非制导大口径炮弹有没有可能彻底被PGK之类的廉价制导组 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 19:29:06


PGK制导组件,价格便宜,不改动炮弹基本结构,不减少炮弹装药量(威力),射程基本不变化,只提高炮弹精度。
可见其性价比很高!
我国有没有在研发类似的制导组件。
大家怎么看这个制导组件?
有没有可能在研发新炮弹的时候加上去,成为一个整体。使炮弹的整体性更好,精度更高,价格更加便宜?
然后大规模生产,进一步降低成本,从而彻底淘汰大口径非制导炮弹?
本质上就是一种制导体在炮弹前端的制导形式。如果做成整体,性能可以进一步提升。两到三家公司做这种炮弹,给出专项资金,分阶段连续降低成本。当这种制导炮弹单价是非制导炮弹价格的两倍时,非制导炮弹肯定没有生存空间!最终这种炮弹肯定能取代非制导炮弹!
而且,各种大口径曲射火炮都可以用,包括155,152,105,122,130加龙榴弹炮,120迫榴炮,120,100迫击炮,107,130,122,300,370,220,227火箭炮。

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美国订购简易制导155毫米炮弹 射程仅27公里
文章提交者:不想发帖子 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
  精确制导武器是当代世界许多军队发展的重点装备,近年来中国军队对不少老式武器进行“简易制导”改装,以较低的成本让它们获得一定程度的精确打击能力。而相比之下,财大气粗的美国军队在精确制导方面似乎更喜欢研制全新的弹药,比如SDB小直径精确制导炸弹,155毫米“神剑”制导炮弹等。然而近年来随着美国军费的削减,美军越来越重视降低精确打击的成本,于是如155毫米“神剑”制导炮弹之类的项目相继被取消或者严重拖延。最近,美军正式宣布开始订购一种“简易制导”155毫米炮弹,这种造价1万美元以下的武器虽然射程有所降低,但精度却可达到30米以内,甚至在试验场上打出5米的精度。



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美国陆军试验PGK榴弹炮制导组件

美国陆军签署了与ATK轨道公司1.2亿美元的合同,由该公司将美军现役的普通155毫米炮弹通过改装套件变成具有简易制导能力。

这种套件可以降低平民伤亡和附带损害,这将允许火炮实施一些以前不能实施的任务——例如打击复杂地区或接近友军的敌方目标。这种改装套件成为“导航引信”,美国陆军、美国海军陆战队、澳大利亚和加拿大军队都已经订购这种系统。预计2016年上半年开始交付,改装套件的生产已于今年1月开始低速生产。

2006年,ATK公司与“轨道”公司合并,该公司不就获得了美国陆军的“演示订单”,要求他们开发XM1156精确制导组件(PGK),以用于155毫米榴弹炮系统。2013年,该公司赢得一份5800万美元的订单,美军提出了对这种新装备的基本要求,同时允许该公司选择在一年内开始全速生产或较慢速度生产,最终该公司选择了先低速生产的方案。

“工程目标是制造一个能够提供简易制导能力的引信,它要能够被直接安装在目前有上百万发的库存炮弹上,”PGK项目经理蒂姆·琼斯说,“制造全新的炮弹——现在也有那样的项目存在——是很贵的,比PGK项目的耗资高10倍。”

PGK引信可以直接利用155毫米高爆弹的螺口语炮弹连接。它采用GPS系统来确定自己与目标的相对位置,同时使用小型的气动翼面来在炮弹飞行中调整弹道。


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“以前,军队经常因为担心造成附带损伤而否决一些作战任务,”琼斯说,“敌人不可能总是在开阔地带,所以炮兵实在必须要提高精度这样才能随时参加战斗,就像部队要求它做到的那样。”

此外,这种据该公司称,这种武器的单价低于1万美元, 而精确制导弹药的单价可能达到7万到13万美元。

火力支援武器的命中精度一般是用CEP(圆概率误差)来衡量,简单来说,就是炮弹会落在距离目标多大范围之内(观察者网注:准确的表述是,50%的弹药落点距离瞄准点的距离)。据该公司说法,PGK系统可以将圆概率误差从200米以上提高到30米以下。

“我们的项目受到了一些指责,主要是认为我们的开发时间太长,但陆军最后接受这个项目的重要原因是我们已经达到并超过了项目最初的目标,圆概率误差50米,”琼斯说“最终,我们不仅达到,而且大大超过了军队提出的目标。”

琼斯说,他们的团队遭到的主要挑战是如何缩小引信和GPS制导系统,让它们能够塞进引信那小小的空间,而且不能对155毫米炮弹进行任何其他的改动。最终,制导组件的重量控制在3磅,而传统的“笨”引信重量为2磅——主要的区别在于增加了控制翼面和发电机。

制导套件可以选择“保险”状态,如果炮弹没有落到目标附近,它将不会引爆。

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近年来美军对以前一直嗤之以鼻的一些新概念简易制导武器越来越重视,图为塞尔维亚2007年展示的“旋风”精确制导火箭弹,它与美国不久前试射的“地面发射小直径炸弹”概念如出一辙

这一系统可以独立工作,其中没有电池,但是有一个内置发电机,炮弹飞行过程中利用风力驱动发电。

去年12月,PGK系统通过了首轮接收测试,这一测试为时数月,参与实弹测试的单位包括第15野战炮兵团2营的A连和B连,随后在阿富汗进行了实战测试。

琼斯说,这次的测试中还包括了兼容外国生产的炮弹和火炮系统的测试。



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中国展示的155毫米GPS制导炮弹,该弹射程50公里以上,CEP5米以下



美国“神剑”制导炮弹,造价13万美元一发,远高于中国同类产品,以至于美军不得不寻求廉价的替代品

“目前在海外有大量美国盟友和与美国共同作战的国家对这套系统感兴趣,”琼斯说。

在去年9月的测试中,PGK引信被安装在德国陆军装备的DM111炮弹上表现良好,炮弹是通过德国的PZH-2000自行火炮发射的。

在测试中,PGK系统成功将90%的炮弹打到距离目标5米的范围内,目标距离火炮的精度为27公里。

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PGK制导组件,价格便宜,不改动炮弹基本结构,不减少炮弹装药量(威力),射程基本不变化,只提高炮弹精度。
可见其性价比很高!
我国有没有在研发类似的制导组件。
大家怎么看这个制导组件?
有没有可能在研发新炮弹的时候加上去,成为一个整体。使炮弹的整体性更好,精度更高,价格更加便宜?
然后大规模生产,进一步降低成本,从而彻底淘汰大口径非制导炮弹?
本质上就是一种制导体在炮弹前端的制导形式。如果做成整体,性能可以进一步提升。两到三家公司做这种炮弹,给出专项资金,分阶段连续降低成本。当这种制导炮弹单价是非制导炮弹价格的两倍时,非制导炮弹肯定没有生存空间!最终这种炮弹肯定能取代非制导炮弹!
而且,各种大口径曲射火炮都可以用,包括155,152,105,122,130加龙榴弹炮,120迫榴炮,120,100迫击炮,107,130,122,300,370,220,227火箭炮。

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美国订购简易制导155毫米炮弹 射程仅27公里
文章提交者:不想发帖子 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
  精确制导武器是当代世界许多军队发展的重点装备,近年来中国军队对不少老式武器进行“简易制导”改装,以较低的成本让它们获得一定程度的精确打击能力。而相比之下,财大气粗的美国军队在精确制导方面似乎更喜欢研制全新的弹药,比如SDB小直径精确制导炸弹,155毫米“神剑”制导炮弹等。然而近年来随着美国军费的削减,美军越来越重视降低精确打击的成本,于是如155毫米“神剑”制导炮弹之类的项目相继被取消或者严重拖延。最近,美军正式宣布开始订购一种“简易制导”155毫米炮弹,这种造价1万美元以下的武器虽然射程有所降低,但精度却可达到30米以内,甚至在试验场上打出5米的精度。



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美国陆军试验PGK榴弹炮制导组件

美国陆军签署了与ATK轨道公司1.2亿美元的合同,由该公司将美军现役的普通155毫米炮弹通过改装套件变成具有简易制导能力。

这种套件可以降低平民伤亡和附带损害,这将允许火炮实施一些以前不能实施的任务——例如打击复杂地区或接近友军的敌方目标。这种改装套件成为“导航引信”,美国陆军、美国海军陆战队、澳大利亚和加拿大军队都已经订购这种系统。预计2016年上半年开始交付,改装套件的生产已于今年1月开始低速生产。

2006年,ATK公司与“轨道”公司合并,该公司不就获得了美国陆军的“演示订单”,要求他们开发XM1156精确制导组件(PGK),以用于155毫米榴弹炮系统。2013年,该公司赢得一份5800万美元的订单,美军提出了对这种新装备的基本要求,同时允许该公司选择在一年内开始全速生产或较慢速度生产,最终该公司选择了先低速生产的方案。

“工程目标是制造一个能够提供简易制导能力的引信,它要能够被直接安装在目前有上百万发的库存炮弹上,”PGK项目经理蒂姆·琼斯说,“制造全新的炮弹——现在也有那样的项目存在——是很贵的,比PGK项目的耗资高10倍。”

PGK引信可以直接利用155毫米高爆弹的螺口语炮弹连接。它采用GPS系统来确定自己与目标的相对位置,同时使用小型的气动翼面来在炮弹飞行中调整弹道。

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“以前,军队经常因为担心造成附带损伤而否决一些作战任务,”琼斯说,“敌人不可能总是在开阔地带,所以炮兵实在必须要提高精度这样才能随时参加战斗,就像部队要求它做到的那样。”

此外,这种据该公司称,这种武器的单价低于1万美元, 而精确制导弹药的单价可能达到7万到13万美元。

火力支援武器的命中精度一般是用CEP(圆概率误差)来衡量,简单来说,就是炮弹会落在距离目标多大范围之内(观察者网注:准确的表述是,50%的弹药落点距离瞄准点的距离)。据该公司说法,PGK系统可以将圆概率误差从200米以上提高到30米以下。

“我们的项目受到了一些指责,主要是认为我们的开发时间太长,但陆军最后接受这个项目的重要原因是我们已经达到并超过了项目最初的目标,圆概率误差50米,”琼斯说“最终,我们不仅达到,而且大大超过了军队提出的目标。”

琼斯说,他们的团队遭到的主要挑战是如何缩小引信和GPS制导系统,让它们能够塞进引信那小小的空间,而且不能对155毫米炮弹进行任何其他的改动。最终,制导组件的重量控制在3磅,而传统的“笨”引信重量为2磅——主要的区别在于增加了控制翼面和发电机。

制导套件可以选择“保险”状态,如果炮弹没有落到目标附近,它将不会引爆。

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近年来美军对以前一直嗤之以鼻的一些新概念简易制导武器越来越重视,图为塞尔维亚2007年展示的“旋风”精确制导火箭弹,它与美国不久前试射的“地面发射小直径炸弹”概念如出一辙

这一系统可以独立工作,其中没有电池,但是有一个内置发电机,炮弹飞行过程中利用风力驱动发电。

去年12月,PGK系统通过了首轮接收测试,这一测试为时数月,参与实弹测试的单位包括第15野战炮兵团2营的A连和B连,随后在阿富汗进行了实战测试。

琼斯说,这次的测试中还包括了兼容外国生产的炮弹和火炮系统的测试。



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中国展示的155毫米GPS制导炮弹,该弹射程50公里以上,CEP5米以下



美国“神剑”制导炮弹,造价13万美元一发,远高于中国同类产品,以至于美军不得不寻求廉价的替代品

“目前在海外有大量美国盟友和与美国共同作战的国家对这套系统感兴趣,”琼斯说。

在去年9月的测试中,PGK引信被安装在德国陆军装备的DM111炮弹上表现良好,炮弹是通过德国的PZH-2000自行火炮发射的。

在测试中,PGK系统成功将90%的炮弹打到距离目标5米的范围内,目标距离火炮的精度为27公里。

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个人感觉有可能被彻底取代
能承受膛压的组件如何廉价
能承受膛压的组件如何廉价
这只是相对于以前的又是火箭曾程,或者打开弹翼,或者两者都有的指导炮弹而言。打开弹翼,威力减小,结构也复杂,成本高。火箭曾程,弹头减小,射程增加,多了火箭发动机,成本高威力小。这个在前面装个小部件,炮弹威力射程基本不变。部件小,不用和炮弹这种危险品一起生产,易于生产,自然便宜。
我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~

我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~
能承受大过载和小过载的价格差距很大吗?
PGK的设计确实非常独具匠心,新颖、简单而又可靠,目测兔子正仿制中
PGK的设计确实非常独具匠心,新颖、简单而又可靠,目测兔子正仿制中
有没有具体消息?
我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~
PGK用途广泛,可以用在迫击炮,迫榴炮,榴弹炮等大口径身管火炮弹药上 。
火箭弹对于压制反斜面不好用吧?而迫击炮迫榴炮可以。也就是说即使122火箭炮性价比再高,PGK由于有独特的优势可以生存。
107火箭炮可以改装否?
107火箭炮可以改装否?
原理上应该可以改装!但得重新研发小的制导组件。


先了解PGK,再胡扯。

PGK,ATK公司研制的炮弹GPS制导套件,集成GPS接收装置、引信、气动翼面等,替代传统引信旋入炮弹头尖部,可使传统炮弹精度提升到50米。



天朝研发个屁,GPS军码频段不对天朝开放,GPS民码频段在战时可关闭或加密,GPS民码频段能否用于武器制导还难说。
北斗系统用于武器制导?天朝军工产品有什么武器弹药在使用北斗制导,北斗系统车辆导航都不好使。








先了解PGK,再胡扯。

PGK,ATK公司研制的炮弹GPS制导套件,集成GPS接收装置、引信、气动翼面等,替代传统引信旋入炮弹头尖部,可使传统炮弹精度提升到50米。

PGK 155毫米弹GPS制导头.jpg (24.77 KB, 下载次数: 3)

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神剑 PGK 普通155弹 精度.jpg (80.96 KB, 下载次数: 0)

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天朝研发个屁,GPS军码频段不对天朝开放,GPS民码频段在战时可关闭或加密,GPS民码频段能否用于武器制导还难说。
北斗系统用于武器制导?天朝军工产品有什么武器弹药在使用北斗制导,北斗系统车辆导航都不好使。






先了解PGK,再胡扯。

PGK,ATK公司研制的炮弹GPS制导套件,集成GPS接收装置、引信、气动翼面等,替代传 ...
5米大于90%好不好?
北斗精度可以用于武器制导好不好?
只是范围有点窄。
用GPS大部分是因为出口
2015-7-23 23:10 上传



天朝哪些武器弹药在使用北斗制导,说来听听。
哪个国家生产的哪些武器弹药在使用GPS民码频段制导,说来听听。




5米精度的那是神剑炮弹



PDK设计方案要求是50米,后来超额做到了90%在5米以内。
哪些弹药用北斗不清楚,但是北斗的只要目的就是给北斗制导武器制导的!
来自:关于超级大本营
5米精度的那是神剑炮弹



北斗目前不清楚,但中国出口的火箭弹绝对是GPS民码
自从96年台海危机以后TG就对GPS极不信任,导致自主研发的北斗出现,北斗本身就是以军事定位为主,出口用GPS很正常。
我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~
错了,122火箭炮也可以上PGK制导,制导方式和发射方式是两回事,制导方式和发射方式可以组合。
阿里云 发表于 2015-7-24 00:02
错了,122火箭炮也可以上PGK制导,制导方式和发射方式是两回事,制导方式和发射方式可以组合。

PGK也是卫星制导的一种具体方式~~~~~~~~但是对于身管火炮存在一个承受高G的问题,导致成本提高~~~~~~~~~~~~~火箭炮上用卫星制导对器件承受高G基本无要求~~~~~~~

另外一点就是火箭炮自身散步比较大,因此用PGK这种修正能力弱的方案并不是很好~~
pighead~o~ 发表于 2015-7-24 08:52
PGK也是卫星制导的一种具体方式~~~~~~~~但是对于身管火炮存在一个承受高G的问题,导致成本提高~~~~~~~~ ...
可以从发射开始就修正啊。加速段身管火炮炮弹没法修正,但是火箭炮却可以
dbp87 发表于 2015-7-23 23:30
有个东西叫GPS干扰,到现在已经有20多年的历史了。有了干扰pgk弹头在末端的制导基本失效。欺负什么恐怖分子 ...
PGK未来不可以用其他的定位方式吗?
其它定位方式的价格也在下降,比如惯性定位,末端红外定位,末端电视定位
2015-7-24 10:22 上传




PGK的CEP小于20米,而不是你说的50米。50米是第一阶段。
pighead~o~ 发表于 2015-7-23 20:20
我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~
是的,卫星制导火箭弹,简单实惠
v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-24 10:30
是的,卫星制导火箭弹,简单实惠
你认为性价比比PGK高吗?
如果性价比高,完全可以停止发展榴弹炮了。
107加122加300火箭炮加廉价制导炮弹就可以完全取代榴弹炮了。
本身火箭炮相对于榴弹炮的弱势就是精度差。但却有着迅猛的火力。
如果是这样,107火箭炮简易发射也可以精确命中8到10公里的目标。
什么高射速82MM迫击炮就可以退役了。
美国人起了个时髦的名字,就好像是美国人发明的一样,类似的有“超巡”、“激光3D打印”,
记得某次展览会上,我国展出过一种155口径的远程制导炮弹
v捕鱼捞虾v 发表于 2015-7-24 10:58
美国人起了个时髦的名字,就好像是美国人发明的一样,类似的有“超巡”、“激光3D打印”,
记得某次展览会 ...
WS35之流不会成为主流,性价比太渣了
阿里云 发表于 2015-7-24 10:04
PGK未来不可以用其他的定位方式吗?
其它定位方式的价格也在下降,比如惯性定位,末端红外定位,末端电 ...
PGK本来就集成有INS,是卫星+惯性双模制导。
阿里云 发表于 2015-7-24 10:59
WS35之流不会成为主流,性价比太渣了
性价比?有数据么?
另外这个要结合射程来综合比较
阿里云 发表于 2015-7-24 10:02
可以从发射开始就修正啊。加速段身管火炮炮弹没法修正,但是火箭炮却可以
全程遥测,类似于低弹道弹道导弹,鹅毛我兔都有出口。p12曾经主打这个,其成本还是比火箭炮弹要高很多。目前大口径火箭炮弹造价已经很高了,但是要搞全遥测的修正弹道,等于一车小弹道导弹,造价就高了去了。所以大口径火箭炮精度修正,gps系的小幅调(气动力面小,位置靠前),就相对划算。
同意,空射火箭弹无论用神马形式上套件搞精度修正,也面临技术选择和成本的博弈。改的很好,就是导弹,那么价格并不低。。
dbp87 发表于 2015-7-23 23:30
有个东西叫GPS干扰,到现在已经有20多年的历史了。有了干扰pgk弹头在末端的制导基本失效。欺负什么恐怖分子 ...
是有这个问题,美国测验时也考虑了一些类似因素,所以特殊环境下(包括自然环境和战场环境)信号接受率也是科目考核的极重要指标。
zibaozibao 发表于 2015-7-24 11:20
全程遥测,类似于低弹道弹道导弹,鹅毛我兔都有出口。p12曾经主打这个,其成本还是比火箭炮弹要高很多。 ...
制导组件和手机一样,价格一直在下降。
低成本制导应该是制导的极其重要的发展方向。
如果制导本身的价格和炮弹火箭弹的价格差不多时,非制导弹药就没有存在的意义了。
阿里云 发表于 2015-7-24 11:33
制导组件和手机一样,价格一直在下降。
低成本制导应该是制导的极其重要的发展方向。
如果制导本身的价 ...
道理是一样的

没有阿富汗战争,无人机和空基精确制导火箭弹能火起来?

即便火起来,精确制导火箭弹也分专业款和套件款,套件也分若干种,讲白了,还是价格一定下细分市场;

火箭炮和身管火炮的gps+ins,技术上多难?取舍是关键!

就本贴题目而已,我认为普通炮弹不会消失的。现在拐弯的子弹问世了,10年后,第一杀手还是普通子弹,你信不?

zibaozibao 发表于 2015-7-24 11:40
道理是一样的

没有阿富汗战争,无人机和空基精确制导火箭弹能火起来?
取代非制导大口径武器是一个不断量变的过程,很难突然出现的跳跃。
但取代的趋势是肯定的。某些武器的出现会加快这一个进程。
阿里云 发表于 2015-7-23 20:13
这只是相对于以前的又是火箭曾程,或者打开弹翼,或者两者都有的指导炮弹而言。打开弹翼,威力减小,结构 ...
只要是电子的,抗高G的都不便宜
giraffetwo 发表于 2015-7-23 23:01
先了解PGK,再胡扯。

PGK,ATK公司研制的炮弹GPS制导套件,集成GPS接收装置、引信、气动翼面等,替代传 ...
1,弄清楚GPS的原理再来说吧。只要破解终端就可以使用GPS军码。
2,土鳖已有使用GPS军码和GLONASS的制导火箭。
pighead~o~ 发表于 2015-7-23 20:20
我的观点刚好相反,真正廉价的是无需承受大过载的卫星制导火箭弹~~~~~应该从300mm推广到122mm~~~
同意,我认为应该让107mm也有制导能力
vestman1234 发表于 2015-7-24 12:34
1,弄清楚GPS的原理再来说吧。只要破解终端就可以使用GPS军码。
2,土鳖已有使用GPS军码和GLONASS的制导 ...
这种制导炮弹只是散布更小,但仍然是概略杀伤,用GPS民码还是军码都没有本质区别的
阿里云 发表于 2015-7-24 11:51
取代非制导大口径武器是一个不断量变的过程,很难突然出现的跳跃。
但取代的趋势是肯定的。某些武器的出 ...
没戏
现在库存的非制导有多少?生产线多少?
制导的局限性多大?对气候、电磁环境、地理环境和侦察信息完备度依赖多大,不同体制的制导和不懂等级的制导各自的非射表因素如何核定?
他们的实战效果如何?
遇到不可预测环境时,胡乱开枪放炮的案例,打的是啥?制导迫击炮弹早就被神话了,为啥在阿富汗没打几发?

理论趋势和现实发展是两个概念。导弹替代一切论也不是十几二十几年了,实现了么?精确制导武器,包括航弹,即便到现在也无法替代传统无制导弹药。

另外还有一个老话题,为了精度(和射程等),改发生装置?还是改弹药?两个哪个偏重?以谁为主。。。。等等。