关于麦克马洪线的一些科普

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2020/02/28 06:28:38
今天我指出了一张GIF的问题,居然有人说我“鸡蛋里挑骨头”,那么就看看我是不是“鸡蛋里挑骨头”好了。


外国版的中国地图,注意中印边境有虚线的地方。

印度版的印度地图,还是请注意一下中印边界。


与中国官方版边境一致的中国地图。麻烦有心人对比一下三张图一致与不一致的地方。今天我指出了一张GIF的问题,居然有人说我“鸡蛋里挑骨头”,那么就看看我是不是“鸡蛋里挑骨头”好了。


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与中国官方版边境一致的中国地图。麻烦有心人对比一下三张图一致与不一致的地方。


麦克马洪线示意图,实际上这条线就是中印实际控制线。
关于实际控制线(ZT)
没有口岸 没有界碑 完全封闭 踏访中印边境实控线

  
   边境实控线是封闭的
   指着营房后面的一座雪山,公安边防部队的张少校告诉记者:“越过山顶上的鲁霞拉山口就是印方控制区。从派出所到山口,路程只有28公里。”
   张少校是西藏林芝地区鲁霞公安边防派出所的教导员。这个所位于中印边境的东段,辖区内有3个海拔4000多米的通外山口,山口的另一边都是印度的实际控制区。据张少校介绍,这3个山口基本上都只能在7到9月份通行,路是骡马道,车开不上去。比如去往鲁霞拉山口,越野车可以进去十几公里,余下的山路只能靠双脚走。
   就是走也得去巡逻。背着枪爬海拔4300多米的雪山绝对不是件轻松的事,但公安边防部队和解放军边防部队完成戍边任务是毫不含糊的。按照分工,解放军边防部队主要负责守卫边界,抵御入侵;公安边防部队主要管边境地区的治安。鲁霞边防派出所的贡秋警官对记者说,他们工作量的很大一部分就是防止边民在采虫草、采药的过程中不小心越过实控线。
  
  鲁霞边防派出所营地 程刚摄
   中印边境的实控线迄今为止还是封闭的,就是说人、货一概不能过,两边的边民也不例外。张少校说:“哪怕你的护照上有到印度的签证,也绝对不能从这里过去。中印边界没有口岸。”
  
  生活在中印边境的居民 程刚摄
   贡秋警官负责的警务区面积大约2000平方公里,住着2400多名边民,到采虫草的季节,这里的人会增加到4000多。那时,边防武警就要跟采虫草的人一起爬上高山,四处野营,以便随时提醒他们不要过线。过去,确实发生过采虫草的人误越实控线的事,结果,不仅虫草全部被印军没收,人身还受到伤害。不过,这段边境已经许多年没有出过事了,中印双方的边防部队相遇时,都会主动回避。
   记者注意到,雅鲁藏布江大峡谷的起点正好在这一边境地区,为了方便人们探险和旅游,设在必经之路上的边防检查站已不再查验边境通行证。正在建设中的林芝机场离鲁霞边防派出所也不过半个小时车程。看起来,这是在为中印边境问题解决后的边界开放做准备。
   中印双方多年相安无事
   新任西藏公安边防总队参谋长陶万献在中印边境地区工作了多年。他对记者说,中印边境的基本状况就是这样的:表面上看,在有争议的实控线两侧,中印的边防力量还摆着对垒的架势。实际上,自从1993和1996年,两国政府先后签署了有关中印边境实际控制线地区的两个协定后,双方一直相安无事。
   记者还通过对解放军边防部队的采访了解到,中印边防军之间,一方欢度节日,另一方一定会表示祝贺,这样的习惯已经保持很多年了。
   记者在中印边境采访的时候正是4月上旬,不少边防官兵都在关注温家宝总理对印度的访问,尤其关心两国在解决历史遗留的边界问题上达成的共识。4月11日,中印两国在新德里签订了《关于解决中印边界问题政治指导原则的协定》。
   消息传到中印边境,一位中校边防警官对记者谈了他自己的看法:“如果中印边界问题解决了,封闭的、有争议的实控线将消失,和平友好的边界、开放的口岸将出现,中印边境就能成为两国友好往来和经贸合作的热土,就能化昨天的干戈为明天的玉帛,这对两国都是十分有益的好事,对两国边境地区的发展更能产生巨大的推动作用。”
   英国殖民者埋下了祸根
   中国和印度接壤的边境地区绝大部分在西藏,一小部分在新疆。两国的边界西起喀喇昆仑山口,东至中国、印度、缅甸3国交界处,当中隔着喜马拉雅山区的尼泊尔、不丹。在中国的陆地边界中,中印边界堪称特殊而又神秘。
   说它特殊,是因为中印两国在历史上还从来没有签订过边界协议,自然,两国边界也从未正式划定过,因此,中印边境地区没有一块界碑,有的是传统习惯线和存在争议的实控线、主张线。
   在这种情况下,两国边界的长度也无法得到准确的测量,只能说“约2000公里长”。
   中印边界基本上位于青藏高原的南部,生存条件艰苦,边民人数很少。由于交通非常不便,到访过中印边境的人就更少了。在进藏实地采访中印边境之前,记者查阅了大量的相关资料,结果发现,很多文章的作者都没有真正到过中印边境地区,或者说,他们只到过极个别的中印边境地区。专业人士尚且如此,这条边境给人的神秘感就可想而知了。
   整个中印边境分为东、中、西3段,边境争议地区的总面积为12.5万平方公里,其中东段约9万平方公里,中段约2000平方公里,西段约3.3万平方公里。
   在历史上,中国和印度的边界原本没有什么争议。有喜马拉雅山作为天然屏障,中印两国基本上是按照传统的习惯线来作边界的。每到冬天,西藏的牧民就赶着牛羊到喜马拉雅山南麓的冬季牧场放牧,因此,中印历史上的习惯边界基本上就是喜马拉雅山南麓。直到英国占领了印度,英印政府不断实施侵占西藏的阴谋,这才给日后的中印边界争端埋下了祸根。
   对于今天的中印边境西段,19世纪末,英国陆军少将约翰·阿尔达炮制过一份“阿尔达版图”,把包括今天西段争议地区在内的大片土地并入了当时的英国殖民地印度。而在中印边境东段,英国殖民者也在地图上画出那条著名的“麦克马洪线”。
   东段边境问题很复杂
   1962年,中印边境发生过一场自卫反击战。从那以后,中印边境地区一直比较平静。
   中印边境的东段实控线大致和“麦克马洪线”差不多。印度多年前就在这段印方实控区设立了“阿鲁纳恰尔邦”,并且经年累月地向该地区迁入了700多万人。中国比较关切的达旺,也在印控区一侧。
   达旺比海拔4370米的错那县城低2000多米,但是两地有公路相连,棒拉山口在这条公路的中间,是中印实控区的分界处。据说,从棒拉山口可以向南俯瞰达旺。可惜,记者赶上大雪封路去不了这个山口,只好选择到达旺西边的勒布派出所去。
   沿着一条路面上结了冰的山道,汽车从大雪满山的错那往下小心翼翼地开了两个多小时,直到一派郁郁葱葱的亚热带林区景象出现在眼前,司机小范才说了声“这下没事了”。勒布边防派出所比错那县
   城低1500多米,边防派出所的米玛警官告诉记者,这个亚热带山谷是和印度实控区接壤的前沿。
   一支解放军边防部队驻守在勒布边防派出所辖区内的一个半山腰上。在那里,一名少尉告诉记者,就在这座山顶上有一座桥,这边是中国军队,那边是印军哨所,相隔不到30米;在山脚下,东侧有一条山沟,也是中印实控区的分界线,南是印控区,北是我控区;而往东面翻过一座山就是达旺。少尉取来军用望远镜,记者从望远镜里可以清晰地看到斜对面属于印控区的山上,密林掩护中有一蓝一绿两所小房子,那是印军的观察点。
   虽然最终没能看到达旺,但记者还是了解到,达旺的乌金岭是六世达赖仓央嘉措的故乡,因此它对很多藏族群众来说具有一种宗教圣地的意味。如果在解决中印东段边境问题时,双方能够本着考虑这种民族宗教因素的原则,那么解决中印东段边界问题的困难就会小一些。
   双方交换了中段实控区图
   相比起来,中印边境中段的问题最少,中印双方几年前就交换了实控区地图,可以说,这段边境的问题已经得到初步解决。
   从拉萨出发往西走,经日喀则到阿里地区的行政中心狮泉河镇。这条路有1600多公里,土石路面占了2/3还多,整条路的平均海拔不低于4000米,开最好的越野车也要走3天。第二天下午,当你看到著名的神山和圣湖时,从圣湖边向南拐100公里左右,就到了中、尼、印3国交界处的普兰县。
   准确的3国交界处是在强拉、丁嘎山口,两个山口挨得很近,一个通向尼泊尔、一个通向印度。中印边界中段由此开始,并往西北方向延伸了545公里。
   这条约2000平方公里的狭长边境地带海拔高,生存条件差,就连强拉、丁嘎山口也很少有人走。整个地区最值得一提的就是神山圣湖。海拔6656米的冈仁波齐峰是冈底斯山的主峰,在佛教中它就是大千世界的中心“须弥山”。每年,神山都吸引着来自印度、尼泊尔和西藏等地的无数佛教徒前来朝拜。
   在西藏,这被称为“转山”。在佛教徒的心目中,如果转山时能够死在神山,葬在神山和圣湖玛旁雍错之间,那将是最圆满的归宿。逢藏历的马年,“转山”的信徒尤其多,因为传说佛祖释迦牟尼就出生于马年。刚过去的马年是2002年,这一年在普兰出入境的外国人超过65万人次,其中有很多是印度朝拜者。他们大多走的是普兰通往尼泊尔的一个开放口岸。在普兰工作过的公安边防武警张上尉告诉记者,“转山”人多的时候,公安边防最需要注意的是有人利用机会偷渡出境。
   说到冈底斯,藏语的意思是“众水之源”。事实上,印度的许多河流都发源于青藏高原南部的雪山。别的不说,恒河就有几条支流发源于冈底斯山,而雅鲁藏布江流入印度东北部后叫作布拉马普特拉河。
   海拔最高公路在西段
   中印西段边境和中段边境是连着的,从印控克什米尔地区南端和中国西藏阿里地区的交界处直到喀喇昆仑山口,边界线长约600公里。这段边境地区因新疆、西藏两区交界处的阿克赛钦湖和阿克赛钦河而得名阿克赛钦地区,面积大约3.3万平方公里。
   地处喀喇昆仑高寒山区,阿克赛钦地区比中印中段边境的人烟更稀少,但这里有从新疆叶城到西藏阿里地区狮泉河镇的新藏公路,它是世界上海拔最高的一条公路———1455公里的道路,有1000多公里修在海拔4000米以上的地区。正是这条公路,使阿克赛钦地区具有重要的战略价值,西藏阿里地区所需的很多物资是从这条1957年建成通车的公路运输进去的。尽管西段边境地区有很多不毛之地,我国还是基本控制了阿克赛钦地区。

   在阿克赛钦地区,有一个高原国际湖泊班公错值得一提:在中国这边的413平方公里班公错是淡水的,在印控克什米尔那边的班公错却是咸水的。这里驻守着中国海拔最高的海军部队。碰到海军舰艇巡弋的时候,纯净的蓝天白云下,军舰划破如镜的湖面,成千上万羽水鸟惊飞在空中,那种景象让人叹为观止。
   应当说,中印边境问题是比较复杂的。但是,中印正在实践着一种超越边境问题发展两国关系的模式。两国建立战略合作伙伴关系,不会受边境问题的影响。当然,更好的消息是,两国领导人都在新德里表达了强烈的愿望:要让两国边界成为两国和平、友好、合作的纽带。▲记者 程刚
Ganxh:麦克马洪线-英国人的阴谋

2005年06月28日 16:56【文章字体:大 中 小】

1913年10月,在印度北部西姆拉召开的一个会议。参加会议的有中国政府的代表、英国政府代表及英印政府人员和中国"西藏地方"的代表,主要讨论中国和(英属)印度的边界问题。由于(袁世凯)北京政府忙于征讨南方的革命力量(孙中山的"二次革命")和各方意见分歧,根本谈不成什么协议。其实,协议只不过是英国将攫取到手的权益合法化的形式而已,何况英国侵略我国西藏地方的野心根本就不受什么协议的束缚。在1914年的3月24日,(英)印度殖民政府外务大臣享利·麦克马洪(英国政府代表)竟背着当时与会的中国政府代表,私自同西藏地方代表在印度新德里以秘密换文的方式炮制了所谓的"中印边界线",即"麦克马洪线",这条分界线与此前国际上习惯认定并在各种官方(包括英国)出版物和地图上一直沿用的分界线不同,它大大向西藏纵深推进,把原本在西藏境内资源最丰富的九万多平方公里划进了大英帝国的印度殖民地,将中国西藏地方历来有效行使统治权的地方向北压缩了一百多公里。
正是由于这种将国家领土的私相授受,历届中国政府都不承认这条线的合法性。而英国人在西姆拉会议之后二十年时间,出于担心合法性不足,一直没敢公开宣布这个"条约",也没有在英国出版的地图上改变中印边界的传统划法。



图片说明:地名是后加上的,为了详细反映麦线附近的情况,麦线和山南的地名较详细,尽可能标到能找到的村等居民点,且因地方小,无法在卫片上具体定位,只能标出概略位置。其他地区西藏只标出县级和乡级的地名,印度只标了几个较大的城市。
还有一点请大家注意,在本图中按中国出版的地图标出的麦线以南地区的地名很少,麦线绝大部分地名是根据《中印边界自卫反击作战史》一书中的山南地区印军据点图标注的,因此有些地名可能是驻扎印军的居民点,但也可能是没有居民的单纯军事哨所,这一点目前无法区分,以后如果资料多了再改进。
道路未标,主要是还没有找到合适的表现方法,怕破坏原图。

从图片上看从进入山南的路线主要有四条:
1、错那-达旺-西山口(色拉)-德让宗-邦迪拉通道
这条道路是出入山南的最主要通道,所经过的沿途称为门隅地区,是西藏管辖权历史资料最全面的地区,西山口是关键,上世纪四十年代英军就是沿此路从南向北侵入山南,1946年占领了西山口,切断了西藏对达旺以南地区的管辖,1951年2月印军占领达旺,并控制了达旺以北的棒拉(山口)等地,这意味着在解放军进军西藏前,印军已经封闭了西藏进入山南的最主要道路。1962年这里是反击印军的主战场,中国军队前进的最南地点是查库。
本地区达旺以南有公路连接印度,1962年中国曾紧急构建了一条连接错那和达旺的“急造军路”,当时可以通行汽车。经过多年,估计已经不能用了。
2、西巴霞曲通道(隆子-陇-哥里西娘-里米金-尼乌木)
这条路附近的马及墩是中印首次冲突的地点。1962年中国在该方向投入了一个营的兵力,沿河谷前进到里米金(印军当时已撤退)。
3、雅鲁藏布江通道(墨脱-都登-里嘎)
这一条交通最困难,墨脱的公路到今天还没有解决,墨脱至今还是中国最封闭的县。1962年中国的小部队只沿江前进到都登。
4、察隅曲通道(察隅-瓦弄-金古底-前门里)
1962年中国在此方向投入130师,主力沿察隅曲前进,穿插兵力从沙马穿越打秋山口取直线,两方在汉洋底汇合。此方向是1962年战争中,中国唯一到达传统习惯边界线的地区。


参考资料:
《中华人民共和国普通地图集》
《中华人民共和国地图集》1995年
《西藏自治区地图册》西藏测绘局
《中印边界自卫反击作战史》附图
感谢网友ELITE提供图文
原文地址(行政区划论坛):http://www.xzqh.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=8881
随着2002年中国与吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦相继签署边界条约,中国北方的漫长陆地边界线全都与邻国以法律的形式固定下来了。在中国2.2万公里的陆地边界线上,唯有1700公里的中印边界划定依旧悬而未决,这里也成为现阶段中国陆疆唯一有可能爆发边界战争的地区。(按照笔者观点,在可预见的未来,中国存在战争危险的地区只有四块:台湾、钓鱼岛、南沙群岛和中印边界,前三块都在海洋上)
有关中印边界问题,网友们的文章非常多,但是讨论主要集中在边界历史和1962年中印战争上。我对中印边界、麦克马洪线的未来怀着深深的忧虑,愿意和各位爱国网友一起交流。虽知人微言轻,我还是想喊出自己的心声:
“十三亿中国人,坚决反对将麦克马洪线合法化的任何企图!!”
“谁承认屈辱的麦克马洪线,谁就是李鸿章!!"
1.中印边界地区现状:
整个中印边界全长1700公里,分东、中、西三段。在每一段边界上都有争议领土。
①东段:争议领土9万平方公里领土,全部被印度占领。
中印实际控制线就是非法的“麦克马洪线”。印度地图已经将其作为它的正式、合法边界,并于1987年宣布成立了“阿鲁纳恰尔邦”,同时向该地区大量移民。目前定居在那里的印度人比全西藏的人口总和多两倍。
②中段,争议领土2100平方公里,分为4处,全部被印度占领。
③在西段,争议领土3.3万平方公里,主要是我国的阿克赛钦地区。其中印度占领巴里加斯一处,其余都控制在中国手中。
以上三段合计,印度共占领我9.2万平方公里领土,相当于六个北京、一个浙江省、两个半台湾省,比英阿争夺的马岛大10倍,比日俄争执的“北方四岛”大20倍,为我国总领土的一百零一分之一。这样大面积的领土争端,在现代国际社会中,是一个国家非法侵占别国领土的最大案例,同时也是中华民族的极大耻辱。
2.印度在中印边界上咄咄逼人的蛮横态势:
印度防务专家始终认为,“对于印度来说,只有将它的军队驻扎在喜马拉雅山顶时,才能确保它的防务”。 当前,印军对华实行“攻势防御”战略方针。有三方面内容:一是建立一支实战与威慑并重的军事力量,在边境地区保持对我的军事压力。二是以巩固和扩大领土利益为目标,加强在边境地区的蚕食活动,力图保住东段、守住中段、夺取西段。三是有重点地建立攻守兼备的军事部署,准备与我打一场不同强度和规模的战争。
目前,印军在中印边境东段(包括中锡边境)地区部署的陆军有2个军8个师共21万多人,而且在纵深(靠近错那方向)还部署了1个军作为预备队;空军有9个飞行联队、1个导弹分队。与60年代初相比增加了4倍,已对我形成局部优势(7倍以上优势),远远超过了它的防御需要。而且印军在武器装备的质量上优势明显,尤其是空军力量和导弹力量较强。印军现有各型飞机1800架,其中有40架幻影2000,100架米格27,63架米格29,120架美洲虎,40架苏30MK。与我相比具有明显的质量优势。
中印边境地区的印度炮兵发展迅速,现已全部装备了瑞典的FH-77B(155毫米口径)和俄罗斯的M-46(130毫米口径)野战火炮。FH-77B型火炮射程在40公里以上,可发射从俄罗斯引进的“卡斯诺普”-M型激光制导炮弹。目前,印度正在研制一种射程超过70公里的火炮,如果此种炮弹全面投入使用,印军可取得中印边界地区的炮火主动权。此外,印度还在中印边界部署了射程为150公里的“普里特维”战术导弹群。
为了适应与中国未来在山地作战的特点,印度专门组建了10个山地师,其中9个部署在中印边境。并且在中印边境上部署了印全部军力的1/3以上,特别是空军在中印边境对中国形成局部的绝对优势。自80年代起,印度不惜耗巨资在地理环境恶劣的中印西段边界的拉达克地区全面进行战场建设,目前该地区的战场准备已具规模,囤集了7倍于我的兵力。此外,还在近几年里连续举行了数十次“以中国为假想敌”的作战演习。1998年印度悍然进行核试验,并明确宣称核实验针对的是中国。
3.在中印边界军事力量对比中,中国处于“压倒性劣势”的地位:
同印度咄咄逼人的进攻态势相比,中国的应对无疑是软弱和令人失望的。中印战争结束40年,我们并没有打第二次中印战争以收复失地的战略计划,没有完成战争所需的充分准备。不谈扩军备战,解放军的后勤供应依旧困难。规划了五十年的青藏铁路拖到01年才动工兴建。当然,我们也有我们的苦衷:文革、北极熊、中越战争、美日安全同盟、台独、蒙独、疆独......尤其是台独,至今还在消耗着中国主要的国防力量!!谁叫中国的地缘政治形势这么恶劣,内部又不团结!!
1987年,印度议会通过法令,正式将“麦克马洪线”以南中印争议地区由“中央直辖区”升格为“阿鲁纳恰尔邦”,引起中方强烈抗议。我国军方强烈主张借此再打一场中印边境战争,收复失地,再不撤退,但是除了其他因素的阻碍外,军队内部的反对意见主要就来自后勤系统,因为他们难以为战争需要提供切实保证。现代战争打的是后勤。后勤系统出现问题,就会影响到部队的生存状态。如果这场战争真的爆发,胜负的天平很可能倾向我们的敌人。
4.中国有承认麦克马洪线的危险倾向:
中国对麦克马洪线的态度并不坚决。一方面,从历史的角度强调“这条线”的非法和不合理性,另一方面,从现实的角度则还有“妥协”的余地,希望通过承认麦克马洪线来确认西段阿克赛钦地区属于中国。这种“送东段保西段”的态度,从1960年的历史中就可以看出来。
1959年8月至10月,在喜马拉雅山和喀喇昆仑山上相继爆发中印武装部队交火事件, 全长1700公里的中印边界线全线紧张。 1960年4月,周恩来第三次访问印度,在两国总理会谈中,周表达了中国的重要立场,要点如下∶
①中印边界问题应该通过谈判解决。 ②通过谈判双方缔结新约,中国将不在谈判中提出领土要求,新条约会肯定旧条约(所谓旧约既划定麦克马洪线的《西姆拉备忘录》)中的边境走向。但这是两个平等国家协商的结果,可以消除旧的不平等条约的恶果。 ③中国谋求边界问题的全面解决。 ④如果印度接受中国在西段的现控制线,中国就准备接受麦克马洪线。虽然麦克马洪线是英国殖民主义者与西藏地方政府非法划定的,但中国仍然愿以现实主义的态度对待它。
1960年,中国的态度是“送东段保西段”,实际上就是准备在印度放弃对西段阿克赛钦地区的领土要求后,正式承认“麦克马洪线”。问题的焦点实际上是印度贪得无厌,企图两块都要。结果未能签署边界条约,并在印度的野蛮侵略的情况下,爆发了边界战争。
1960年,中方谈判用语是这样地: “尽管麦克马洪线是非法的、不公正的,但考虑到中国和印度人民之间的友谊,中国政府仍然愿意接受。”我对这种领土谈判的逻辑感到深深的悲凉!!按照这种逻辑,即使把中国全部领土送给外国人,也是理直气壮的。
“尽管钓鱼岛主权属于中国,日本长期占领中国岛屿是非法的,不公正的,但是考虑到中日两国人民的友谊,中国仍然愿意接受钓鱼岛划归日本。”
“尽管长城以北的广大领土自古属于中国,俄罗斯对这些领土的侵占是违背国际法的,不公正的,但是考虑到中国和俄罗斯人民的传统友谊,中国政府仍然可以接受中俄以长城为界的现实。”
中印边界上最核心问题就在于:如果印度放弃对阿克赛钦地区的主权要求,我们就真的承认麦克马洪线?承认这条浸透着中华民族耻辱的非法边界线?
5. 麦克马洪线的悲歌:
“我永远诅咒麦克马洪线,我永远拒绝承认屈辱的麦克马洪线”
如果中国承认屈辱的“麦克马洪线”,用土地换和平,是一种极其愚蠢的行为。首先将导致中国与外国的领土斗争中全面被动,既然富饶的藏南可以送掉,那么日本为什么不会要我们送钓鱼岛,东盟为什么不会要我们送南沙群岛?其次是严重打击国内民心士气,使民众对政府失去信心,民族的凝聚力进一步丧失。第三,中印边界永无宁日,无赖国家印度会得寸进尺,更加积极夺取中国领土。
①领土问题涉及国家根本利益,如为一时之安宁急于在当时达成一致,则日后不易改变;若坚持立场,双方关系也未必恶化到哪里去,局势的变化会不断创造出各种可资利用的机会。而一旦日后羽翼丰满,则极其主动。领土斗争也要“有理有利有节”,一旦签订边界条约,我们想改变,就是“无理”了,至少丧失了主动性。
②领土涉及国家主权,涉及国家根本利益,也就是最重要的国家利益。作为外交手段,我们可以送给外国财富、金钱、技术,以及他们所需要的一切东西,但是唯一不能赠送的东西,就是领土,领土!!原因很简单:再多的财富也可以重新创造出来,唯有领土,一旦失去,就永远回不来了!宁失千金,不丢寸土!!
③不管是谁主政,丢了国土,他就是历史的罪人。
当年的道光皇帝很有自知之明。1850年,道光去世时,宣诏在自己陵前不立神功圣德碑他很清楚:就是在自己手上签订《中英南京条约》,割让香港,首开清朝丧失国土的先例,必为后世子孙永远指责。如果真的立了这样的碑,那么就是他自己的“耻辱碑”。
④ 发展经济是第一,国家主权更是第一!
领土问题涉及子孙后代、千秋万世的根本利益。如果为了短期的、眼前的利益而用领土与外国人交换,看似聪明,实则愚蠢之至。
虽知人微言轻,我还是想再一次喊出自己的心声:
“十三亿中国人,坚决反对将麦克马洪线合法化的任何企图!!”
“谁承认屈辱的麦克马洪线,谁就是李鸿章!!"
麦线是帝国主义侵略中国最有力的罪证。
按照国际法,一个条约如果是合法的,就对缔约国产生效力。相反,不合法的条约是无效的。《维也纳条约法公约》第52条规定:“条约系违反联合国宪章所含国际法原则,以威胁或使用武力而获得缔结者无效。”侵略战争是非正义战争,非正义战争不产生任何权利。中印边境问题是帝国主义侵略中国的产物,麦线是帝国主义侵略中国最有力的罪证。
西藏地处中国的西南边陲,不仅自然资源丰富,同时其地理位置居高临下,俯视整个印度半岛,战略上具有十分重要的地位。正因如此,英国侵略者早在1774年,沙俄侵略者早在1870年就开始了对中国西藏的侵略活动。1888年至1904年,英国两次发动侵藏战争,强迫清政府签订了《中英会议藏印条约》,强迫西藏地方政府签订了《拉萨条约》。1870年至1899年,沙皇政府派普杰瓦尔斯基和科兹洛夫率武装部队以探险为名多次入侵西藏,收集地理、政治、军事、经济情报,并派德尔智等大批布里亚特蒙古族人作间谍,在西藏从事各种阴谋活动。1907年8月31日,英俄背着主权国家中国签订了《英俄协约之西藏协定》,并在协定中首次杜撰了“中国对西藏之宗主权”的概念,妄图从根本上否定中国对西藏主权。1911年,英国乘中国国内暴发辛亥革命之机,煽动“西藏独立”并策动了叛乱,1912年6月北洋政府出兵平叛,8月,英国以不承认中华民国为要挟,迫使北洋政府同意由英国担任“调解人”,举行所谓的中、英、藏三方谈判。1914年4月27日,中方代表在英方代表的威逼下,草签了《西姆拉条约》,4月28日,中国政府声明受迫草签无效。7月3日,英方抬出英俄《西藏协定》中所谓的“宗主权”,换言之,就是说中国对西藏只存在宗主权而不存在主权,遂与西藏地方当局正式签订了《西姆拉条约》。在《西姆拉条约》的附图上,有一条英方代表麦克马洪用红笔勾划的中国西藏同英属印度的分界线,这就是麦克马洪线。
三、与麦线密切相关的《西藏协定》、《西姆拉条约》严重违反了国际法的基本原则。
国际法的基本原则是指被各国公认的,具有普遍指导意义的,适用于国际法的一切效力范围,构成整个国际法基础的法律原则。国际法的基本原则是所有国家都承认,并且这种承认反复体现在各国缔结的双边条约和多边条约中。
1、《西藏协定》严重侵犯了中国的主权。《联合国宪章》第2条规定:会员国主权平等,即各会员国都应享有同样的权利并承担义务,每个国家都应尊重其他国家的主权和政治独立,不得加以任何侵犯。主权即国家主权,这是每个国家不可缺少的属性。国家主权指一个国家有独立自主地处理自己的对内对外事务,而不受其它国家的任何形式的侵犯或干涉的最高权力。1907年8月31日,英俄背着中国等主权国家签订了双边条约《英俄协约》,调整两国在波斯、阿富汗、中国西藏的关系。《协约》中的《西藏协定》干涉中国的内政,背着主权国家中国,作出种种关于西藏地方的规定,这是一种严重侵犯中国主权的行为。
2、《西藏协定》的要害是妄图否定中国对西藏的主权。“主权”同“宗主权”是两个截然不同的概念,两者有重大的原则区别。主权是指国家在其自己的领土范围内独立自主地处理对内对外事务的最高权力。宗主权是封建时期大国支配小国的一种特殊统治形式,后来便成为宗主国对它支配的附庸国的统治权力。附庸国在内政上有一定程度的自主权,而对外关系则受宗主国支配。英俄背着主权国家中国谈判和签订直接关系中国西藏地方的条约,在国际条约中首次杜撰了“中国对西藏之宗主权”的概念,妄图从根本上改变西藏地方同中国中央政府关系的性质,将主权国家中国变为“宗主国”,将中国的地方行政区域西藏变为“附庸国”,归根到底是妄图以此否定中国对西藏的主权,使西藏脱离祖国,以便将西藏沦为英俄的殖民地或附庸国,《西藏协定》的要害就在于此。
3、《西藏协定》对第三国——中国不产生任何法律效力。第三国指条约的非当事国。一个国家如果并未参加该约的谈判与缔结,当然是第三国;即使参加了该约的谈判,如果该国未签署该约,或者签署而在需要作出批准、接受或核准尚未作出时,它仍然是第三国;即使已成为该约的当事国,如果他后来退出该约,那么它又回复到第三国的地位。在国际习惯法上,有“条约不及第三国”的原则,就是说,条约只对当事国发生效力,而不能拘束第三国。这个原则来自罗马法“约定对第三方既不加以义务,也不赋予权利”。条约不及第三国的原则得到了各国实践,国际司法判决以及公法学家的普遍承认。《西藏协定》是英俄之间背着主权国家中国签订的双边条约,对第三国——中国不产生任何权利义务,协定中有关中国西藏地方的种种规定,对主权国家中国均不产生任何效力。
4、《西姆拉条约》没有中方代表的正式签字,也没有得到中国政府的批准和承认。《西姆拉条约》是中方代表在英方代表的威逼下草签的,中方代表陈贻范只在约文上写了一个“陈”字。草签和正式签字是截然不同的两回事。正式签字是指谈判各方的政府核准条约文本后均无意见,同意承受条约拘束的签字,其重要的特征是谈判各方的代表在同一时间、同一地点、全体代表都在场的情况下进行,未经授权的代表签字无效。草签也叫简签或缩写草签,即由缔约国代表在条约上签署其姓名的第一个字母,中文则只签姓。草签和正式签字的法律效力是不同的。《维也纳条约法公约》规定,缔约国代表草签条约只能作为代表对约文的认定,正式签署才能“表示受条约拘束之同意”。《维也纳条约法公约》第49条、第51条中还规定,正式签署和本国政府的批准,条约才有效;因威逼行为强迫代表签字取得的条约无效。《西姆拉条约》不仅没有中方代表的正式签字,也没有得到中国政府批准和承认,而且在草签的谈判中,英方代表肆意对中方代表进行威胁与欺诈,所以这个条约是非法无效的。
5、《西姆拉条约》最后签署的主体不合法。西藏地方政府不是国际法主体,也没有缔约权。国际法上的主体是指国家、国际组织和争取独立的民族。争取独立的民族是指为了摆脱帝国主义的压迫和奴役而进行斗争的民族。缔约权是国家主权的表现形式,一个国家有了主权,才能有缔约权。《维也纳条约法公约》第2条对条约的定义为“国家间所缔结而以国际法为准之国际书面协定”。由此可见,缔约权的存在,是以国家、国家主权的存在为前提条件的,而国家主权是不能分割的,必须由国家统一行使。因此,任何国家内部的行政单位、地方政府等,均无权代表国家与外国缔结条约,除非根据本国法律经中央政府授权。西藏不是国际法上争取独立的民族,也不是国际组织,更不是一个国家,只是中国所属领土地方的一个行政区域,因此,西藏不是国际法上的主体,不能享有一个国家的缔约权。西藏地方当局擅自同任何外国达成的任何协议,都不具有国际条约上的法律效力。
综上所述,麦线以南的门隅、洛瑜、下察隅地区历来是中国的领土,中国对其行使主权已有700多年历史,麦线完全是帝国主义侵略中国的产物。在非法的《西藏协定》中,英俄两国企图以国际条约的形式,首先从法律上否定中国对西藏的主权,英国进而在策划“西姆拉会议”,炮制非法的《西姆拉条约》时,叫嚣西藏具有缔约权,主张麦线有效,从而实现其侵略中国,分割中国领土的罪恶目的。“西姆拉会议”的议题,根本未涉及中印边界问题。事实上,早在1914年7月3日英藏非法签署《西姆拉条约》前的3月24日至25日,英国代表麦克马洪与西藏地方政府代表夏扎司伦,背着中国中央政府代表陈贻范,在印度德里秘密换文,英方强迫西藏地方政府同意换文附图上的红线——麦线作为印藏边界线,同年4月27日在西姆拉举行的会议上,麦克马洪把这条线标在了《西姆拉条约》的附图上。
至此,麦线的非法性、无效性一目了然。

http://www.phoenixtv.com/phoenixtv/76571097876660224/20050628/575531.shtml
中印边境东段争议领土中,有可靠依据证明应该属于中国的并不是全部,谈判能争的,就是这部分地区。
至于其他部分地区,说白了,就是无主地,谁先占就归谁。印度先占,就归印度。
本来就不归中国的地方,能争到固然好,争不到也没什么可惜的。
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-8-24 12:51:00的发言:[/B][BR]中印边境东段争议领土中,有可靠依据证明应该属于中国的并不是全部,谈判能争的,就是这部分地区。
至于其他部分地区,说白了,就是无主地,谁先占就归谁。印度先占,就归印度。
本来就不归中国的地方,能争到固然好,争不到也没什么可惜的。

这么说又不大对头了,西藏有在那块地方收税的记录。也就是说那块地方原来就是西藏的,怎么能说是“无主地”呢?
边境这东西本来就是公说公有理,婆说婆有理的,不过两军未交锋,就先气短,这无论如何也说不过去。
那边都被印度人移民过去了,麻烦的...
我们上学时的地理书写得明明白白,苏联把我国的外兴安岭以东144万平方公里抢去,现在我们国家不是承认这个边境了吗?那政府比李鸿章又怎样啊?承认现在实际边境线,还满着国人这又是为什么啊?
西藏当年收税记录不是东线的全部,只是靠近国境的一些地区,而且也是断断续续的。
呵呵,连自己人都不认可了。那么那块地方还有什么好争的呢?
论麦克马洪线的非法性(ZT)
宋 勇
[按:1962年10月,在中印边界东段暴发了一场中印边境战争,这是一场由一条非常荒唐的“麦克马洪线”引起的战争。几十年过去了,但印度扩张主义者依然抱着“麦克马洪线”不放。本文试图从国际法的角度分析“麦克马洪线”的非法性,这对认清印度扩张主义者的真实面目,激发我军官兵的爱国热情和战斗士气,都有着重要的现实意义。撰写本文的主要参考资料来源于某集团军政治部和重庆市图书馆。主要参考资料有:
1、《国际法》(李金荣主编,四川人民出版社出版);
2、《帝国主义侵华史》(人民出版社出版);
3、《近代俄国与中国西藏》(王远大著,三联书店出版);
4、《中国近代边防史》(西南师范大学出版社出版);
5、《中印边境自卫反击作战史》(军事科学出版社出版);
6、《军事地理举要》(谭大龙主编,八一出版社出版)]
    麦克马洪线是指1914年3月英属印度外务大臣麦克马洪背着中国政府的代表,在印度的德里同中国西藏地方当局的代表采用秘密换文的方式,企图把中国西藏的门隅、洛瑜、下察隅地区长800多公里、面积9万多平方公里的土地,悄悄变成英属印度地盘的一条分界线。对这条非法的麦克马洪线(以下简称麦线),中国历届政府从未承认过。
    一、麦线以南西藏的门隅、洛瑜、下察隅地区历来是中国的领土。 领土是指隶属于国家主权管辖下的地球表面的特定部份。它包括领陆、领水、领空和底土。依照传统的国际法,取得领土的方式主要有先占、时效、添附、割让和征服五种。其中时效指的是一国长期稳定在属于他国主权的领土上行使实际管辖权,他国不在反对,该国就依时效取得这块土地的所有权。国际法上的时效没有一定的期限,只要其它国家不提出抗议或主张,经过相当长的时期,占有就认为合法。
    西藏历来是中国的领土。早在公元7世纪初,松赞干布在拉萨建立吐蕃王朝后,就与中国唐朝建立了密切的政治关系。1279年成吉思汗统一全中国,从此,西藏作为中国元朝的一个行政区域正式纳入中国版图。随后的中国明朝、清朝、国民政府都继续对西藏行使主权。中华人民共和国成立后的1951年5月23日,中央人民政府与西藏地方政府的全权代表在北京勤政殿举行签字仪式,标志着西藏成为中华人民共和国大家庭的一员。
    麦线以南西藏的门隅、洛瑜、下察隅地区历来是中国领土不可分割的一部分。早在公元12世纪(元朝)时,中国的统治权力就已达到了门、洛、察地区。从公元17世纪中叶起,中国西藏地方政府就逐步对该地区建立行政机构,委派官吏,征收税赋,清查户口,司法诉讼,讨伐叛乱,防守边疆,控制人口出入等,行使着各种管辖权。该地区最大的寺庙**达旺寺,是由拉萨拨款修建的。六世达赖仓央嘉措就出生于门隅地区的长白村,其家属受历届西藏政府所封的诏书。长期以来,该地区人民用藏币,习藏文,用藏语命地名。行政体制也同西藏其它地方一样,设“宗”、“错”等,直至1964年前,还广泛保持这种行政机构,门隅地区更为完整。
    历史证明,西藏作为中国的一个行政区域,中国对西藏地方包括西藏的门隅、洛瑜、下察隅地区行使主权已有700多年的历史。
    二、麦线是帝国主义侵略中国最有力的罪证。 按照国际法,一个条约如果是合法的,就对缔约国产生效力。相反,不合法的条约是无效的。《维也纳条约法公约》第52条规定:“条约系违反联合国宪章所含国际法原则,以威胁或使用武力而获得缔结者无效。”侵略战争是非正义战争,非正义战争不产生任何权利。中印边境问题是帝国主义侵略中国的产物,麦线是帝国主义侵略中国最有力的罪证。
    西藏地处中国的西南边陲,不仅自然资源丰富,同时其地理位置居高临下,俯视整个印度半岛,战略上具有十分重要的地位。正因如此,英国侵略者早在1774年,沙俄侵略者早在1870年就开始了对中国西藏的侵略活动。1888年至1904年,英国两次发动侵藏战争,强迫清政府签订了《中英会议藏印条约》,强迫西藏地方政府签订了《拉萨条约》。1870年至1899年,沙皇政府派普杰瓦尔斯基和科兹洛夫率武装部队以探险为名多次入侵西藏,收集地理、政治、军事、经济情报,并派德尔智等大批布里亚特蒙古族人作间谍,在西藏从事各种阴谋活动。1907年8月31日,英俄背着主权国家中国签订了《英俄协约之西藏协定》,并在协定中首次杜撰了“中国对西藏之宗主权”的概念,妄图从根本上否定中国对西藏主权。1911年,英国乘中国国内暴发辛亥革命之机,煽动“西藏独立”并策动了叛乱,1912年6月北洋政府出兵平叛,8月,英国以不承认中华民国为要挟,迫使北洋政府同意由英国担任“调解人”,举行所谓的中、英、藏三方谈判。1914年4月27日,中方代表在英方代表的威逼下,草签了《西姆拉条约》,4月28日,中国政府声明受迫草签无效。7月3日,英方抬出英俄《西藏协定》中所谓的“宗主权”,换言之,就是说中国对西藏只存在宗主权而不存在主权,遂与西藏地方当局正式签订了《西姆拉条约》。在《西姆拉条约》的附图上,有一条英方代表麦克马洪用红笔勾划的中国西藏同英属印度的分界线,这就是麦克马洪线。
    三、与麦线密切相关的《西藏协定》、《西姆拉条约》严重违反了国际法的基本原则。 国际法的基本原则是指被各国公认的,具有普遍指导意义的,适用于国际法的一切效力范围,构成整个国际法基础的法律原则。国际法的基本原则是所有国家都承认,并且这种承认反复体现在各国缔结的双边条约和多边条约中。
    1、《西藏协定》严重侵犯了中国的主权。《联合国宪章》第2条规定:会员国主权平等,即各会员国都应享有同样的权利并承担义务,每个国家都应尊重其他国家的主权和政治独立,不得加以任何侵犯。主权即国家主权,这是每个国家不可缺少的属性。国家主权指一个国家有独立自主地处理自己的对内对外事务,而不受其它国家的任何形式的侵犯或干涉的最高权力。1907年8月31日,英俄背着中国等主权国家签订了双边条约《英俄协约》,调整两国在波斯、阿富汗、中国西藏的关系。《协约》中的《西藏协定》干涉中国的内政,背着主权国家中国,作出种种关于西藏地方的规定,这是一种严重侵犯中国主权的行为。
    2、《西藏协定》的要害是妄图否定中国对西藏的主权。“主权”同“宗主权”是两个截然不同的概念,两者有重大的原则区别。主权是指国家在其自己的领土范围内独立自主地处理对内对外事务的最高权力。宗主权是封建时期大国支配小国的一种特殊统治形式,后来便成为宗主国对它支配的附庸国的统治权力。附庸国在内政上有一定程度的自主权,而对外关系则受宗主国支配。英俄背着主权国家中国谈判和签订直接关系中国西藏地方的条约,在国际条约中首次杜撰了“中国对西藏之宗主权”的概念,妄图从根本上改变西藏地方同中国中央政府关系的性质,将主权国家中国变为“宗主国”,将中国的地方行政区域西藏变为“附庸国”,归根到底是妄图以此否定中国对西藏的主权,使西藏脱离祖国,以便将西藏沦为英俄的殖民地或附庸国,《西藏协定》的要害就在于此。
    3、《西藏协定》对第三国;中国不产生任何法律效力。第三国指条约的非当事国。一个国家如果并未参加该约的谈判与缔结,当然是第三国;即使参加了该约的谈判,如果该国未签署该约,或者签署而在需要作出批准、接受或核准尚未作出时,它仍然是第三国;即使已成为该约的当事国,如果他后来退出该约,那么它又回复到第三国的地位。在国际习惯法上,有“条约不及第三国”的原则,就是说,条约只对当事国发生效力,而不能拘束第三国。这个原则来自罗马法“约定对第三方既不加以义务,也不赋予权利”。条约不及第三国的原则得到了各国实践,国际司法判决以及公法学家的普遍承认。《西藏协定》是英俄之间背着主权国家中国签订的双边条约,对第三国��中国不产生任何权利义务,协定中有关中国西藏地方的种种规定,对主权国家中国均不产生任何效力。
    4、《西姆拉条约》没有中方代表的正式签字,也没有得到中国政府的批准和承认。《西姆拉条约》是中方代表在英方代表的威逼下草签的,中方代表陈贻范只在约文上写了一个“陈”字。草签和正式签字是截然不同的两回事。正式签字是指谈判各方的政府核准条约文本后均无意见,同意承受条约拘束的签字,其重要的特征是谈判各方的代表在同一时间、同一地点、全体代表都在场的情况下进行,未经授权的代表签字无效。草签也叫简签或缩写草签,即由缔约国代表在条约上签署其姓名的第一个字母,中文则只签姓。草签和正式签字的法律效力是不同的。《维也纳条约法公约》规定,缔约国代表草签条约只能作为代表对约文的认定,正式签署才能“表示受条约拘束之同意”。《维也纳条约法公约》第49条、第51条中还规定,正式签署和本国政府的批准,条约才有效;因威逼行为强迫代表签字取得的条约无效。《西姆拉条约》不仅没有中方代表的正式签字,也没有得到中国政府批准和承认,而且在草签的谈判中,英方代表肆意对中方代表进行威胁与欺诈,所以这个条约是非法无效的。
    5、《西姆拉条约》最后签署的主体不合法。西藏地方政府不是国际法主体,也没有缔约权。国际法上的主体是指国家、国际组织和争取独立的民族。争取独立的民族是指为了摆脱帝国主义的压迫和奴役而进行斗争的民族。缔约权是国家主权的表现形式,一个国家有了主权,才能有缔约权。《维也纳条约法公约》第2条对条约的定义为“国家间所缔结而以国际法为准之国际书面协定”。由此可见,缔约权的存在,是以国家、国家主权的存在为前提条件的,而国家主权是不能分割的,必须由国家统一行使。因此,任何国家内部的行政单位、地方政府等,均无权代表国家与外国缔结条约,除非根据本国法律经中央政府授权。西藏不是国际法上争取独立的民族,也不是国际组织,更不是一个国家,只是中国所属领土地方的一个行政区域,因此,西藏不是国际法上的主体,不能享有一个国家的缔约权。西藏地方当局擅自同任何外国达成的任何协议,都不具有国际条约上的法律效力。
    综上所述,麦线以南的门隅、洛瑜、下察隅地区历来是中国的领土,中国对其行使主权已有700多年历史,麦线完全是帝国主义侵略中国的产物。在非法的《西藏协定》中,英俄两国企图以国际条约的形式,首先从法律上否定中国对西藏的主权,英国进而在策划“西姆拉会议”,炮制非法的《西姆拉条约》时,叫嚣西藏具有缔约权,主张麦线有效,从而实现其侵略中国,分割中国领土的罪恶目的。“西姆拉会议”的议题,根本未涉及中印边界问题。事实上,早在1914年7月3日英藏非法签署《西姆拉条约》前的3月24日至25日,英国代表麦克马洪与西藏地方政府代表夏扎司伦,背着中国中央政府代表陈贻范,在印度德里秘密换文,英方强迫西藏地方政府同意换文附图上的红线��麦线作为印藏边界线,同年4月27日在西姆拉举行的会议上,麦克马洪把这条线标在了《西姆拉条约》的附图上。
    至此,麦线的非法性、无效性一目了然。
上了一课!!!!!!!
说了半天,我们的领土还是要不回来
[B]以下是引用[I]长空一剑[/I]在2005-8-24 12:56:00的发言:[/B][BR]。
这么说又不大对头了,西藏有在那块地方收税的记录。也就是说那块地方原来就是西藏的,怎么能说是“无主地”呢?
边境这东西本来就是公说公有理,婆说婆有理的,不过两军未交锋,就先气短,这无论如何也说不过去。

有这种记录的,只是争议领土的小部分,对于东段争议领土的多数,特别是在中部和南部,中国也没有什么历史依据,不是无主地还是什么。有依据的要坚决争取,没有依据的,那就尊重现状。
中国和印度之间本来就没划过边界,因为政教合一的西藏和印度乱七八糟的土邦对于这种偏远地方是没多大兴趣的,更没有现代国际法意义上的国境观念了。我们能够依据的,只有西藏地方政府实际统治的范围。其余的地方,能争取当然最好,争不到也没什么可惜的,因为本来也不是我们的。
这不是什么气短不气短的问题,边界问题,要么靠谈判,要么靠武力;谈判要有依据,没有依据的事情拿出来谈,除非有绝对力量优势。如果没有,那就别做不切实际的企图。
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-8-25 16:51:00的发言:[/B][BR]。
有这种记录的,只是争议领土的小部分,对于东段争议领土的多数,特别是在中部和南部,中国也没有什么历史依据,不是无主地还是什么。有依据的要坚决争取,没有依据的,那就尊重现状。
中国和印度之间本来就没划过边界,因为政教合一的西藏和印度乱七八糟的土邦对于这种偏远地方是没多大兴趣的,更没有现代国际法意义上的国境观念了。我们能够依据的,只有西藏地方政府实际统治的范围。其余的地方,能争取当然最好,争不到也没什么可惜的,因为本来也不是我们的。
这不是什么气短不气短的问题,边界问题,要么靠谈判,要么靠武力;谈判要有依据,没有依据的事情拿出来谈,除非有绝对力量优势。如果没有,那就别做不切实际的企图。

——猛士先生,那么你如何看待当初1962年撤军的事情?
你是否认为这是“XXX”的卖国行径?
还是有什么其它的原因。
当时坚守才是出卖祖国出卖战士!

62年11月,马上就要大雪封山5个月,拿什么去守?后方怎么把补给运过喜马拉雅山?就算食物可以通过采集打猎方式获取(貌似网游?),弹药怎么办,从地里种出来?
这种情况太多了,我很奇怪为什么国家不去管一管!要知道外国这样的事是违法的!!这不是小事!我们一般看中国地图有没有错误的地方一定要注意两点:一是台湾与大陆的颜色是否一样,台北的字体和大小会否和北京等首都的字体大小一样;二是要注意新疆和西藏与印度交界的地方会否凹进我们国家来多一点。如以上有就是非法地图!!!注意第二种情况特别多,原因主要是外国操控了很多地图,而我们国家这些无知的白痴饭桶就直接拿来用!!!我们唯一的办法就是把这些公司和这些饭桶拿出来亮相,警惕大家注意,也好让这些公司和饭桶白痴知道这些违法的,是可以追究法律责任的!!!!!
据我所知,有以下我看到是违法的中国地图:
1,中央电视台以前的西部频道,播报新闻的背景没有台湾!
2,现在的凤凰卫视网站里介绍覆盖面时的中国地图新疆和西藏与印度交界的地方凹进我们中国来,还有电视节目有些也是这样,比如这几天的《双雄演义》
3,中国移动公司的国家概念把香港和澳门列为国家
4,太平人寿保险公司在珠海发行的公司介绍单里既没有台湾,又把印度凹进我们国家来
5,中国电信里的地图也把印度领土凹进我们国家来!
这些公司明显就是在违法宪法!大家坚决谴责拒绝之!!!!!
一寸山河一寸血,我们坚决要回我们的领土。
咳~~无知造成的~政府会太多~~
忙着呢~
[B]以下是引用[I]太极张三丰[/I]在2005-8-25 18:12:00的发言:[/B][BR]。
——猛士先生,那么你如何看待当初1962年撤军的事情?
你是否认为这是“XXX”的卖国行径?
还是有什么其它的原因。

最直接的原因就是:交通困难造成的后勤补给困难,其他的,不过是说说罢了。
最根本的原因就是:一,印度由于西藏长期脱离中央政府,使得建国以后用了很长时间才巩固了对西藏的控制,才能有余力解决边境问题,而这时印度已经抢先完成了对于东线争议地区的控制,而在争端中印度本来就占有交通上的便利。天时地利人和三者都不具备,战胜之后撤军也是无奈的选择。
这非常可惜,不过和卖国无关。就象我跑不过刘翔不能说我不思进取一样。
先慢慢谈着,国力强大了就谈就自然回来了。说不定还包括加德满都呢。[em01][em01][em01]
[em06][em06]
加德满都是尼泊尔的
在中印边界上,据说印度很强,我们打不过。
在中国国际地位上,据说中国比印度强好多。
不知该听哪一个。
如果藏南不打,干脆说一声。我们也省些税款。不打仗,要军费何用?据说用核武就够了。
地越来越少,百姓的干劲也越来越少。看来让西藏独立也没什么不好。
[B]以下是引用[I]w587l[/I]在2005-9-8 20:37:00的发言:[/B][BR]在中印边界上,据说印度很强,我们打不过。
在中国国际地位上,据说中国比印度强好多。
不知该听哪一个。
如果藏南不打,干脆说一声。我们也省些税款。不打仗,要军费何用?据说用核武就够了。
地越来越少,百姓的干劲也越来越少。看来让西藏独立也没什么不好。

中国国力比印度强,但是在东线争议领土上,印度的态势比我们有利。整体和局部的关系,没学过么?
地越来越少?少在哪里了?本来就不是中国的土地怎么去减少?
[B]以下是引用[I]小丹尼[/I]在2005-8-25 20:32:00的发言:[/B][BR]当时坚守才是出卖祖国出卖战士!

62年11月,马上就要大雪封山5个月,拿什么去守?后方怎么把补给运过喜马拉雅山?就算食物可以通过采集打猎方式获取(貌似网游?),弹药怎么办,从地里种出来?

按照这位斑竹大人的观点现在边境上很多高山哨所是不是该撤掉?
[此贴子已经被作者于2005-9-9 9:35:16编辑过]
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-8-26 17:05:00的发言:[/B][BR]。
最直接的原因就是:交通困难造成的后勤补给困难,其他的,不过是说说罢了。
最根本的原因就是:一,印度由于西藏长期脱离中央政府,使得建国以后用了很长时间才巩固了对西藏的控制,才能有余力解决边境问题,而这时印度已经抢先完成了对于东线争议地区的控制,而在争端中印度本来就占有交通上的便利。天时地利人和三者都不具备,战胜之后撤军也是无奈的选择。
这非常可惜,不过和卖国无关。就象我跑不过刘翔不能说我不思进取一样。

还有一个关键原因,美苏都开始对处境不妙的印度提供紧急援助,而中国从来就没有在同时与两个超级大国的对抗中取胜的可能。
既然明知到守不住,那打这一仗干什么?或者是,中国从中得到了什么又失去了什么?
也就是说,62年的那场仗白打了!
最近才发现除了朝鲜的地方不是我们的外,对印度、对越南的两场自卫还击战都是白打了,至少领土比开战前一寸不多。。。那还打个P啊?!
[B]以下是引用[I]长征[/I]在2005-9-9 13:59:00的发言:[/B][BR]既然明知到守不住,那打这一仗干什么?或者是,中国从中得到了什么又失去了什么?

战争的目的本来就是制止印度向实际接触线以北的地区扩张势力,完全达到了预定目的。
中国得到了确定边境的实力基础,就这么简单。
[B]以下是引用[I]封地[/I]在2005-9-9 15:55:00的发言:[/B][BR]也就是说,62年的那场仗白打了!
最近才发现除了朝鲜的地方不是我们的外,对印度、对越南的两场自卫还击战都是白打了,至少领土比开战前一寸不多。。。那还打个P啊?!

什么是白打?达成目的就是成功。
扩张领土?这种二战前的思想收起来吧。战争的目的就是实现预定的政治目的,这点基本的道理都应该明确。
说明一下边境哨所的意义:

其主要功能是了望预警显示存在,顺便防止走私偷渡,谁也没指望依靠哨所挡住敌人的进攻,兵力投放和抵抗敌人进攻的预设阵地有天壤之别,所以后勤补给的强度也不可同日而语。
[B]以下是引用[I]小丹尼[/I]在2005-9-9 20:11:00的发言:[/B][BR]说明一下边境哨所的意义:

其主要功能是了望预警显示存在,顺便防止走私偷渡,谁也没指望依靠哨所挡住敌人的进攻,兵力投放和抵抗敌人进攻的预设阵地有天壤之别,所以后勤补给的强度也不可同日而语。


个人认为边境哨所最重要的作用是申明主权
从此中国930万拉[em06][em06][em06]
国力决定!我们只能够在谈判中慢慢的争取吧!
管它什么线,有朝一日打过去
看不大明白!!!!