超级军网坦克坟场——喋血库尔斯克（“落寞的王者”黑豹坦克三部 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 07:24:47
书接上文。
1942年，黑豹坦克刚刚制造完成，不久它就要接受第一次考验。
1943年夏季，黑豹坦克部队奉命参加了“堡垒行动”。堡垒行动的目标是夺取苏军在战线上位于库尔斯克城附近的一个突出部。
这场史称库斯科会战的战役将以“迄今为止最大规模的坦克会战”被载入史册，苏德双方超过6000辆坦克和自行火炮，在一望无际的大草原上展开厮杀。比较一下，1942年著名的北非阿拉曼战役，英德双方投入的坦克是1500辆，而1973年的第四次中东战争，阿拉伯/以色列双方在埃及西奈半岛上的大规模坦克战，也仅仅有2000辆坦克参加。
然而，被德军寄予厚望的黑豹坦克却在“处子秀”中丢人现眼，由于检测不足，仓促出战的黑豹坦克大批地由于种种机械故障抛锚在途中，根本没能达到攻击出发点。
第一天战斗结束，德军赫尔曼·霍斯上将第四坦克集团军麾下的第51坦克营有56%的坦克丧失了作战能力；第二天结束时，只剩下五分之一的坦克还能作战。这些数字充分说明，把测试不足的武器投入战场，会带来什么样的后果。
维纳·克里格尔当时是第51坦克营的一名坦克兵，在黑豹坦克上战斗。他回忆起库尔斯克的艰苦战斗：“我们的第一次攻击就陷入了雷场，我的坦克被炸断了履带。好在我们的炮兵压制了苏军，让我们能拖回两辆”瘫痪”的黑豹。第一天的经历真是一场噩梦。7月5日傍晚，第51坦克营仅剩下22辆黑豹坦克还能战斗，其余的不是被彻底击毁就是需要维修。战友们都在抱怨他们的坦克，有的主减速器坏了，有的发动机烧了。7月8日，我们再次向库尔斯克南翼的奥博扬发起突击，我的黑豹坦克挨了一发苏军坦克炮弹，打在车长小观察舱上，我们就开着舱盖洞开。舱体破裂的坦克继续战斗。我们还遇上了美制坦克，那是通过北冰洋航线援助给苏联的。当然，在黑豹坦克面前，美制坦克毫无还手之力。就算是苏联的T-34坦克也不是我们的对手，我们在2500米开外摧毁了大量T-34。
战斗依旧在继续！
为了夺取库尔斯克的铁路枢纽伯克罗夫卡，霍斯上将集中了600辆坦克，包括所有还能发动的黑豹坦克。对面苏军的主力依然是T-34坦克，为摧毁黑豹坦克和虎式坦克，苏联坦克手被要求尽可能靠近德军坦克，以求击穿德国坦克的装甲。最好的方法是利用T-34坦克出色的机动性，绕到德军坦克的侧后，攻击它们较薄的侧装甲和后装甲。于是，坦克后之间的较量仿佛回到了中世纪，两个重铠骑士“刀对刀、枪对枪、硬碰硬”。
7月12日晨，两支装甲铁流在伯克罗夫卡城下迎头相撞。大约850辆苏军坦克和600辆德军坦克展开了战争史上最大规模的“装甲决斗”。上午8点30分，参战苏军指挥官帕维尔·若米斯托夫发出了进攻口令：“钢铁！钢铁！”T-34坦克群从4.8公里外的出发阵地冲向德军。众多T-34坦克突然出现，快速冲击德军阵线，使德军吃了一惊。这显然不是传统的装甲兵的作战方式，但这种不合常理的“出牌”方式抑制了德军的优势，黑豹坦克的大威力主炮能在远距离上占足优势，但他们数量太少，面对滚滚而来的苏军坦克则难有作为。
苏联官方战史对这种近距离坦克“搏斗”大为赞赏，认为这抵消了德军坦克的质量优势。苏联专家写到：“近距离‘搏斗’打乱了德军坦克兵的指挥体系，使得虎式等德军重型坦克发挥不出气主炮优势。同时，在近距离上T-34坦克也能击穿德军重型坦克。难以计数的双方坦克在战场上混战，谁都没有时间也没有地方去重新完成战斗编队。人人都在向最近的目标开火，炮弹不停地击穿前装甲或侧装甲。爆炸声此起彼伏，好像弹药库发生了爆炸一样，被掀飞的炮塔落到车体10米开外。大地被硝烟烤得焦黑，燃烧的坦克残骸如同一柱柱耀眼的火炬。彻底的混乱中，谁也不知道自己在进攻还是在防御。烟尘模糊了战场的视线，双方坦克交错在一起，谁也别想呼叫火炮支援或空中掩护。苏军的T-34坦克不顾一切穿插德军阵线，力争从侧后攻击虎式坦克和黑豹坦克。有些T-34坦克打光了炮弹，就直接撞向德军坦克。失去了车辆的T-34坦克兵们在战场上步行穿插，寻找着打击德军坦克的机会。
当这一天结束时，人类装甲战争的一项纪录被载入了历史。700辆坦克的残骸散落在战场上，到处都是车体的碎片和底朝天的炮塔。双方坦克兵，尸横遍野。
但是，无疑，苏联人赢得了这次战斗！
黑豹坦克本来是德军寄予厚望的制胜法宝，但在库尔斯克惨遭败绩。黑豹坦克确实能在很远距离上击穿T-34坦克，但他们数量稀少，而且故障率极高，这些都大大削弱了黑豹坦克的重要性。对坦克数量的极度渴求又导致黑豹坦克没有时间进行充分的测试和改进，成为高故障率的罪魁祸首。
从库尔斯克会战结束那天起，德军再也没能向苏军发起一次大规模进攻，反过来，苏军将一次次突破德军防线，一直挺进到柏林……
——本文改写自《黑豹坦克大揭秘》机械工业出版社
敬请关注“落寞的王者”黑豹坦克三部曲之三！
《落日余晖——第三帝国的毁灭》！！
兵临城下，终章来临！！！
书接上文。
1942年，黑豹坦克刚刚制造完成，不久它就要接受第一次考验。
1943年夏季，黑豹坦克部队奉命参加了“堡垒行动”。堡垒行动的目标是夺取苏军在战线上位于库尔斯克城附近的一个突出部。
这场史称库斯科会战的战役将以“迄今为止最大规模的坦克会战”被载入史册，苏德双方超过6000辆坦克和自行火炮，在一望无际的大草原上展开厮杀。比较一下，1942年著名的北非阿拉曼战役，英德双方投入的坦克是1500辆，而1973年的第四次中东战争，阿拉伯/以色列双方在埃及西奈半岛上的大规模坦克战，也仅仅有2000辆坦克参加。
然而，被德军寄予厚望的黑豹坦克却在“处子秀”中丢人现眼，由于检测不足，仓促出战的黑豹坦克大批地由于种种机械故障抛锚在途中，根本没能达到攻击出发点。
第一天战斗结束，德军赫尔曼·霍斯上将第四坦克集团军麾下的第51坦克营有56%的坦克丧失了作战能力；第二天结束时，只剩下五分之一的坦克还能作战。这些数字充分说明，把测试不足的武器投入战场，会带来什么样的后果。
维纳·克里格尔当时是第51坦克营的一名坦克兵，在黑豹坦克上战斗。他回忆起库尔斯克的艰苦战斗：“我们的第一次攻击就陷入了雷场，我的坦克被炸断了履带。好在我们的炮兵压制了苏军，让我们能拖回两辆”瘫痪”的黑豹。第一天的经历真是一场噩梦。7月5日傍晚，第51坦克营仅剩下22辆黑豹坦克还能战斗，其余的不是被彻底击毁就是需要维修。战友们都在抱怨他们的坦克，有的主减速器坏了，有的发动机烧了。7月8日，我们再次向库尔斯克南翼的奥博扬发起突击，我的黑豹坦克挨了一发苏军坦克炮弹，打在车长小观察舱上，我们就开着舱盖洞开。舱体破裂的坦克继续战斗。我们还遇上了美制坦克，那是通过北冰洋航线援助给苏联的。当然，在黑豹坦克面前，美制坦克毫无还手之力。就算是苏联的T-34坦克也不是我们的对手，我们在2500米开外摧毁了大量T-34。
战斗依旧在继续！
为了夺取库尔斯克的铁路枢纽伯克罗夫卡，霍斯上将集中了600辆坦克，包括所有还能发动的黑豹坦克。对面苏军的主力依然是T-34坦克，为摧毁黑豹坦克和虎式坦克，苏联坦克手被要求尽可能靠近德军坦克，以求击穿德国坦克的装甲。最好的方法是利用T-34坦克出色的机动性，绕到德军坦克的侧后，攻击它们较薄的侧装甲和后装甲。于是，坦克后之间的较量仿佛回到了中世纪，两个重铠骑士“刀对刀、枪对枪、硬碰硬”。
7月12日晨，两支装甲铁流在伯克罗夫卡城下迎头相撞。大约850辆苏军坦克和600辆德军坦克展开了战争史上最大规模的“装甲决斗”。上午8点30分，参战苏军指挥官帕维尔·若米斯托夫发出了进攻口令：“钢铁！钢铁！”T-34坦克群从4.8公里外的出发阵地冲向德军。众多T-34坦克突然出现，快速冲击德军阵线，使德军吃了一惊。这显然不是传统的装甲兵的作战方式，但这种不合常理的“出牌”方式抑制了德军的优势，黑豹坦克的大威力主炮能在远距离上占足优势，但他们数量太少，面对滚滚而来的苏军坦克则难有作为。
苏联官方战史对这种近距离坦克“搏斗”大为赞赏，认为这抵消了德军坦克的质量优势。苏联专家写到：“近距离‘搏斗’打乱了德军坦克兵的指挥体系，使得虎式等德军重型坦克发挥不出气主炮优势。同时，在近距离上T-34坦克也能击穿德军重型坦克。难以计数的双方坦克在战场上混战，谁都没有时间也没有地方去重新完成战斗编队。人人都在向最近的目标开火，炮弹不停地击穿前装甲或侧装甲。爆炸声此起彼伏，好像弹药库发生了爆炸一样，被掀飞的炮塔落到车体10米开外。大地被硝烟烤得焦黑，燃烧的坦克残骸如同一柱柱耀眼的火炬。彻底的混乱中，谁也不知道自己在进攻还是在防御。烟尘模糊了战场的视线，双方坦克交错在一起，谁也别想呼叫火炮支援或空中掩护。苏军的T-34坦克不顾一切穿插德军阵线，力争从侧后攻击虎式坦克和黑豹坦克。有些T-34坦克打光了炮弹，就直接撞向德军坦克。失去了车辆的T-34坦克兵们在战场上步行穿插，寻找着打击德军坦克的机会。
当这一天结束时，人类装甲战争的一项纪录被载入了历史。700辆坦克的残骸散落在战场上，到处都是车体的碎片和底朝天的炮塔。双方坦克兵，尸横遍野。
但是，无疑，苏联人赢得了这次战斗！
黑豹坦克本来是德军寄予厚望的制胜法宝，但在库尔斯克惨遭败绩。黑豹坦克确实能在很远距离上击穿T-34坦克，但他们数量稀少，而且故障率极高，这些都大大削弱了黑豹坦克的重要性。对坦克数量的极度渴求又导致黑豹坦克没有时间进行充分的测试和改进，成为高故障率的罪魁祸首。
从库尔斯克会战结束那天起，德军再也没能向苏军发起一次大规模进攻，反过来，苏军将一次次突破德军防线，一直挺进到柏林……
——本文改写自《黑豹坦克大揭秘》机械工业出版社
敬请关注“落寞的王者”黑豹坦克三部曲之三！
《落日余晖——第三帝国的毁灭》！！
兵临城下，终章来临！！！
德军的库尔斯克和苏军的库尔斯克概念是不一样的。大家读书的时候一定要注意。
德军的库尔斯克和苏军的库尔斯克概念是不一样的。大家读书的时候一定要注意。
这两者有什么不同？
这两者有什么不同？
2500米是有些夸张
陆军的大规模装甲集群对战和海军的BB舰队对轰都是我的最爱，比如库尔斯克和日德兰，叫人血脉贲张的说。
wyj20071103 发表于 2015-6-18 21:18
陆军的大规模装甲集群对战和海军的BB舰队对轰都是我的最爱，比如库尔斯克和日德兰，叫人血脉贲张的说。
日德兰虎头蛇尾；
史上最大海战是莱特湾，但巨舰大炮已经日薄西山了。
陆军的大规模装甲集群对战和海军的BB舰队对轰都是我的最爱，比如库尔斯克和日德兰，叫人血脉贲张的说。
日德兰虎头蛇尾；
史上最大海战是莱特湾，但巨舰大炮已经日薄西山了。
就说一点，这文章有问题，在普罗霍弗卡没有黑豹。。。。并且黑豹的问题是侧面装甲薄，在库尔斯克毛子的ZIS3可以打侧面，遇到老虎，打侧面都不行
近几年的许多翻案文章不是说库尔斯克坦克会战，苏军被打得狗一样么？
战损比5:1以上？
那怎么解释战役结果呢？
战损比5:1以上？
那怎么解释战役结果呢？
绿林奸汉 发表于 2015-6-18 21:48
日德兰虎头蛇尾；
史上最大海战是莱特湾，但巨舰大炮已经日薄西山了。
个人喜好，觉得那种场面很MAN。日德兰公海舰队本来实力就处于下风，舍尔如果当时再不开溜，天亮就要被杰利科团灭了。莱特湾最想看美日BB大规模群殴，结果哈尔西中了调虎离山计，追着小泽治三郎满世界乱跑，栗田健男被美军舰载机炸成了惊弓之鸟，到嘴的肉都不敢吃。只有奥登多夫在苏里高海扁了西村祥治，不太过瘾，但这已经是海战史上最后一次BB会战了。
日德兰虎头蛇尾；
史上最大海战是莱特湾，但巨舰大炮已经日薄西山了。
个人喜好，觉得那种场面很MAN。日德兰公海舰队本来实力就处于下风，舍尔如果当时再不开溜，天亮就要被杰利科团灭了。莱特湾最想看美日BB大规模群殴，结果哈尔西中了调虎离山计，追着小泽治三郎满世界乱跑，栗田健男被美军舰载机炸成了惊弓之鸟，到嘴的肉都不敢吃。只有奥登多夫在苏里高海扁了西村祥治，不太过瘾，但这已经是海战史上最后一次BB会战了。
近几年的许多翻案文章不是说库尔斯克坦克会战，苏军被打得狗一样么？
战损比5:1以上？
混淆全损和毁伤就得出这结果了。
战损比5:1以上？
混淆全损和毁伤就得出这结果了。
混淆全损和毁伤就得出这结果了。
不光全损毁伤的问题。还有只算德军进攻阶段，不算苏军反攻阶段。苏军大反攻。德军一个月丢掉了1000多辆坦克。
苏军战史的库尔斯克要算到1943年9月。而德军战史只算德军进攻的那10天。苏军反攻拔掉勒热夫和奥廖尔突出部的第二阶段根本不写。
不光全损毁伤的问题。还有只算德军进攻阶段，不算苏军反攻阶段。苏军大反攻。德军一个月丢掉了1000多辆坦克。
苏军战史的库尔斯克要算到1943年9月。而德军战史只算德军进攻的那10天。苏军反攻拔掉勒热夫和奥廖尔突出部的第二阶段根本不写。
songsmu 发表于 2015-6-18 20:42
2500米是有些夸张
静对静 完全可以
2500米是有些夸张
静对静 完全可以
双方都是就着好听的说而已。
电影解放里有这段坦克大战的场面
这两者有什么不同？
德军的库尔斯克指”城堡”攻势，7月12曰中止，苏军的库尔斯克一直算到8月23曰收复哈尔科夫
德军的库尔斯克指”城堡”攻势，7月12曰中止，苏军的库尔斯克一直算到8月23曰收复哈尔科夫
就说一点，这文章有问题，在普罗霍弗卡没有黑豹。。。。并且黑豹的问题是侧面装甲薄，在库尔斯克毛子的ZIS3 ...
虎也没几辆，苏联人很可能把加强火才和防护的四号H型坦克误认成虎了
虎也没几辆，苏联人很可能把加强火才和防护的四号H型坦克误认成虎了
近几年的许多翻案文章不是说库尔斯克坦克会战，苏军被打得狗一样么？
战损比5:1以上？
也不算胡说，主要是库尔斯克时苏联坦克的76毫米火炮对付新式德战车太难了，别说虎豹斐迪南，连对付新四号坦克的80毫米前装甲时威力都不足，而德国坦克的火力和精准度也占上风，一击往往就让苏坦克受到无法修复的损伤，对比下德国中止进攻时双方的彻底的坦克损失数，苏方确实难看。
战损比5:1以上？
也不算胡说，主要是库尔斯克时苏联坦克的76毫米火炮对付新式德战车太难了，别说虎豹斐迪南，连对付新四号坦克的80毫米前装甲时威力都不足，而德国坦克的火力和精准度也占上风，一击往往就让苏坦克受到无法修复的损伤，对比下德国中止进攻时双方的彻底的坦克损失数，苏方确实难看。
也不算胡说，主要是库尔斯克时苏联坦克的76毫米火炮对付新式德战车太难了，别说虎豹斐迪南，连对付新四号 ...
4号根本打不穿34呀。
4号根本打不穿34呀。
哦，解释一下，库尔斯克时德国那几支党卫军装甲师都换上了新的四号H型坦克了，坦克炮是48倍径的75毫米炮，火力大大提升，对付早期T34已不是问题了，此炮也有制退器，而且4号H型炮塔还加了围帐，嘿，远远看去和虎相似几分，再加上这货冲击时跟在真虎后面，结果让苏联人高估了虎的数量。
小胡子元首在发动库尔斯克战役的时候过分迷信新式武器的优势，浪费了大量的时间等待让苏军可以快速集结大量防御兵力并且在库尔斯克为德军精心准备了大量的反坦克防线和障碍。如果听从曼施坦因 抓住时间用手头的四号坦克进行突击的话，战局是有机会倒向德国那一边的。惟有淫者留其名 发表于 2015-6-20 10:10
4号根本打不穿34呀。
更换过48倍径的75炮的四号可以干T-34 而且一直用到德国战败，
4号根本打不穿34呀。
更换过48倍径的75炮的四号可以干T-34 而且一直用到德国战败，
估计机动性比护士还差。
更换过48倍径的75炮的四号可以干T-34 而且一直用到德国战败，
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-20 15:00
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
对不起再不济 机动性也比虎式好多了（故障率和可维护性也要强过老虎很多） 库尔斯克会战的时候T-34/85并没有投入战场，库尔斯克会战大部分都是T-34/76
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
对不起再不济 机动性也比虎式好多了（故障率和可维护性也要强过老虎很多） 库尔斯克会战的时候T-34/85并没有投入战场，库尔斯克会战大部分都是T-34/76
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-20 15:00
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
虽然穿深比不过T-34/85 但还是可以与之一战。后期增加附加装甲的四号也确实跟T-34干到最后一刻
这种四号何谈机动性？再说传深还是不如3485。
虽然穿深比不过T-34/85 但还是可以与之一战。后期增加附加装甲的四号也确实跟T-34干到最后一刻
对不起再不济 机动性也比虎式好多了（故障率和可维护性也要强过老虎很多） 库尔斯克会战的时候T-34/85并 ...
我只是说四号不如34而已。
我只是说四号不如34而已。
小胡子元首在发动库尔斯克战役的时候过分迷信新式武器的优势，浪费了大量的时间等待让苏军可以快速 ...
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-20 16:04
我只是说四号不如34而已。
得具体看是哪一种四号和哪一种T-34……
我只是说四号不如34而已。
得具体看是哪一种四号和哪一种T-34……
得具体看是哪一种四号和哪一种T-34……
底盘。。。
底盘。。。
底盘。。。
1942的T34负重轮都没有挂胶，开起来乘员很容易疲劳，这时的T34就不如4号
1942的T34负重轮都没有挂胶，开起来乘员很容易疲劳，这时的T34就不如4号
屁股决定脑袋 发表于 2015-6-20 16:32
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
库尔斯克小胡子实际上是输在坚固苏军反坦克防线上的，而且为了等足够的虎豹 放任苏联有预谋有时间的提前向这个战区从容集结大量的坦克，本来按照曼施坦因的设想 这次攻势属于快速攻势，在敌人没有准备好防线和充足的部队巩固突出部前快速穿插切断突出部和后方的联系。然后主力聚歼或者逼迫苏军撤退。虽然这样就必须用手头的四号坦克和突击炮完成，要冒一定的风险，但是相比后来的库尔斯克强攻战 损失和可操作弹性要好得多。
但是元首迷信重甲巨炮带来的技术优势，宁可什么都不做等待新式战车集结也不想使用曼施坦因那看起来有风险的计划。
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
库尔斯克小胡子实际上是输在坚固苏军反坦克防线上的，而且为了等足够的虎豹 放任苏联有预谋有时间的提前向这个战区从容集结大量的坦克，本来按照曼施坦因的设想 这次攻势属于快速攻势，在敌人没有准备好防线和充足的部队巩固突出部前快速穿插切断突出部和后方的联系。然后主力聚歼或者逼迫苏军撤退。虽然这样就必须用手头的四号坦克和突击炮完成，要冒一定的风险，但是相比后来的库尔斯克强攻战 损失和可操作弹性要好得多。
但是元首迷信重甲巨炮带来的技术优势，宁可什么都不做等待新式战车集结也不想使用曼施坦因那看起来有风险的计划。
屁股决定脑袋 发表于 2015-6-20 16:32
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
毕竟兵贵神速，如果大家都发现了战略要点，比的就是谁先拿下这个要点。
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
毕竟兵贵神速，如果大家都发现了战略要点，比的就是谁先拿下这个要点。
绿林奸汉 发表于 2015-6-18 22:20
近几年的许多翻案文章不是说库尔斯克坦克会战，苏军被打得狗一样么？
战损比5:1以上？
从纸面上数据上看，库尔斯克应该是德军胜利了，因为重创的苏军，但由于意大利的局势的变化，德国在该地区的兵力无法抵御西方盟军的进攻，而库尔斯克变成的消耗战，所以德军终止了堡垒计划，撤出战场。但后果是德国人在东线就此陷入被动挨打。
近几年的许多翻案文章不是说库尔斯克坦克会战，苏军被打得狗一样么？
战损比5:1以上？
从纸面上数据上看，库尔斯克应该是德军胜利了，因为重创的苏军，但由于意大利的局势的变化，德国在该地区的兵力无法抵御西方盟军的进攻，而库尔斯克变成的消耗战，所以德军终止了堡垒计划，撤出战场。但后果是德国人在东线就此陷入被动挨打。
wwe313 发表于 2015-6-20 12:59
小胡子元首在发动库尔斯克战役的时候过分迷信新式武器的优势，浪费了大量的时间等待让苏军可以快速 ...
是啊，虎式，黑豹从来没有成为德军装甲主力，挣场面的一直是4号坦克。小胡子脑子确实有点问题，单想几件新式武器就左右战争进程，他还以为是一战刚出现坦克那会呢。
小胡子元首在发动库尔斯克战役的时候过分迷信新式武器的优势，浪费了大量的时间等待让苏军可以快速 ...
是啊，虎式，黑豹从来没有成为德军装甲主力，挣场面的一直是4号坦克。小胡子脑子确实有点问题，单想几件新式武器就左右战争进程，他还以为是一战刚出现坦克那会呢。
吹点风 发表于 2015-6-20 23:36
从纸面上数据上看，库尔斯克应该是德军胜利了，因为重创的苏军，但由于意大利的局势的变化，德国在该地区 ...
没有消灭突出部的敌人就是没达成战役目标 换而言之，杀敌再多 目标没完成还是输的
从纸面上数据上看，库尔斯克应该是德军胜利了，因为重创的苏军，但由于意大利的局势的变化，德国在该地区 ...
没有消灭突出部的敌人就是没达成战役目标 换而言之，杀敌再多 目标没完成还是输的
屁股决定脑袋 发表于 2015-6-20 16:32
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
不要忘了，从巴巴罗莎计划开始，到虎式出现之前，德军坦克相对苏军坦克从未在技术上占优过。
没有虎、豹、裴迪南，光凭3、4号进攻，对付特34，结果可能还不如真实情况呢。
不要忘了，从巴巴罗莎计划开始，到虎式出现之前，德军坦克相对苏军坦克从未在技术上占优过。
库尔斯克小胡子实际上是输在坚固苏军反坦克防线上的，而且为了等足够的虎豹 放任苏联有预谋有时间的提前 ...
毕竟还有护士坦克呢，为啥要等新装备。
毕竟还有护士坦克呢，为啥要等新装备。
1942的T34负重轮都没有挂胶，开起来乘员很容易疲劳，这时的T34就不如4号
反正一次性的，怕啥。
反正一次性的，怕啥。
惟有淫者留其名 发表于 2015-6-21 09:10
毕竟还有护士坦克呢，为啥要等新装备。
在拟定计划的时候虎式坦克刚刚开始生产，曼施坦因手里有的是改进型的四号坦克和各种突击炮。
毕竟还有护士坦克呢，为啥要等新装备。
在拟定计划的时候虎式坦克刚刚开始生产，曼施坦因手里有的是改进型的四号坦克和各种突击炮。
在拟定计划的时候虎式坦克刚刚开始生产，曼施坦因手里有的是改进型的四号坦克和各种突击炮。
有铁皮坦克就行了，解决不了呼叫空军呀。
有铁皮坦克就行了，解决不了呼叫空军呀。