超级军网非法测绘和许可生产是两码事，改J7容易改Y8难
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 05:35:36
J7是完全官方渠道的引进，中国有J7的全套技术资料
但是Y8不一样，Y8是测绘来的，中国人手里有外观数据，但是知其然不知其所以然，这些数据是怎么来的，推导过程是什么，数值目的是为了满足什么，咱是不知道的
而且还有一些重要设计数据，仅凭外观无非测绘，只能去编一个
这就是为什么Y8不如原版12而且改进困难的原因J7是完全官方渠道的引进，中国有J7的全套技术资料
但是Y8不一样，Y8是测绘来的，中国人手里有外观数据，但是知其然不知其所以然，这些数据是怎么来的，推导过程是什么，数值目的是为了满足什么，咱是不知道的
而且还有一些重要设计数据，仅凭外观无非测绘，只能去编一个
这就是为什么Y8不如原版12而且改进困难的原因
但是Y8不一样，Y8是测绘来的，中国人手里有外观数据，但是知其然不知其所以然，这些数据是怎么来的，推导过程是什么，数值目的是为了满足什么，咱是不知道的
而且还有一些重要设计数据，仅凭外观无非测绘，只能去编一个
这就是为什么Y8不如原版12而且改进困难的原因J7是完全官方渠道的引进，中国有J7的全套技术资料
但是Y8不一样，Y8是测绘来的，中国人手里有外观数据，但是知其然不知其所以然，这些数据是怎么来的，推导过程是什么，数值目的是为了满足什么，咱是不知道的
而且还有一些重要设计数据，仅凭外观无非测绘，只能去编一个
这就是为什么Y8不如原版12而且改进困难的原因
运9都出来了，你在说什么？
运8运9还有一大堆高新机都被无视了？
早期运8的涡桨6功率不行，不是不想改，实在没那个条件
Y8最大的问题是机翼面积太小，改进潜力不如C130
xixingmanji 发表于 2015-6-30 06:36![]()
Y8最大的问题是机翼面积太小，改进潜力不如C130...
这个能改么？… 来自: iPhone客户端
Y8最大的问题是机翼面积太小，改进潜力不如C130...
这个能改么？… 来自: iPhone客户端
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
歼7也没什么全套技术资料，就是图纸罢了。例如，直到90年代，还通过问毛子来访专家，才知道有几个东西是做什么的
7姬的資料並沒甚麼卵用，最終不還是測繪
歼7有成飞几十年的持续攻关，陕飞成为攻关团队也就近十年的事。关键是需求没有歼7大。
jinys 发表于 2015-6-30 07:47
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
运-8“海鸥”式低阻层流翼型，分3段复杂地气动扭曲，据说使飞机在颠簸气流中仍有良好的动态品质。随口修改设计是非常容易的，重构扭曲率与平均攻角的几何特征就有得你老兄求解
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
运-8“海鸥”式低阻层流翼型，分3段复杂地气动扭曲，据说使飞机在颠簸气流中仍有良好的动态品质。随口修改设计是非常容易的，重构扭曲率与平均攻角的几何特征就有得你老兄求解
一切尽在掌握中 发表于 2015-6-30 07:51
歼7也没什么全套技术资料，就是图纸罢了。例如，直到90年代，还通过问毛子来访专家，才知道有几个东西是做 ...
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
歼7也没什么全套技术资料，就是图纸罢了。例如，直到90年代，还通过问毛子来访专家，才知道有几个东西是做 ...
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
不是随便改的安12翼根部分区域应力集中，提高载荷的潜力小，这在陕飞的《运输机工程》里有文章论述过，就是因为机翼设计老旧（继承自安10）,发展潜力小，所以苏联很早就停产了。这是主承力结构，如果大改基本上是推倒重来，还不如直接上宽体的运30了
不是随便改的安12翼根部分区域应力集中，提高载荷的潜力小，这在陕飞的《运输机工程》里有文章论述过，就是因为机翼设计老旧（继承自安10）,发展潜力小，所以苏联很早就停产了。这是主承力结构，如果大改基本上是推倒重来，还不如直接上宽体的运30了
jinys 发表于 2015-6-30 07:47
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
兄逮 你改个试试
运8的自由飞模型我提供。。。。。
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
兄逮 你改个试试
运8的自由飞模型我提供。。。。。
张俊 发表于 2015-6-30 07:44
这个能改么？…
改这个不如立项全力搞运30
4米宽货仓，100吨起飞重量
这个能改么？…
改这个不如立项全力搞运30
4米宽货仓，100吨起飞重量
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
可能吗？那个时候。
可能吗？那个时候。
13128611786 发表于 2015-6-30 08:28
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型资料，就算是苏联国内，只能通过最高军工机构收集，然后由政府转交才做得到。
中国早在几十年前就开始反测绘米格21了，而且不止一个机型
13128611786 发表于 2015-6-30 08:28
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型资料，就算是苏联国内，只能通过最高军工机构收集，然后由政府转交才做得到。
中国早在几十年前就开始反测绘米格21了，而且不止一个机型
一切尽在掌握中 发表于 2015-6-30 09:36
可能吗？那个时候。
有什么不可能
可能吗？那个时候。
有什么不可能
可能吗？那个时候。
那两年属于中苏闹崩后军贸的小高潮。
那两年属于中苏闹崩后军贸的小高潮。
有什么不可能
蜜月期也就是给安装图纸，底层得东西都不给，何况60年代了？
先分析一下，如果给了，那几个罐子132厂纠结了几十年，不知道干什么得，等到90年代问米格设计师，被一语点破，你觉得给了，能这样？
蜜月期也就是给安装图纸，底层得东西都不给，何况60年代了？
先分析一下，如果给了，那几个罐子132厂纠结了几十年，不知道干什么得，等到90年代问米格设计师，被一语点破，你觉得给了，能这样？
打倒帝国主义 发表于 2015-6-30 09:49
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型 ...
当年引进项目毛熊提供了全部技术和资料
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型 ...
当年引进项目毛熊提供了全部技术和资料
那两年属于中苏闹崩后军贸的小高潮。
看看回忆那个时候的文章吧，不要想当然。蜜月期沈阳也没得到过全部技术资料的。只是手把手告诉你如何如何生产米格17，米格19的。
看看回忆那个时候的文章吧，不要想当然。蜜月期沈阳也没得到过全部技术资料的。只是手把手告诉你如何如何生产米格17，米格19的。
Kin_Fung 发表于 2015-6-30 07:57
7姬的資料並沒甚麼卵用，最終不還是測繪
那里有小7测绘的记录
7姬的資料並沒甚麼卵用，最終不還是測繪
那里有小7测绘的记录
一切尽在掌握中 发表于 2015-6-30 10:26
蜜月期也就是给安装图纸，底层得东西都不给，何况60年代了？
先分析一下，如果给了，那几个罐子132厂纠 ...
有当事人回忆录，等有空找出来，别自己想当然
蜜月期也就是给安装图纸，底层得东西都不给，何况60年代了？
先分析一下，如果给了，那几个罐子132厂纠 ...
有当事人回忆录，等有空找出来，别自己想当然
看看回忆那个时候的文章吧，不要想当然。蜜月期沈阳也没得到过全部技术资料的。只是手把手告诉你如何如何 ...
我说那两年是个小高潮和你回复的有关系吗？
我说那两年是个小高潮和你回复的有关系吗？
只能说帖子和楼主的ID很配
我说那两年是个小高潮和你回复的有关系吗？
小高潮不假，我说的意思就是蜜月期都不会给全部的
小高潮不假，我说的意思就是蜜月期都不会给全部的
从我的经验看，有现成的图纸利于组织生产，但说到改进，测绘的其实摸的更透一些。因为测绘的东西会产生问题，在检查及解决问题的过程中能产生清晰的思路，知道为什么这么做，这里动了会有什么后果。反而有图纸的产品因为一直顺利，有些别人通过设计回避的问题一下子了解不到，这样在改进时反而会吃亏。但说白了，不管是哪种模式，不吃透了别人为什么这么做，你都改不了。
当年引进项目毛熊提供了全部技术和资料
毛熊不可能给为什么这么设计的资料，及设计过程中的资料的。而这些资料才能解决改进的问题。
毛熊不可能给为什么这么设计的资料，及设计过程中的资料的。而这些资料才能解决改进的问题。
狼骑兵 发表于 2015-6-30 10:44
毛熊不可能给为什么这么设计的资料，及设计过程中的资料的。而这些资料才能解决改进的问题。
从没听过有这类资料引进项目，为什么有这样的技术要求倒可能
毛熊不可能给为什么这么设计的资料，及设计过程中的资料的。而这些资料才能解决改进的问题。
从没听过有这类资料引进项目，为什么有这样的技术要求倒可能
从没听过有这类资料引进项目，为什么有这样的技术要求倒可能
你要改进总要知道哪里可以改吧。这个东西不是生产用图纸资料能体现出来的。别人不这么设计是因为生产技术不达标还是当年认识不到位还是原始设计有矛盾不能那么玩？这不是光看技术要求就知道的。光看技术要求不如直接让部队提一个自己埋头弄新机可能还快些。
你要改进总要知道哪里可以改吧。这个东西不是生产用图纸资料能体现出来的。别人不这么设计是因为生产技术不达标还是当年认识不到位还是原始设计有矛盾不能那么玩？这不是光看技术要求就知道的。光看技术要求不如直接让部队提一个自己埋头弄新机可能还快些。
翼形确实没有大改，但内部却大改了，材料和结构都完全变了，由原来的软囊油箱改为壁板式整体油箱。至于改翼形气动，我认为不是说当前技术做不到，而是有无迫切需要。
jinys 发表于 2015-6-30 07:47
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
说梦话吧，机翼属于基本不能改的内容，就像加长机身容易，加粗机身基本不可能一样。
增大机翼面积是非常容易的事，已经有图纸了，有现成的风洞，吹一下，修改设计是非常容易的。
说梦话吧，机翼属于基本不能改的内容，就像加长机身容易，加粗机身基本不可能一样。
打倒帝国主义 发表于 2015-6-30 09:49
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型 ...
不要瞎吹了，歼七G的设备和气动外形基本是没有与任何一款米格21相同的。无论是雷达组件，火控模式，机翼外形，挂载物种类这些大件，还是小到人机界面，数据通信系统，全向告警系统这些小细节，都是和米格21完全不同的。哪门子学习米格21了，完全用自己的理论和技术创新出来的好么
，另外，歼七G啥时候穿越到95年去了。。。你要是吹歼七IIIA在90年代初终于达到了70年代米格21MF的水平，那还是可以装个逼，哄一下初级军迷的
打倒帝国主义 发表于 2015-6-30 09:49
中国95年弄出J7G,才说基本上弄清米格21当初的设计。
以前弄了一些资料我信，全部资料哪怕只是其中一型 ...
不要瞎吹了，歼七G的设备和气动外形基本是没有与任何一款米格21相同的。无论是雷达组件，火控模式，机翼外形，挂载物种类这些大件，还是小到人机界面，数据通信系统，全向告警系统这些小细节，都是和米格21完全不同的。哪门子学习米格21了，完全用自己的理论和技术创新出来的好么
，另外，歼七G啥时候穿越到95年去了。。。你要是吹歼七IIIA在90年代初终于达到了70年代米格21MF的水平，那还是可以装个逼，哄一下初级军迷的
你还是吃点药吧，真的……
忘了谁的回忆录上说，小7全套技术资料都给了
应该是21－F－13的，这东西忒老
应该是21－F－13的，这东西忒老
说梦话吧，机翼属于基本不能改的内容，就像加长机身容易，加粗机身基本不可能一样。
机身宽度不能改，机翼咋就不能改了，J7e的双三角翼，H6K的修订版机翼咋说?
机身宽度不能改，机翼咋就不能改了，J7e的双三角翼，H6K的修订版机翼咋说?
黑暗梦魇精灵 发表于 2015-6-30 02:44
运9都出来了，你在说什么？
9应该是8的优化版
运9都出来了，你在说什么？
9应该是8的优化版
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-6-30 03:46
早期运8的涡桨6功率不行，不是不想改，实在没那个条件
是的，早期咱们还没那么重视
早期运8的涡桨6功率不行，不是不想改，实在没那个条件
是的，早期咱们还没那么重视
xixingmanji 发表于 2015-6-30 09:04
改这个不如立项全力搞运30
4米宽货仓，100吨起飞重量
新中运，还是需要的，战术物资和人员
改这个不如立项全力搞运30
4米宽货仓，100吨起飞重量
新中运，还是需要的，战术物资和人员