超级军网关于楚国和蚩尤的四点科普
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 21:26:42
一、楚国王室不是蚩尤的后裔，而是黄帝的后裔
楚王族出自华夏，据《世本》《古今姓氏书辩证》及《元和姓纂》等所载，黄帝子昌意生颛顼，颛顼四世孙陆终第六子名季连，赐为芈姓。季连生附沮，附沮生穴熊。穴熊的直系子孙鬻熊，很有学问，做过周文王的老师。其子事文王，早以卒。曾孙熊绎（第一位楚王）以王父字为氏，称熊氏。《左传.昭公十二年》：楚子次于乾溪.......楚灵王曰：“昔我皇祖伯父昆吾。”楚国诗人屈原在《离骚》中这样记述楚人的先祖：“帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸。”高阳氏是黄帝之孙，昆吾为夏伯，楚王室的族源为华夏族，是有史籍为证的。
二、楚国接受过周天子的分封
周康王时，熊绎接受了周天子的子爵封号，建立楚国。刚建立的楚国仅二十多平方公里。楚国建立后在其扩张的过程中多次发动征讨南方民族的战争，并在周惠王的允诺下镇压住了夷越之乱，夺取了南方大片领土。不满自己爵位仅仅是个子爵的熊通认为其先祖鬻熊是周文王的老师，有辅佐文王推翻殷商建立周朝的功劳，遂攻打姬姓诸侯随国，目的是要威胁周天子晋升其爵位。遭拒后，在前704年自称为王。
三、刘邦是黄帝的直系后裔
《汉书·高帝纪下》记载的很清楚：陶唐氏既衰，其后有刘累，学扰龙，事孔甲，范氏其后也。而大夫范宣子亦曰：“祖自虞以上为陶唐氏，在夏为御龙氏，在商为豕韦氏，在周为唐杜氏，晋主夏盟为范氏。”范氏为晋士师，鲁文公世奔秦。后归于晋，其处者为刘氏。刘向云战国时刘氏自秦获于魏。秦灭魏，迁大梁，都于丰，故周市说雍齿曰：“丰，故梁徙也。”是以颂高祖云：“汉帝本系，出自唐帝。降及于周，在秦作刘。涉魏而东，遂为丰公。”丰公，盖太上皇父。其迁日浅，坟墓在丰鲜焉。
从黄帝到尧帝到刘累再到刘邦，刘姓的来源是很清楚的。
四、在蚩尤死后，黄帝及其后代帝王都把蚩尤奉为“兵主”，视为“战神”来崇敬和缅怀。
《路史·后纪四·蚩尤传》说“后世圣人著其‘像于尊彝，以为贪戎’。”‘罗萍注云：“蚩尤天符之神，状类不常，三代彝器，多著蚩尤之像，为贪虐者之戎”。《龙鱼河图》说：“灵尤没后，天下复扰乱不宁。黄帝遂画蚩尤形象以威天下。天下咸谓蚩尤不死，八方万邦皆为殄状。”由此可见，蚩尤在九黎部落联盟战略被擒杀而死以后，黄帝及其族人们就将蚩尤的形象用来威吓天下八方，从而将蚩尤变成了自己的保护神，并对蚩尤加以崇敬和缅怀。 把蚩尤当战神祭祀，跟认蚩尤是祖宗有一毛钱的关系么？
一、楚国王室不是蚩尤的后裔，而是黄帝的后裔
楚王族出自华夏，据《世本》《古今姓氏书辩证》及《元和姓纂》等所载，黄帝子昌意生颛顼，颛顼四世孙陆终第六子名季连，赐为芈姓。季连生附沮，附沮生穴熊。穴熊的直系子孙鬻熊，很有学问，做过周文王的老师。其子事文王，早以卒。曾孙熊绎（第一位楚王）以王父字为氏，称熊氏。《左传.昭公十二年》：楚子次于乾溪.......楚灵王曰：“昔我皇祖伯父昆吾。”楚国诗人屈原在《离骚》中这样记述楚人的先祖：“帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸。”高阳氏是黄帝之孙，昆吾为夏伯，楚王室的族源为华夏族，是有史籍为证的。
二、楚国接受过周天子的分封
周康王时，熊绎接受了周天子的子爵封号，建立楚国。刚建立的楚国仅二十多平方公里。楚国建立后在其扩张的过程中多次发动征讨南方民族的战争，并在周惠王的允诺下镇压住了夷越之乱，夺取了南方大片领土。不满自己爵位仅仅是个子爵的熊通认为其先祖鬻熊是周文王的老师，有辅佐文王推翻殷商建立周朝的功劳，遂攻打姬姓诸侯随国，目的是要威胁周天子晋升其爵位。遭拒后，在前704年自称为王。
三、刘邦是黄帝的直系后裔
《汉书·高帝纪下》记载的很清楚：陶唐氏既衰，其后有刘累，学扰龙，事孔甲，范氏其后也。而大夫范宣子亦曰：“祖自虞以上为陶唐氏，在夏为御龙氏，在商为豕韦氏，在周为唐杜氏，晋主夏盟为范氏。”范氏为晋士师，鲁文公世奔秦。后归于晋，其处者为刘氏。刘向云战国时刘氏自秦获于魏。秦灭魏，迁大梁，都于丰，故周市说雍齿曰：“丰，故梁徙也。”是以颂高祖云：“汉帝本系，出自唐帝。降及于周，在秦作刘。涉魏而东，遂为丰公。”丰公，盖太上皇父。其迁日浅，坟墓在丰鲜焉。
从黄帝到尧帝到刘累再到刘邦，刘姓的来源是很清楚的。
四、在蚩尤死后，黄帝及其后代帝王都把蚩尤奉为“兵主”，视为“战神”来崇敬和缅怀。
《路史·后纪四·蚩尤传》说“后世圣人著其‘像于尊彝，以为贪戎’。”‘罗萍注云：“蚩尤天符之神，状类不常，三代彝器，多著蚩尤之像，为贪虐者之戎”。《龙鱼河图》说：“灵尤没后，天下复扰乱不宁。黄帝遂画蚩尤形象以威天下。天下咸谓蚩尤不死，八方万邦皆为殄状。”由此可见，蚩尤在九黎部落联盟战略被擒杀而死以后，黄帝及其族人们就将蚩尤的形象用来威吓天下八方，从而将蚩尤变成了自己的保护神，并对蚩尤加以崇敬和缅怀。 把蚩尤当战神祭祀，跟认蚩尤是祖宗有一毛钱的关系么？
楚王应该是男爵，有楚男之说。。。
强烈质疑第三点。
周天子要是有统战的思维，早应该封楚为伯爵了，再重新分封，不过这么做楚就不会往南扩张的这么快
强烈质疑第三点。
全部质疑，明显是后人附会。
全部质疑，明显是后人附会。
qzs_wyf 发表于 2015-7-23 20:50
强烈质疑第三点。
刘家先祖刘清是魏国上卿，虽然到他父亲一辈已经败了，但很多事情显示他家和魏国贵族依然有非常紧密的联系，首先刘邦年青时曾投奔信陵君门下，虽然此时信陵君已死，但依然受到了信陵君亲信张耳的热情招待，而信陵君并非魏国国君却是享受刘汉官方祭祀的少数几人之一，从这些来推断刘邦年轻时那次大梁之行未必是单纯的自愿行为而是响应封君召唤的行为。其次，他弟弟刘交和鲁国贵族一起在荀子门派下求学，这不是一个平民家庭能玩得起的行为；此外，他那个亭长虽然官小，但不是乡绅也很难坐下来；最后高祖年青时的爱好比如斗鸡赌博也不是纯穷B玩得起的，历史上有类似爱好的刘邦，刘裕他们虽然生活贫穷，但论交际圈可不能说是纯平民。综上，他家虽然不是项家那种世宦大族，但也不是什么混混出身，典型的小贵族。邦哥的青年经历其实远比“好酒及色”四个字丰富，但是被太史公散在别人的传里，给人的感觉高祖年青时不是在乡里晃荡就是在酒店勾搭女人的错觉。
强烈质疑第三点。
刘家先祖刘清是魏国上卿，虽然到他父亲一辈已经败了，但很多事情显示他家和魏国贵族依然有非常紧密的联系，首先刘邦年青时曾投奔信陵君门下，虽然此时信陵君已死，但依然受到了信陵君亲信张耳的热情招待，而信陵君并非魏国国君却是享受刘汉官方祭祀的少数几人之一，从这些来推断刘邦年轻时那次大梁之行未必是单纯的自愿行为而是响应封君召唤的行为。其次，他弟弟刘交和鲁国贵族一起在荀子门派下求学，这不是一个平民家庭能玩得起的行为；此外，他那个亭长虽然官小，但不是乡绅也很难坐下来；最后高祖年青时的爱好比如斗鸡赌博也不是纯穷B玩得起的，历史上有类似爱好的刘邦，刘裕他们虽然生活贫穷，但论交际圈可不能说是纯平民。综上，他家虽然不是项家那种世宦大族，但也不是什么混混出身，典型的小贵族。邦哥的青年经历其实远比“好酒及色”四个字丰富，但是被太史公散在别人的传里，给人的感觉高祖年青时不是在乡里晃荡就是在酒店勾搭女人的错觉。
xrx 发表于 2015-7-23 23:34
全部质疑，明显是后人附会。
那么清华简呢？
另外关于楚国，上面说的也不准确这是确实的。
楚国，王族上我觉得应该是来自炎黄集团，但不怎么可能是黄帝或者炎帝氏族的支系子孙，其他国家的史书也有记载祝融之虚的事情，另外楚国人自身文化上和商代是更有联系的，但进展比当时的中央地区落后。
再加上国内有其他的民族存在，被夷化了一些。
举个例子吧，现在四川湖广移民最多，历史上，楚国也与巴国蜀国有接触，但三星堆这些已经证明了当时的四川有不同于中原的文化，虽然礼器上深受影响，但还是很明显的看出来是两个不同的文明。
吴国，太史公还把他放在世家的最前面，理由是资历最深的诸侯国。
泰伯奔吴。
当初宗法制呢，乱认祖宗应该是不会出现的。至于越国那种，确实不好说。
全部质疑，明显是后人附会。
那么清华简呢？
另外关于楚国，上面说的也不准确这是确实的。
楚国，王族上我觉得应该是来自炎黄集团，但不怎么可能是黄帝或者炎帝氏族的支系子孙，其他国家的史书也有记载祝融之虚的事情，另外楚国人自身文化上和商代是更有联系的，但进展比当时的中央地区落后。
再加上国内有其他的民族存在，被夷化了一些。
举个例子吧，现在四川湖广移民最多，历史上，楚国也与巴国蜀国有接触，但三星堆这些已经证明了当时的四川有不同于中原的文化，虽然礼器上深受影响，但还是很明显的看出来是两个不同的文明。
吴国，太史公还把他放在世家的最前面，理由是资历最深的诸侯国。
泰伯奔吴。
当初宗法制呢，乱认祖宗应该是不会出现的。至于越国那种，确实不好说。 所谓炎黄，都城何在？
说是后人强行附会也不为过。
大家想想，目前最早的成熟文字体系就是甲骨文和金文，它们是商朝的，夏朝的文字夏篆目前研究的还很肤浅。夏朝之前更是没有同期的文字记录。都是后人写的。
考古嘛，要有文物，同期文字，两者还要一一对应。这才是确凿的。
现在的问题就在于此。
不好意思，挖坟了，当然不是我先干的。
大家想想，目前最早的成熟文字体系就是甲骨文和金文，它们是商朝的，夏朝的文字夏篆目前研究的还很肤浅。夏朝之前更是没有同期的文字记录。都是后人写的。
考古嘛，要有文物，同期文字，两者还要一一对应。这才是确凿的。
现在的问题就在于此。
不好意思，挖坟了，当然不是我先干的。
匈奴，夏之后裔……
朝鲜，萁子建国……
日本，刘汉中国……
……
世界上只有一个中国-_-||
朝鲜，萁子建国……
日本，刘汉中国……
……
世界上只有一个中国-_-||
晕，谁使的洛阳铲！
zmic777 发表于 2016-2-4 09:51
所谓炎黄，都城何在？
到尧之时才开始大规模筑城建都。
所谓炎黄，都城何在？
到尧之时才开始大规模筑城建都。
塔克西丝之翼 发表于 2015-7-23 20:43
楚王应该是男爵，有楚男之说。。。
子爵。。。。。。。。。
楚王应该是男爵，有楚男之说。。。
子爵。。。。。。。。。
子爵。。。。。。。。。
楚男楚子都有说法吧
楚男楚子都有说法吧
炎黄、蚩尤、尧舜都是神话人物...