歼31竞标土耳其四代机项目,不能挣钱搅局也行,反正老美 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 10:32:03


据美国《防务新闻》近日报道,为确保土耳其最重要的防务科研项目、代号“F-X”的未来国产战斗机进展顺利,土耳其政府打算在2016年前选定一家外国合作伙伴,在为期四年的设计阶段提供技术协助。在土方公布的竞标名单中,赫然出现中国企业的身影。西方学者认为,继“红旗-9”防空导弹参与土耳其国际招标以来,中国军工企业将在这个北约国家继续扮演“活跃角色”。
据西方媒体称,作为该国历史上投资最大的国防项目,土耳其要自行研制双发隐身战斗机项目吸引了大量国外厂商,一名土耳其国防工业部的高级官员透露,英国BAE系统公司、瑞典萨伯公司、中国中航工业沈阳飞机工业集团(沈飞)、欧洲空中客车公司防务与航天分部、意大利阿莱尼亚公司和美国内华达山脉公司已表达参与F-X项目的意向。由于美国一向在对土关键军工技术转让方面持消极立场,导致土耳其多个国产武器项目无法顺利定型投产,因此土耳其政府倾向于武器来源多样化。近年中国与土耳其积极展开军工合作,已在远程火箭弹、战术导弹等领域签署多个军备合约。因此具备双发战斗机研制经验的中国沈飞参与F-X项目也颇受关注。
军事专家称,土耳其近年来为了摆脱美国对土耳其国防工业的垄断,正在大力发展本国的国防产业,例如远程防空导弹项目,土耳其就希望竞标方提供全套技术给土方,因为目前只有中国愿意将全部技术交给土耳其,所以红旗-9导弹才在最初的竞标中脱颖而出,而参与竞标的美国雷神公司则不愿意将核心技术给土耳其,法国厂商则希望土方在付出高价后再谈技术转让。转到战斗机项目上来说,由于该国已经与美国达成协议购买100架左右的F-35A战斗机,所以土耳其自行研制的隐身战斗机被定义为多用途双发战斗机,这明显不同于F-35A战斗机,但土耳其自身技术实力比较落后,其航空工业仅进行过F-16战斗机的许可证生产。

军事专家称,目前有意竞标土耳其四代机项目的国家中,只有中国的沈飞公司独立研发出FC-31(歼-31)四代机原型机,而英国BAE仅有限参与了F-35B的研发,瑞典萨伯公司在2005年至2010年进行过四代机研究,除此之外,剩余的厂商均没有参与和独立研制过四代机,中国沈飞公司的优势很大,但军事专家指出,土耳其一贯在对外武器竞标中玩弄手腕,甚至公开反悔自身的政府承诺,毫无诚信可言, 中国要特别注意。
据悉,2015年5月,持续数年的土耳其两栖攻击舰型号竞标最终尘埃落定。土耳其政府日前宣布,将向本国造船企业订购一艘采用西班牙设计方案的两栖攻击舰。这意味中国造船厂商此前向土耳其推销本国设计的两栖攻击舰方案已经落选。军事专家介绍称,在选定西班牙设计之前,土耳其一度曾对中国设计的两栖攻击舰方案产生浓厚的兴趣。2013年的《汉和防务周刊》曾引用中国大连造船厂的消息称,土耳其对中国两栖攻击舰方案表现出浓厚的兴趣,并期望能获得该舰的设计资料和为土耳其船厂订购部分建造该舰需要的设备,为此,2013年下半年,中国企业专门为参与土耳其两栖攻击舰项目研发了2万吨级外贸型两栖攻击舰方案,还向土方提供方案的细节资料和技术支援,随后还多次参展希望与土方展开合作。

在本次招标之前,土方给传中方传达出一种希望与中国就该项目展开深度合作的姿态,然而,竞标结果却让人大跌眼镜,最终选择西班牙方案,理由是技术和其他一系列原因,中国方案没有获得土耳其海军的订单。无独有偶,作为中国首个向北约国家出口先进大型武器系统的案例,红旗-9参与土耳其远程防空导弹竞标一事,从2012年披露就引发了巨大关注,2013年竞标成功后更是让无数人欢呼雀跃,可之后就陷入长期扯皮中,不断有消息称合同搁浅。
据悉,土耳其方面长期未能敲定合同的原因,根据外媒的说法,主要是北约作梗。美国和欧洲的“爱国者”和“紫菀”没能赢得订单,自然就没法把土耳其顺理成章纳入其反导系统;遂借由中国方面在帮助红旗-9和北约反导体系组网中可能获取其军事机密为由进行打压,使得合同签订一再被拖延。且不论北约这种打压到底几分是真,必须得说土耳其人相当“聪明” ,现在看来,土耳其人的目标恐怕是“项庄舞剑,意在沛公”。


汉和防务评论月刊总编辑平可夫表示,红旗-9得标的新闻极有可能是土耳其针对法国主导的紫苑防空导弹(Aster)的压价战术,而土耳其的高调态度也令人惊讶。平可夫说:“土耳其是北约组织中,军购最神秘的国家,即使是投标军购项目,历来异常态度低调,甚至迄今都不公开承认与中国的军事合作交易内容,这些合作包括WS1火箭炮等项目。”他认为,土耳其任何军购计划都与技术转移联系在一起,土耳其的真正意图是获得紫苑地对空导弹的部分制造技术,而法国方面开价过高。
专家称近年来,中国与土耳其进行军事技术合作时,多次成为土方招标中的“陪标专业户”,土方常常拿中国竞标方案作为“压价”手段,逼迫目标方案降价以获取最大利益,中方在未来参与其他国家国防招标过程中必须吸取这些教训,一方面,得益于中国武器的质量和性能不断提高,中方出口武器的形象正在逐渐提高, 中方企业对走出去更有信心和企图心, 但另一方面,一些国家借着中国急切想打开市场的心理,给中方企业“下套”。2015年,媒体称中方还将参与土耳其自制五代机计划,专家提醒相关企业要防止土方在合作中“放鸽子”。
http://club.china.com/data/thread/1013/2778/84/21/3_1.html

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2015-6-10 14:40 上传


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据美国《防务新闻》近日报道,为确保土耳其最重要的防务科研项目、代号“F-X”的未来国产战斗机进展顺利,土耳其政府打算在2016年前选定一家外国合作伙伴,在为期四年的设计阶段提供技术协助。在土方公布的竞标名单中,赫然出现中国企业的身影。西方学者认为,继“红旗-9”防空导弹参与土耳其国际招标以来,中国军工企业将在这个北约国家继续扮演“活跃角色”。
据西方媒体称,作为该国历史上投资最大的国防项目,土耳其要自行研制双发隐身战斗机项目吸引了大量国外厂商,一名土耳其国防工业部的高级官员透露,英国BAE系统公司、瑞典萨伯公司、中国中航工业沈阳飞机工业集团(沈飞)、欧洲空中客车公司防务与航天分部、意大利阿莱尼亚公司和美国内华达山脉公司已表达参与F-X项目的意向。由于美国一向在对土关键军工技术转让方面持消极立场,导致土耳其多个国产武器项目无法顺利定型投产,因此土耳其政府倾向于武器来源多样化。近年中国与土耳其积极展开军工合作,已在远程火箭弹、战术导弹等领域签署多个军备合约。因此具备双发战斗机研制经验的中国沈飞参与F-X项目也颇受关注。
军事专家称,土耳其近年来为了摆脱美国对土耳其国防工业的垄断,正在大力发展本国的国防产业,例如远程防空导弹项目,土耳其就希望竞标方提供全套技术给土方,因为目前只有中国愿意将全部技术交给土耳其,所以红旗-9导弹才在最初的竞标中脱颖而出,而参与竞标的美国雷神公司则不愿意将核心技术给土耳其,法国厂商则希望土方在付出高价后再谈技术转让。转到战斗机项目上来说,由于该国已经与美国达成协议购买100架左右的F-35A战斗机,所以土耳其自行研制的隐身战斗机被定义为多用途双发战斗机,这明显不同于F-35A战斗机,但土耳其自身技术实力比较落后,其航空工业仅进行过F-16战斗机的许可证生产。

军事专家称,目前有意竞标土耳其四代机项目的国家中,只有中国的沈飞公司独立研发出FC-31(歼-31)四代机原型机,而英国BAE仅有限参与了F-35B的研发,瑞典萨伯公司在2005年至2010年进行过四代机研究,除此之外,剩余的厂商均没有参与和独立研制过四代机,中国沈飞公司的优势很大,但军事专家指出,土耳其一贯在对外武器竞标中玩弄手腕,甚至公开反悔自身的政府承诺,毫无诚信可言, 中国要特别注意。
据悉,2015年5月,持续数年的土耳其两栖攻击舰型号竞标最终尘埃落定。土耳其政府日前宣布,将向本国造船企业订购一艘采用西班牙设计方案的两栖攻击舰。这意味中国造船厂商此前向土耳其推销本国设计的两栖攻击舰方案已经落选。军事专家介绍称,在选定西班牙设计之前,土耳其一度曾对中国设计的两栖攻击舰方案产生浓厚的兴趣。2013年的《汉和防务周刊》曾引用中国大连造船厂的消息称,土耳其对中国两栖攻击舰方案表现出浓厚的兴趣,并期望能获得该舰的设计资料和为土耳其船厂订购部分建造该舰需要的设备,为此,2013年下半年,中国企业专门为参与土耳其两栖攻击舰项目研发了2万吨级外贸型两栖攻击舰方案,还向土方提供方案的细节资料和技术支援,随后还多次参展希望与土方展开合作。

在本次招标之前,土方给传中方传达出一种希望与中国就该项目展开深度合作的姿态,然而,竞标结果却让人大跌眼镜,最终选择西班牙方案,理由是技术和其他一系列原因,中国方案没有获得土耳其海军的订单。无独有偶,作为中国首个向北约国家出口先进大型武器系统的案例,红旗-9参与土耳其远程防空导弹竞标一事,从2012年披露就引发了巨大关注,2013年竞标成功后更是让无数人欢呼雀跃,可之后就陷入长期扯皮中,不断有消息称合同搁浅。
据悉,土耳其方面长期未能敲定合同的原因,根据外媒的说法,主要是北约作梗。美国和欧洲的“爱国者”和“紫菀”没能赢得订单,自然就没法把土耳其顺理成章纳入其反导系统;遂借由中国方面在帮助红旗-9和北约反导体系组网中可能获取其军事机密为由进行打压,使得合同签订一再被拖延。且不论北约这种打压到底几分是真,必须得说土耳其人相当“聪明” ,现在看来,土耳其人的目标恐怕是“项庄舞剑,意在沛公”。


汉和防务评论月刊总编辑平可夫表示,红旗-9得标的新闻极有可能是土耳其针对法国主导的紫苑防空导弹(Aster)的压价战术,而土耳其的高调态度也令人惊讶。平可夫说:“土耳其是北约组织中,军购最神秘的国家,即使是投标军购项目,历来异常态度低调,甚至迄今都不公开承认与中国的军事合作交易内容,这些合作包括WS1火箭炮等项目。”他认为,土耳其任何军购计划都与技术转移联系在一起,土耳其的真正意图是获得紫苑地对空导弹的部分制造技术,而法国方面开价过高。
专家称近年来,中国与土耳其进行军事技术合作时,多次成为土方招标中的“陪标专业户”,土方常常拿中国竞标方案作为“压价”手段,逼迫目标方案降价以获取最大利益,中方在未来参与其他国家国防招标过程中必须吸取这些教训,一方面,得益于中国武器的质量和性能不断提高,中方出口武器的形象正在逐渐提高, 中方企业对走出去更有信心和企图心, 但另一方面,一些国家借着中国急切想打开市场的心理,给中方企业“下套”。2015年,媒体称中方还将参与土耳其自制五代机计划,专家提醒相关企业要防止土方在合作中“放鸽子”。
http://club.china.com/data/thread/1013/2778/84/21/3_1.html
让欧美赚不了钱也是一种胜利
事不过三,火鸡再这样,兔子就应该下调其信用评级了
拿我们当压价的陪练也不是不可以,当一样要先给陪练费
qarchives 发表于 2015-6-10 14:58
事不过三,火鸡再这样,兔子就应该下调其信用评级了
拿我们当压价的陪练也不是不可以,当一样要先给陪练费 ...
美欧要搅局兔子一块搅
乐观其成。。。中推要加油
专业压价三十年
把话挑明了 搅局也要来点搅局费吧 白给你帮腔侃价么?
是该适时出击恶心MD一下了
不是搅局,是做广告宣传,再来个选定歼31再被迫放弃,其他买家心里就有底了。
反正竞标不上 ,价格就搞 比美国便宜1块钱 为妙。{:soso_e112:}
搅局嘛,一方面土耳其是要装备35的国家,另一方面作为一个有点野心的怎么会接受这种能买不能造的情况,既然土耳其想造,我们在和对方接触的时候给点错误的信息把对方带沟里也有可能....
我记得最开始的新闻说中航工业沈阳所参加竞标,没说是用j31投标。之后的新闻就传成j31投标了


沈飞好好干,送上门的机会,不去搅个局,既对不起军迷观众,更对不起自己!! 有点需要注意的是,不要一开始就把实体机送上门去,可以多改多造模型,怎么高大上怎么改。

沈飞好好干,送上门的机会,不去搅个局,既对不起军迷观众,更对不起自己!! 有点需要注意的是,不要一开始就把实体机送上门去,可以多改多造模型,怎么高大上怎么改。
真有人以为10几亿美元能帮土耳其弄出一个4代机国产项目出来?
土耳其的目的就是F35
其实成飞的三角翼版四代不也可以投标
一搅局
二扬名
三将来收技术咨询费
四将来承包部分子项目。。。。。。。。
土鸡还是找棒子玩去吧
山人54 发表于 2015-6-10 16:26
不是搅局,是做广告宣传,再来个选定歼31再被迫放弃,其他买家心里就有底了。
选定再放弃,说明东西好,只是买家信用低,其实算打了活广告。
搅毛的局,人家都订F35了
风雨晚晴天 发表于 2015-6-10 18:09
沈飞好好干,送上门的机会,不去搅个局,既对不起军迷观众,更对不起自己!! 有点需要注意的是,不要一开 ...
多做一些模型送过去,有骨头鹰2.0版、3.0版、4.0版、5.0版的,多多益善
同意楼主标题说法,土耳其要的是双发,35没戏
唯一吸引我的是土鸡这种做法,没听说有哪个国家招标这个的,土鸡意欲何为?
搅局费是一定要收的
“汉和防务评论月刊总编辑平可夫表示,红旗-9得标的新闻极有可能是土耳其针对法国主导的紫苑防空导弹(Aster)的压价战术”,-----这次平可夫说对了
一个北约国家的身份在那摆着,如果说为了打广告可以参与一下,如果说真想夺标,那还是趁早别搭那人力物力。
驴叫加北约,不坑才有鬼了
疯狂大路易 发表于 2015-6-10 15:29
把话挑明了 搅局也要来点搅局费吧 白给你帮腔侃价么?
搅局费和广告费对消吧……
或者要求土耳其帮忙联系下英国的EJ200发动机也行。
goshawk15j 发表于 2015-6-10 23:08
“汉和防务评论月刊总编辑平可夫表示,红旗-9得标的新闻极有可能是土耳其针对法国主导的紫苑防空导弹(Aster ...
只说对一半:
能压紫苑,一样能压PAC3
自己都没服役的东西就去竞标人家的项目才是笑话
嘻嘻哈哈恰恰 发表于 2015-6-11 10:10
自己都没服役的东西就去竞标人家的项目才是笑话
没关系,反正就是搅局
就算火鸡又是要借TG“压价”。J-31参加竞标也是有意义的。
毕竟欧美要是被TG逼得各种武器都得“降价”出售,那么欧美的GDP不就下降了吗?!
人家的金融危机就更严重了。
zyssn571 发表于 2015-6-11 10:47
就算火鸡又是要借TG“压价”。J-31参加竞标也是有意义的。
毕竟欧美要是被TG逼得各种武器都得“降价”出售 ...
兔子老谋深算
无乜礁 发表于 2015-6-10 15:02
美欧要搅局兔子一块搅
兔子的智慧不是一般的好
polaris123 发表于 2015-6-10 15:04
乐观其成。。。中推要加油
是的,这个是关键
风雨晚晴天 发表于 2015-6-10 18:09
沈飞好好干,送上门的机会,不去搅个局,既对不起军迷观众,更对不起自己!! 有点需要注意的是,不要一开 ...
那是必须的,而且还要改出技术含量
yes413a 发表于 2015-6-10 18:56
一搅局
二扬名
三将来收技术咨询费
这是都把草稿拟好的节奏
中国要按自己的节奏走,不要让小鬼们扰乱了我们魔鬼的步伐,摩擦摩擦
31是不是被军方给放弃了?到现在还是孤孤单单的一架
就当打广告了,真卖给它土鸡这种信邪教的劣等垃圾国家能用的了?
zeng2008 发表于 2015-6-11 11:16
31是不是被军方给放弃了?到现在还是孤孤单单的一架
一开始就不是军方的项目