是不同时候都有不同理论。本来要驱逐鞑虏的，鞑虏退位了，那个毫无用处皇后就成女中尧舜了。
你没看过孙，毛的文章，看过就明白了，那些人为何能成功，完全都是不同时候都有不同理论。本来要驱逐鞑虏 ...
被袁大头吓退位的，关大炮毛事
被袁大头吓退位的，关大炮毛事
阿伯丁列兵 发表于 2015-8-3 22:54
被袁大头吓退位的，关大炮毛事
没大炮造反，大头估计在河南钓一辈子鱼了。
被袁大头吓退位的，关大炮毛事
没大炮造反，大头估计在河南钓一辈子鱼了。
那么叫嚣湖南独立的太祖算什么？
苏联援助不知道算啥
孙的许诺不比张胡子靠谱，看他怎么对那些海外捐赠人就懂了。不过被日本利用给大头捣乱是没错了。
大炮的历史及局限性是很值得考究的
扫粪车 发表于 2015-8-3 10:36
孙文那个年代是国弱民穷的时代，孙文是为了中国复兴而诞生的一代革命伟人，可惜他没有看到中国的强大
他永远也看不到，哪怕他能活到今天.
孙文那个年代是国弱民穷的时代，孙文是为了中国复兴而诞生的一代革命伟人，可惜他没有看到中国的强大
他永远也看不到，哪怕他能活到今天.
来自:关于超级大本营
holylina 发表于 2015-8-3 23:11
没大炮造反，大头估计在河南钓一辈子鱼了。
武昌起义和大炮有一毛钱关系吗？起义都成功了，他还在小馆子里头洗盘子。被人请出来还以为是清政府派来抓他的。
没大炮造反，大头估计在河南钓一辈子鱼了。
武昌起义和大炮有一毛钱关系吗？起义都成功了，他还在小馆子里头洗盘子。被人请出来还以为是清政府派来抓他的。
andya1 发表于 2015-8-4 20:34
武昌起义和大炮有一毛钱关系吗？起义都成功了，他还在小馆子里头洗盘子。被人请出来还以为是清政府派来抓 ...
有关系，大炮宣传出来的结果，要没大炮多年坚持和宣传，能有武昌起义？
rpc和苏联的成立就是马克思有直接的关系。
武昌起义和大炮有一毛钱关系吗？起义都成功了，他还在小馆子里头洗盘子。被人请出来还以为是清政府派来抓 ...
有关系，大炮宣传出来的结果，要没大炮多年坚持和宣传，能有武昌起义？
rpc和苏联的成立就是马克思有直接的关系。
holylina 发表于 2015-8-4 21:15
有关系，大炮宣传出来的结果，要没大炮多年坚持和宣传，能有武昌起义？
rpc和苏联的成立就是马克思有直 ...
确实有关系，起义前强烈反对，起义后找理由不立即回国，被拎出来推上去以后积极寻求妥协放弃起义成果，让本来就不团结的炮党离心离德。搞的炮党的历史比土工还晚。
有关系，大炮宣传出来的结果，要没大炮多年坚持和宣传，能有武昌起义？
rpc和苏联的成立就是马克思有直 ...
确实有关系，起义前强烈反对，起义后找理由不立即回国，被拎出来推上去以后积极寻求妥协放弃起义成果，让本来就不团结的炮党离心离德。搞的炮党的历史比土工还晚。