超级军网大家争论日本的潜艇钢似乎忽略了战术背景问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 16:10:04
潜艇造出来是用于作战的，因此其他性能必须服从于战术需求。如果是千吨级浅海潜艇，例如瑞典，德国和荷兰的产品，使用高强度钢材不但加工困难，而且成本高昂。如果是美国苏联的攻击核潜艇，有必要在潜艇深度上大做文章，那么就要不惜工本使用强大的钢材。如果是战略核潜艇，反倒没有必要使用太强大的钢材，而静音性能才是最主要的。潜艇造出来是用于作战的，因此其他性能必须服从于战术需求。如果是千吨级浅海潜艇，例如瑞典，德国和荷兰的产品，使用高强度钢材不但加工困难，而且成本高昂。如果是美国苏联的攻击核潜艇，有必要在潜艇深度上大做文章，那么就要不惜工本使用强大的钢材。如果是战略核潜艇，反倒没有必要使用太强大的钢材，而静音性能才是最主要的。
苍龙级如果可以下潜到600米深度，那么黄海东海就不是适宜的作战区域，西太平洋是比较合适的。但是对于常规潜艇来说，AIP只能保障低速潜航性能，高速性能依旧有限，因此在战术上采用的是埋伏战术。大型常规潜艇一般都是考虑远航需要，比如美国小鲨鱼级，所以在核潜艇时代后美国迅速抛弃了常规潜艇而专门发展核潜艇，正是这种地缘政治的结果。苏联由于有波罗的海，黑海和巴伦支海需要守卫，不可能完全抛弃常规潜艇。法国以地中海为目标，发展2000多吨的小核潜艇。
考虑到4000吨的水下排水量，大深度潜航性能，苍龙可以在西太平洋维持较长时间的存在，也可以前往南海。但是常规潜艇的持续作战能力，距离越是遥远，则维持起来越是不易。
嗯，楼主大概是想说，日本人搞大潜深的常规潜艇，并不适合日本目前的周边地缘，备而不用、浪费。
不过，澳大利亚的潜艇计划倒是值得研究，特别是对地缘环境造成的影响。印尼和马来西亚不会喜欢袋鼠跳到这么远的地方。
嗯，楼主大概是想说，日本人搞大潜深的常规潜艇，并不适合日本目前的周边地缘，备而不用、浪费。
我认为有着某种用途，最直接的就是前往南海，而且澳大利亚买日本潜艇也可能是类似的想法。但是，韩国，印尼怎么看呢？韩国印尼为何频繁联合要发展军备呢？
我认为有着某种用途，最直接的就是前往南海，而且澳大利亚买日本潜艇也可能是类似的想法。但是，韩国，印尼怎么看呢？韩国印尼为何频繁联合要发展军备呢？
guarddefend 发表于 2015-6-9 18:56
我认为有着某种用途，最直接的就是前往南海，而且澳大利亚买日本潜艇也可能是类似的想法。但是，韩国，印 ...
日本的常规潜艇前往南海是送人头行为；
离开自己的优势区前往人家的优势区；
离开己方体系支持、以单艇长驱直入对抗对方完整体系；
以常规潜艇去深海区对抗核潜艇；
这是何等智慧、何等勇气的行为？
我认为有着某种用途，最直接的就是前往南海，而且澳大利亚买日本潜艇也可能是类似的想法。但是，韩国，印 ...
日本的常规潜艇前往南海是送人头行为；
离开自己的优势区前往人家的优势区；
离开己方体系支持、以单艇长驱直入对抗对方完整体系；
以常规潜艇去深海区对抗核潜艇；
这是何等智慧、何等勇气的行为？
攻击美国或者逃跑就用到下潜600米
日本的常规潜艇前往南海是送人头行为；
离开自己的优势区前往人家的优势区；
然而我看到的许多战术设定里，澳大利亚人就是在考虑怎么去南海呢，日本人其实也是类似的想法，所谓1000海里交通线就是这种战术设定。而韩国与日本之间的矛盾，印尼与澳大利亚之间的矛盾，大概是他们分别结对子的缘故吧。
离开自己的优势区前往人家的优势区；
然而我看到的许多战术设定里，澳大利亚人就是在考虑怎么去南海呢，日本人其实也是类似的想法，所谓1000海里交通线就是这种战术设定。而韩国与日本之间的矛盾，印尼与澳大利亚之间的矛盾，大概是他们分别结对子的缘故吧。
想想常规艇真不划算，价格不低，在远海几乎是废物，最多只能打打埋伏纯粹瞎猫碰活耗子。
在近海，水浅，做到四千多吨的吨位，，估计037就可以搞定它了。。
在近海，水浅，做到四千多吨的吨位，，估计037就可以搞定它了。。
绿林奸汉 发表于 2015-6-9 18:54
嗯，楼主大概是想说，日本人搞大潜深的常规潜艇，并不适合日本目前的周边地缘，备而不用、浪费。
也可以从另一个方向来理解嘛，为了和霉帝再次打太平洋战争准备的
嗯，楼主大概是想说，日本人搞大潜深的常规潜艇，并不适合日本目前的周边地缘，备而不用、浪费。
也可以从另一个方向来理解嘛，为了和霉帝再次打太平洋战争准备的
也可以从另一个方向来理解嘛，为了和霉帝再次打太平洋战争准备的
和美鳖打太平洋战争-_-||拉上土鳖欧萌鹅毛都不够看啊
和美鳖打太平洋战争-_-||拉上土鳖欧萌鹅毛都不够看啊
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-6-9 20:36
和美鳖打太平洋战争-_-||拉上土鳖欧萌鹅毛都不够看啊
本子是正常民族么。。。不要怀疑本子的决心，珍珠港的事情保不准什么时候就再次发生。苍龙什么的拿来拦截霉帝增援力量挺合适的。
和美鳖打太平洋战争-_-||拉上土鳖欧萌鹅毛都不够看啊
本子是正常民族么。。。不要怀疑本子的决心，珍珠港的事情保不准什么时候就再次发生。苍龙什么的拿来拦截霉帝增援力量挺合适的。
上图显示现代化柴电潜艇水面排水量 (横轴，公吨) 与 10 节航速通气管巡航状态时活动半径 (海里) 的对应关系，黑线为根据图中14个数据点得出的最佳线性拟合。大致可以认为 1500海里活动半径 = 1000 吨水面排水量，2500 海里活动半径 = 2250 吨水面排水量，3500 海里活动半径 = 3000+ 吨水面排水量。
从日本鹿儿岛出发，苍龙级潜艇前往南海海域中部需要航行3000公里，折合1600海里；从北海道出发前往美国珍珠港需要航行6000公里，折合3200海里。苍龙级水下排水量可达4000吨以上，水面排水量也超过了3000吨，所以对应上述关系，难道不能发现一点奇怪的东西吗？
通气管状态最高无法超过12节，否则水动力负荷就要超过通气管的承受极限，而且除了受到航空反潜力量的直接威胁，水动力噪声问题也在限制通气管的使用。此外SSK只能全速冲刺1小时左右，AIP仅延长低速水下续航力，对高速潜航时间基本没有影响。SSK一旦由于开火射击等导致位置暴露，很难在面对现代反潜力量的情况下全身而退。
从澳大利亚珀斯基地前往南海中部，需要航行5500公里，约合3000海里，因此澳大利亚需要3000吨级常规潜艇，才能前往南海。澳大利亚的需求与日本并不完全类似。如果按照澳大利亚的需求，日本的作战区域应该选择在珍珠港而不是南海。
常规潜艇的吨位和活动半径的关系.jpg (47.38 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
上图显示现代化柴电潜艇水面排水量 (横轴，公吨) 与 10 节航速通气管巡航状态时活动半径 (海里) 的对应关系，黑线为根据图中14个数据点得出的最佳线性拟合。大致可以认为 1500海里活动半径 = 1000 吨水面排水量，2500 海里活动半径 = 2250 吨水面排水量，3500 海里活动半径 = 3000+ 吨水面排水量。
从日本鹿儿岛出发，苍龙级潜艇前往南海海域中部需要航行3000公里，折合1600海里；从北海道出发前往美国珍珠港需要航行6000公里，折合3200海里。苍龙级水下排水量可达4000吨以上，水面排水量也超过了3000吨，所以对应上述关系，难道不能发现一点奇怪的东西吗？
通气管状态最高无法超过12节，否则水动力负荷就要超过通气管的承受极限，而且除了受到航空反潜力量的直接威胁，水动力噪声问题也在限制通气管的使用。此外SSK只能全速冲刺1小时左右，AIP仅延长低速水下续航力，对高速潜航时间基本没有影响。SSK一旦由于开火射击等导致位置暴露，很难在面对现代反潜力量的情况下全身而退。
珀斯基地前往南海中部.png (116.88 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
从澳大利亚珀斯基地前往南海中部，需要航行5500公里，约合3000海里，因此澳大利亚需要3000吨级常规潜艇，才能前往南海。澳大利亚的需求与日本并不完全类似。如果按照澳大利亚的需求，日本的作战区域应该选择在珍珠港而不是南海。
美国海狼级核潜艇用的HY100钢屈服强度还不到700MPa，照样能够下潜到610米。所以这给我们提供了一个很好的经验：与其为钢材的焊接和加工折腾的吐血还不如在结构设计上下下功夫。我们的980钢屈服强度785MPa，只要设计出色新一代核潜艇潜个六七百米深毫无压力，而且还便宜。至于日本人爱怎么折腾折腾去。
xgh00 发表于 2015-6-9 20:13
想想常规艇真不划算，价格不低，在远海几乎是废物，最多只能打打埋伏纯粹瞎猫碰活耗子。
在近海，水浅，做 ...
非要在水深不超过96米的“澡盆”里和037单挑，即使换海狼、共青团员、北德文斯克来，也得跪。。。。。。。。。
就好比2个人肉搏的时候，折凳远比二相箔或氢弹还要好使的多。。。。。。你却不能因为有了折凳，就不发展氢弹。。。。。。。
好比巷战时，用啤酒瓶做的“莫洛托夫鸡尾酒”能干掉M1A2,你也不能因此而不发展MBT，而是只备上N多的啤酒瓶子。。。。。。。。
想想常规艇真不划算，价格不低，在远海几乎是废物，最多只能打打埋伏纯粹瞎猫碰活耗子。
在近海，水浅，做 ...
非要在水深不超过96米的“澡盆”里和037单挑，即使换海狼、共青团员、北德文斯克来，也得跪。。。。。。。。。
就好比2个人肉搏的时候，折凳远比二相箔或氢弹还要好使的多。。。。。。你却不能因为有了折凳，就不发展氢弹。。。。。。。
好比巷战时，用啤酒瓶做的“莫洛托夫鸡尾酒”能干掉M1A2,你也不能因此而不发展MBT，而是只备上N多的啤酒瓶子。。。。。。。。
宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-9 21:08
美国海狼级核潜艇用的HY100钢屈服强度还不到700MPa，照样能够下潜到610米。所以这给我们提供了一个很好的经 ...
用屈服强度还不到680MPa的材料，能做出潜深8000米的潜水球，你信不？？？
材料是一回事，设计是另一回事。
对于没有设计能力的国家而言，你给他钛合金，他也做不出“麦克"和”塞拉“来。。。。。
美国海狼级核潜艇用的HY100钢屈服强度还不到700MPa，照样能够下潜到610米。所以这给我们提供了一个很好的经 ...
用屈服强度还不到680MPa的材料，能做出潜深8000米的潜水球，你信不？？？
材料是一回事，设计是另一回事。
对于没有设计能力的国家而言，你给他钛合金，他也做不出“麦克"和”塞拉“来。。。。。
如果是单抗水压的话，海狼的HY100已然足够了
但是潜艇有时候还要扛扛水雷、鱼雷、深水炸弹什么的，这时候冗余的强度就不是可有可无的了
而且现在单壳体是世界趋势，没有了非耐压壳的保护，对钢材强度的要求就要比双壳体的耐压壳更高
但是潜艇有时候还要扛扛水雷、鱼雷、深水炸弹什么的，这时候冗余的强度就不是可有可无的了
而且现在单壳体是世界趋势，没有了非耐压壳的保护，对钢材强度的要求就要比双壳体的耐压壳更高
非要在水深不超过96米的“澡盆”里和037单挑，即使换海狼、共青团员、北德文斯克来，也得跪。。。。。。 ...
常规艇本来在浅海才有点用吧，但是廉价的037就可以轻松对抗昂贵的笨重的大型潜艇。
所以常规艇只能造的小点，一方面机动灵活相对不容易发现，另外成本低点，挂了的话损失也少点
想鬼子那样把常规艇造的那么大完全是走上邪路了。
常规艇是在是鸡肋，远海没啥用，近海会遭到敌方大量小型舰艇和飞机围攻，最重要的是潜艇造价高昂，而且容易挂。人员容易团灭。
美帝放弃常规艇那是有道理的，
而且其他几个流氓也是主要发展核鱼
tg要学习，下一步要全力建造核鱼，
常规艇意思意思就行了
至于鬼子的潜艇敢来捣乱的话，实在太好对付了，
把鬼子基地炸了，然后海量的056和反潜机绞杀之
常规艇本来在浅海才有点用吧，但是廉价的037就可以轻松对抗昂贵的笨重的大型潜艇。
所以常规艇只能造的小点，一方面机动灵活相对不容易发现，另外成本低点，挂了的话损失也少点
想鬼子那样把常规艇造的那么大完全是走上邪路了。
常规艇是在是鸡肋，远海没啥用，近海会遭到敌方大量小型舰艇和飞机围攻，最重要的是潜艇造价高昂，而且容易挂。人员容易团灭。
美帝放弃常规艇那是有道理的，
而且其他几个流氓也是主要发展核鱼
tg要学习，下一步要全力建造核鱼，
常规艇意思意思就行了
至于鬼子的潜艇敢来捣乱的话，实在太好对付了，
把鬼子基地炸了，然后海量的056和反潜机绞杀之
美国海狼级核潜艇用的HY100钢屈服强度还不到700MPa，照样能够下潜到610米。所以这给我们提供了一个很好的经 ...
其实潜艇用钢在结构钢材中来说强度并不突出，影响下潜深度的原因太多了，甚至艇内通海设备的限制因素远大于耐压壳钢材强度的因素。倭畜在引进美畜老的潜艇用钢体系后，不断的走极端，在原有钢种上加大强度，原因可能有投机取巧在吨位限制的条件下尽可能增加作战能力的因素。对于工业门类齐全且没什么限制的工业大国来说，这一做法值得商榷，所以美畜早就转向研究可用性强的新体系钢材去了，而对强度指标却保守得很
其实潜艇用钢在结构钢材中来说强度并不突出，影响下潜深度的原因太多了，甚至艇内通海设备的限制因素远大于耐压壳钢材强度的因素。倭畜在引进美畜老的潜艇用钢体系后，不断的走极端，在原有钢种上加大强度，原因可能有投机取巧在吨位限制的条件下尽可能增加作战能力的因素。对于工业门类齐全且没什么限制的工业大国来说，这一做法值得商榷，所以美畜早就转向研究可用性强的新体系钢材去了，而对强度指标却保守得很
如果是单抗水压的话，海狼的HY100已然足够了
但是潜艇有时候还要扛扛水雷、鱼雷、深水炸弹什么的，这时 ...
你后面两句纯属胡扯
但是潜艇有时候还要扛扛水雷、鱼雷、深水炸弹什么的，这时 ...
你后面两句纯属胡扯
不予人争 发表于 2015-6-9 22:07
你后面两句纯属胡扯
是我胡扯的，你倒是说错在哪里啊？？
你后面两句纯属胡扯
是我胡扯的，你倒是说错在哪里啊？？
是我胡扯的，你倒是说错在哪里啊？？
骚瑞，话有些不中听，您多担待。采用单壳还是双壳，完全取决于地缘地理条件，与技术水平没有必然的联系。况且，在决定潜艇的整体强度和抗损能力来说，耐压壳钢材的强度因素影响在现有水平来说很小很小。所以，你后面两句不靠谱
骚瑞，话有些不中听，您多担待。采用单壳还是双壳，完全取决于地缘地理条件，与技术水平没有必然的联系。况且，在决定潜艇的整体强度和抗损能力来说，耐压壳钢材的强度因素影响在现有水平来说很小很小。所以，你后面两句不靠谱
guarddefend 发表于 2015-6-9 20:53
上图显示现代化柴电潜艇水面排水量 (横轴，公吨) 与 10 节航速通气管巡航状态时活动半径 (海里) 的对应关 ...
这图挺有意思，活动半径是怎么计算的设伏吗
日本的潜艇发展应该还是应付苏联为出发点
后来越做越强就想用常规潜艇做水下长臂猿吧
上图显示现代化柴电潜艇水面排水量 (横轴，公吨) 与 10 节航速通气管巡航状态时活动半径 (海里) 的对应关 ...
这图挺有意思，活动半径是怎么计算的设伏吗
日本的潜艇发展应该还是应付苏联为出发点
后来越做越强就想用常规潜艇做水下长臂猿吧
日本人常规艇的习惯本来就是冷战留下来的
xgh00 发表于 2015-6-9 21:54
常规艇本来在浅海才有点用吧，但是廉价的037就可以轻松对抗昂贵的笨重的大型潜艇。
所以常规艇只能造 ...
道理是这个道理。。。。。
但是，那个脑残指挥官会下令让苍龙去浅海和056肉搏？
哪个脑残指挥官会下令让尼米兹们去近岸和优势陆基航空兵肉搏？
哪个脑残指挥官会下令让88舰队去豹子的优势区域送死？
这画面美则美矣，但是，我认为这种优美的画面，不大可能实现。。。。。
常规艇本来在浅海才有点用吧，但是廉价的037就可以轻松对抗昂贵的笨重的大型潜艇。
所以常规艇只能造 ...
道理是这个道理。。。。。
但是，那个脑残指挥官会下令让苍龙去浅海和056肉搏？
哪个脑残指挥官会下令让尼米兹们去近岸和优势陆基航空兵肉搏？
哪个脑残指挥官会下令让88舰队去豹子的优势区域送死？
这画面美则美矣，但是，我认为这种优美的画面，不大可能实现。。。。。
可以理解为对核潜艇开发积累技术吗，
这样说的话如果日本要开发核动力攻击潜艇缺的技术也就只有核动力了。
而随着核动力潜艇的国家越来越多日本是不是也会有机会突破美国在这方面的限制尼。
这样说的话如果日本要开发核动力攻击潜艇缺的技术也就只有核动力了。
而随着核动力潜艇的国家越来越多日本是不是也会有机会突破美国在这方面的限制尼。
pengdongqing 发表于 2015-6-9 22:17
这图挺有意思，活动半径是怎么计算的设伏吗
日本的潜艇发展应该还是应付苏联为出发点
后来越做越强就想 ...
以3000吨级潜艇为例，10节通气管航行，一来一去7000海里，花费30天；在战区使用AIP潜航20天，总计50天自持力。
这图挺有意思，活动半径是怎么计算的设伏吗
日本的潜艇发展应该还是应付苏联为出发点
后来越做越强就想 ...
以3000吨级潜艇为例，10节通气管航行，一来一去7000海里，花费30天；在战区使用AIP潜航20天，总计50天自持力。
4000吨+......好大的靶子。鬼子造这玩意儿准备干嘛用？近海远海都不好使。
calvinzeng02 发表于 2015-6-9 22:37
可以理解为对核潜艇开发积累技术吗，
这样说的话如果日本要开发核动力攻击潜艇缺的技术也就只有核动力了。 ...
并不仅仅是核动力，还要有背后的一套支持保障系统
可以理解为对核潜艇开发积累技术吗，
这样说的话如果日本要开发核动力攻击潜艇缺的技术也就只有核动力了。 ...
并不仅仅是核动力，还要有背后的一套支持保障系统
美国海狼级核潜艇用的HY100钢屈服强度还不到700MPa，照样能够下潜到610米。所以这给我们提供了一个很好的经 ...
说实话现在我有点看不透土鳖的玩法，一方面说为下一代超大潜深(450米以上)潜艇研发了屈服度980MPa的高强度舰船用特种钢，由于根据之前的资料093就已经达到了450米的潜深，所以几乎可以肯定这个所谓超大潜深潜艇是奔着600米去的。但是另一方面在某时期关于潜艇耐压壳的预研项目中明确提到探索使用980钢实现潜深600米，所以095用的是哪种钢目前仍然存疑。
说实话现在我有点看不透土鳖的玩法，一方面说为下一代超大潜深(450米以上)潜艇研发了屈服度980MPa的高强度舰船用特种钢，由于根据之前的资料093就已经达到了450米的潜深，所以几乎可以肯定这个所谓超大潜深潜艇是奔着600米去的。但是另一方面在某时期关于潜艇耐压壳的预研项目中明确提到探索使用980钢实现潜深600米，所以095用的是哪种钢目前仍然存疑。
凡事不要走极端，老美还是很理性的。老祖宗的中庸之道永远不会过时。
以3000吨级潜艇为例，10节通气管航行，一来一去7000海里，花费30天；在战区使用AIP潜航20天，总计50天自 ...
日本这么玩还是有道理的，日本的远攻武器是比较少的，潜艇难得能做大肯定是不会放弃的
通气管行对TG这样被岛链封锁的国家不安全
这也是TG追求斯特林长时间水下航行的原因吧
日本这么玩还是有道理的，日本的远攻武器是比较少的，潜艇难得能做大肯定是不会放弃的
通气管行对TG这样被岛链封锁的国家不安全
这也是TG追求斯特林长时间水下航行的原因吧
xzyhlyn2 发表于 2015-6-9 22:51
说实话现在我有点看不透土鳖的玩法，一方面说为下一代超大潜深(450米以上)潜艇研发了屈服度980MPa的高强 ...
估计还是980的改进型吧，毕竟性能满足需求而且成熟可靠，而且能够降低成本。贸然使用新材料很容易扯到蛋，就算是以美国的雄厚实力，第一艘海狼因为HY130钢材焊接问题导致整艘潜艇报废而推倒重来的教训依旧历历在目。等焊接技术和结构设计跟上去了，土鳖的097就用更好的特种钢潜到海底1000米以下去进行科考去吧。
说实话现在我有点看不透土鳖的玩法，一方面说为下一代超大潜深(450米以上)潜艇研发了屈服度980MPa的高强 ...
估计还是980的改进型吧，毕竟性能满足需求而且成熟可靠，而且能够降低成本。贸然使用新材料很容易扯到蛋，就算是以美国的雄厚实力，第一艘海狼因为HY130钢材焊接问题导致整艘潜艇报废而推倒重来的教训依旧历历在目。等焊接技术和结构设计跟上去了，土鳖的097就用更好的特种钢潜到海底1000米以下去进行科考去吧。
guarddefend 发表于 2015-6-9 18:41
苍龙级如果可以下潜到600米深度，那么黄海东海就不是适宜的作战区域，西太平洋是比较合适的。但是对于常规 ...
我觉得一二战时拿潜艇去封锁敌国港口海岸这套战术已经行不通了，因为现在的指挥通讯技术已经有了质的变化，哪怕侥幸得手一次，对方的岸基航空部也能很快赶到，到时候昂贵的潜艇就沦为瓮中之鳖了；合理的办法应该是将其大型化高速化，用于深海大洋中伏击对方的水面舰艇或者掩护己方的水面编队；日本人的潜艇弄那么大也是因为地缘关系，他们周边的海域近是开阔水深的洋面，适合大型的潜艇，又不能造核潜艇，自己能拼命造大型的AIP了……
苍龙级如果可以下潜到600米深度，那么黄海东海就不是适宜的作战区域，西太平洋是比较合适的。但是对于常规 ...
我觉得一二战时拿潜艇去封锁敌国港口海岸这套战术已经行不通了，因为现在的指挥通讯技术已经有了质的变化，哪怕侥幸得手一次，对方的岸基航空部也能很快赶到，到时候昂贵的潜艇就沦为瓮中之鳖了；合理的办法应该是将其大型化高速化，用于深海大洋中伏击对方的水面舰艇或者掩护己方的水面编队；日本人的潜艇弄那么大也是因为地缘关系，他们周边的海域近是开阔水深的洋面，适合大型的潜艇，又不能造核潜艇，自己能拼命造大型的AIP了……
guarddefend 发表于 2015-6-9 22:49
并不仅仅是核动力，还要有背后的一套支持保障系统
但是至少壳体解决了 少一个问题
保障系统什么 看不到怎么知道他有没有发展尼
并不仅仅是核动力，还要有背后的一套支持保障系统
但是至少壳体解决了 少一个问题
保障系统什么 看不到怎么知道他有没有发展尼
绿林奸汉 发表于 2015-6-9 18:59
日本的常规潜艇前往南海是送人头行为；
离开自己的优势区前往人家的优势区；
脚盆的目的其实很单纯很明显——为制造和使用核潜艇积累经验
日本的常规潜艇前往南海是送人头行为；
离开自己的优势区前往人家的优势区；
脚盆的目的其实很单纯很明显——为制造和使用核潜艇积累经验
我个人认为日本人的潜艇决不是光为了对抗中国而制定的设计意图，美国人之所以不用常规潜艇就是因为高速性能差隐蔽性能差作战半径小，而且它有多种远距离打击武器完全不必要脱离自已的优势圈就能打击目标。而日本不同周边水浅、周边国家反潜力量都很强、远距离打击武器几乎为零使得它必须接近目标才能进行攻击，而吨位越大越容易暴露机动性和速度不高无法有效脱离对方火力打击范围，综合费效比不高。而澳州用则正好可以规避日本的劣势发挥其优点：吨位大作战半径大、空间大居住性好、易改装得到的美军远距离打击武器，周边国家反潜力量薄弱相对隐蔽性好。我个人认为日本知道费效比不高却依然建造这说明日本着眼于长远想成为正常国家后执行全球任务，同时能更好的掌握大吨位潜艇设计、制造和使用的技术为以后列装核潜艇做技术上的保障，这说明日本的野心不小呀。
客官 发表于 2015-6-9 20:38
本子是正常民族么。。。不要怀疑本子的决心，珍珠港的事情保不准什么时候就再次发生。苍龙什么的拿来拦截 ...
苍龙对弗吉尼亚 洛杉矶 海狼?一艘挑10艘?
本子是正常民族么。。。不要怀疑本子的决心，珍珠港的事情保不准什么时候就再次发生。苍龙什么的拿来拦截 ...
苍龙对弗吉尼亚 洛杉矶 海狼?一艘挑10艘?
鬼子明显是为了偷偷发展核潜艇的前置技术嘛，这和他其他几种大型舰艇一直以来的发展脉络是明显一致的呀，就是为了未来松绑后能再一次成为海上帝国的梦想啊。