超级军网现代舰船的某人很推崇45型的动力装置啊
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:12:02
全燃配置航程太可怜。
全柴航程很好，但是极速上不去，震动噪声也大。
柴燃联合全电，看起来很有优势。
真希望下一代护卫舰驱逐舰能实现柴燃联合全电。全燃配置航程太可怜。
全柴航程很好，但是极速上不去，震动噪声也大。
柴燃联合全电，看起来很有优势。
真希望下一代护卫舰驱逐舰能实现柴燃联合全电。
全柴航程很好，但是极速上不去，震动噪声也大。
柴燃联合全电，看起来很有优势。
真希望下一代护卫舰驱逐舰能实现柴燃联合全电。全燃配置航程太可怜。
全柴航程很好，但是极速上不去，震动噪声也大。
柴燃联合全电，看起来很有优势。
真希望下一代护卫舰驱逐舰能实现柴燃联合全电。
技术很高，只是用在45上这动力太小了
女青年就是这配置。
结合我国热机产业现状，我也支持柴燃联合全电。。。。。。。。。。。。。。
本来就是发展方向啊！柴燃全电，适合我们国情。女青年就这个配置，等几年吧!小型燃机如果有突破的话，两巡航燃机加上两台加速燃机最好了，类似朱姆配置。
本来就是发展方向啊！柴燃全电，适合我们国情。女青年就这个配置，等几年吧!小型燃机如果有突破的话，两巡航燃机加上两台加速燃机最好了，类似朱姆配置。
柴燃全电，可快可慢。更合适
动力不足，只能在舰体上下功夫，深V型舰体，内部空间不足···航速倒是勉强可以了！
LFL 发表于 2015-6-7 15:00
本来就是发展方向啊！柴燃全电，适合我们国情。女青年就这个配置，等几年吧!小型燃机如果有突破的话，两巡 ...
个人觉得还不如直接把055的动力系统切一半下来装上去，成为6000吨级的小神盾，作为驱护编队的反潜主力，性能跟054a拉开距离，后者到时候就像美帝的佩里那样拿去打杂用岂不是更好……
本来就是发展方向啊！柴燃全电，适合我们国情。女青年就这个配置，等几年吧!小型燃机如果有突破的话，两巡 ...
个人觉得还不如直接把055的动力系统切一半下来装上去，成为6000吨级的小神盾，作为驱护编队的反潜主力，性能跟054a拉开距离，后者到时候就像美帝的佩里那样拿去打杂用岂不是更好……
马院士亲口和某些人说过，咱们的起点就是一点五代。我当时在场，我觉得我不是在做梦或者幻听。
全电是未来趋势
本来就是最值得推崇的常规动力组合形式。
龙旗飞扬 发表于 2015-6-7 15:51
个人觉得还不如直接把055的动力系统切一半下来装上去，成为6000吨级的小神盾，作为驱护编队的反潜主力， ...
这个动力配置切一半的话，可能只能给女青年来用5000吨级别的。航母编队速度有要求，还要对付核潜艇。两台巡航燃机，一台加速燃机配置给女青年的话正好，盾什么不用太纠结。最多旋转盾也是盾。
055配四台巡航燃机，两台加速燃机，和女青年用相同型号，节省后勤配置，人员培训。
但这些一下子实现不了，首先我国的燃机不过关，特别是小型燃机，效率不高，差很多。耐用性等方面也不行。再次大型燃机间冷回热型还没完全搞定，要一定时间。
一般排水量太大影响反潜性能，这个花花说过。如果以后核动力航母编队的话，水面战斗舰，应该是055电推型和054B女青年配合电推型核动力航母。这样能基本实现全电推化。
龙旗飞扬 发表于 2015-6-7 15:51
个人觉得还不如直接把055的动力系统切一半下来装上去，成为6000吨级的小神盾，作为驱护编队的反潜主力， ...
这个动力配置切一半的话，可能只能给女青年来用5000吨级别的。航母编队速度有要求，还要对付核潜艇。两台巡航燃机，一台加速燃机配置给女青年的话正好，盾什么不用太纠结。最多旋转盾也是盾。
055配四台巡航燃机，两台加速燃机，和女青年用相同型号，节省后勤配置，人员培训。
但这些一下子实现不了，首先我国的燃机不过关，特别是小型燃机，效率不高，差很多。耐用性等方面也不行。再次大型燃机间冷回热型还没完全搞定，要一定时间。
一般排水量太大影响反潜性能，这个花花说过。如果以后核动力航母编队的话，水面战斗舰，应该是055电推型和054B女青年配合电推型核动力航母。这样能基本实现全电推化。
星夜问天 发表于 2015-6-7 15:52
马院士亲口和某些人说过，咱们的起点就是一点五代。我当时在场，我觉得我不是在做梦或者幻听。
现在应该在搞第二代，交直交综合全电系统了吧！其实这种综合全电是新事物，划代什么的，应该是自身衡量加参考了国外标准得来的。
马院士亲口和某些人说过，咱们的起点就是一点五代。我当时在场，我觉得我不是在做梦或者幻听。
现在应该在搞第二代，交直交综合全电系统了吧！其实这种综合全电是新事物，划代什么的，应该是自身衡量加参考了国外标准得来的。
LFL 发表于 2015-6-7 16:20
这个动力配置切一半的话，可能只能给女青年来用5000吨级别的。航母编队速度有要求，还要对付核潜 ...
没必要使用小型燃机，四台QC280交替保持一台开机就够055巡航功率了，女青年完全可以参考45的配置，用QC280的降功率版本和柴油机组成全电推，航程或许会受到些许影响，但我朝现在狂造的903正是为此而存在
这个动力配置切一半的话，可能只能给女青年来用5000吨级别的。航母编队速度有要求，还要对付核潜 ...
没必要使用小型燃机，四台QC280交替保持一台开机就够055巡航功率了，女青年完全可以参考45的配置，用QC280的降功率版本和柴油机组成全电推，航程或许会受到些许影响，但我朝现在狂造的903正是为此而存在
sousuke 发表于 2015-6-7 17:39
没必要使用小型燃机，四台QC280交替保持一台开机就够055巡航功率了，女青年完全可以参考45的配置，用QC28 ...
老实说不是很经济！一台QC280开出来26MW左右，就算上供电用电，也很浪费，大多数低速巡航，应该也就十几节的速度。而且QC280是简单循环的燃气轮机，低工况下，燃油消耗量也大。如果一般巡航估计十几兆瓦就够了。这个配置中的燃机如果是间冷回热型号的话，是相当节省油的。
sousuke 发表于 2015-6-7 17:39
没必要使用小型燃机，四台QC280交替保持一台开机就够055巡航功率了，女青年完全可以参考45的配置，用QC28 ...
老实说不是很经济！一台QC280开出来26MW左右，就算上供电用电，也很浪费，大多数低速巡航，应该也就十几节的速度。而且QC280是简单循环的燃气轮机，低工况下，燃油消耗量也大。如果一般巡航估计十几兆瓦就够了。这个配置中的燃机如果是间冷回热型号的话，是相当节省油的。
45最大的亮点就是这个动力系统
45的综合电力推进系统的确很优秀，但只有一个问题，就是给45只能最高推到29节航速！
等过几年054b服役，45的动力系统就没什么值得吹的了
这个动力配置切一半的话，可能只能给女青年来用5000吨级别的。航母编队速度有要求，还要对付核潜 ...
你的要求真高啊…
你的要求真高啊…
45的综合电力推进系统的确很优秀，但只有一个问题，就是给45只能最高推到29节航速！
有点困难，动力太小。
有点困难，动力太小。
guoxing1987 发表于 2015-6-7 23:03
你的要求真高啊…
暂时这个要求应该还是很难达到的，这是大势所趋。小型燃机现在也在发展，我们的WS15核心机如果能成功的话，从这个基础上开发一大一小两种燃机应该也是可能的。但估计看见要二十年以后了。
你不说我一直BKC吗！我也HCK一个给你看看！
你的要求真高啊…
暂时这个要求应该还是很难达到的，这是大势所趋。小型燃机现在也在发展，我们的WS15核心机如果能成功的话，从这个基础上开发一大一小两种燃机应该也是可能的。但估计看见要二十年以后了。
你不说我一直BKC吗！我也HCK一个给你看看！
暂时这个要求应该还是很难达到的，这是大势所趋。小型燃机现在也在发展，我们的WS15核心机如果能成 ...
护卫舰就算上全电，老老实实拿柴油机做巡航机就不错…
护卫舰就算上全电，老老实实拿柴油机做巡航机就不错…
guoxing1987 发表于 2015-6-7 23:20
护卫舰就算上全电，老老实实拿柴油机做巡航机就不错…
结合我们的国情，当然应该是柴燃联合。柴油机的巡航性能还是不错的，省油。技术是发展的，间冷回热技术也在不断发展，可能以后还会有其他的技术提高，燃气轮机的燃烧效率。到时候燃机可能进一步取代柴油机。就像伯克上用来发电的也是燃机。朱姆两大两小四台燃机。间冷回热型配合全电，是绝配。反应速度快，功率大。
guoxing1987 发表于 2015-6-7 23:20
护卫舰就算上全电，老老实实拿柴油机做巡航机就不错…
结合我们的国情，当然应该是柴燃联合。柴油机的巡航性能还是不错的，省油。技术是发展的，间冷回热技术也在不断发展，可能以后还会有其他的技术提高，燃气轮机的燃烧效率。到时候燃机可能进一步取代柴油机。就像伯克上用来发电的也是燃机。朱姆两大两小四台燃机。间冷回热型配合全电，是绝配。反应速度快，功率大。
结合我国热机产业现状，我也支持柴燃联合全电。。。。。。。。。。。。。。
拆然联合搞不定啊，太复杂了
拆然联合搞不定啊，太复杂了
054B就用2台QC280也可以
ahhsxg 发表于 2015-6-7 23:48
拆然联合搞不定啊，太复杂了
无论德国人的伪并车式柴燃联合，还是俄国人的顺桨式柴燃联合，其实都不复杂。。。。。。。
当然，电传动式柴电+燃电并网推进也不复杂。。。。。。
说柴燃联合复杂的，是外行的谬论。
真正复杂的是“柴燃并车共轴式机械联合推进方案”，但事实上，没有哪国的S13会用这个方案。。。。。
拆然联合搞不定啊，太复杂了
无论德国人的伪并车式柴燃联合，还是俄国人的顺桨式柴燃联合，其实都不复杂。。。。。。。
当然，电传动式柴电+燃电并网推进也不复杂。。。。。。
说柴燃联合复杂的，是外行的谬论。
真正复杂的是“柴燃并车共轴式机械联合推进方案”，但事实上，没有哪国的S13会用这个方案。。。。。
舟子2012 发表于 2015-6-8 00:04
054B就用2台QC280也可以
原版QC280功率太高了，不是很合适。
舟子2012 发表于 2015-6-8 00:04
054B就用2台QC280也可以
原版QC280功率太高了，不是很合适。
KJ-2000 发表于 2015-6-7 22:44
45的综合电力推进系统的确很优秀，但只有一个问题，就是给45只能最高推到29节航速！
45考虑到成本问题，其巡航柴电方案没有采用性能更好的法国某型号。。。。。。。所以。。。。。。。
如果其巡航柴电方案采用了性能更好的法国某型号。。。。。。那么。。。。。。。
45的综合电力推进系统的确很优秀，但只有一个问题，就是给45只能最高推到29节航速！
45考虑到成本问题，其巡航柴电方案没有采用性能更好的法国某型号。。。。。。。所以。。。。。。。
如果其巡航柴电方案采用了性能更好的法国某型号。。。。。。那么。。。。。。。
LFL 发表于 2015-6-7 23:25
结合我们的国情，当然应该是柴燃联合。柴油机的巡航性能还是不错的，省油。技术是发展的，间冷回 ...
美帝那是因为燃机产业发达，燃机厂商（我就不直接点名某“用”了）影响力巨大，连MBT都用燃机动力。。。。。。你不会真觉得“燃机即使做博客的辅助发动机都比柴油机更合适”吧。。。。。。。。
结合我们的国情，当然应该是柴燃联合。柴油机的巡航性能还是不错的，省油。技术是发展的，间冷回 ...
美帝那是因为燃机产业发达，燃机厂商（我就不直接点名某“用”了）影响力巨大，连MBT都用燃机动力。。。。。。你不会真觉得“燃机即使做博客的辅助发动机都比柴油机更合适”吧。。。。。。。。
sk113s 发表于 2015-6-8 09:36
美帝那是因为燃机产业发达，燃机厂商（我就不直接点名某“用”了）影响力巨大，连MBT都用燃机动力。。。 ...
哈哈！那是当然的！一个普一个用，牛B哄哄的公司。这世界上燃机搞的好的也就三个再加个牛牛的罗罗。
功率小的话，好像燃机比柴油机的优势小了很多。不知道是不是这样。
sk113s 发表于 2015-6-8 09:36
美帝那是因为燃机产业发达，燃机厂商（我就不直接点名某“用”了）影响力巨大，连MBT都用燃机动力。。。 ...
哈哈！那是当然的！一个普一个用，牛B哄哄的公司。这世界上燃机搞的好的也就三个再加个牛牛的罗罗。
功率小的话，好像燃机比柴油机的优势小了很多。不知道是不是这样。
今天心情好，索性多说几句：
知道为什么包括我国在内的“舰用综合全电动力系统”都在着力搞直流电传输吗？
因为交流电相比直流电有2个问题：
1.直流电传输只有电阻一个障碍，而交流电不只有电阻，还有阻抗，以及由阻抗而带来的一系列电磁干扰等麻烦（对战舰而言尤其要命）。
2.舰用环境下，要考虑频繁的发电并网（巡航/加速切换），而直流电的并网比交流电的并网要容易的多，损耗也小得多。
亲们，不客气地说，你们楼上的诸多言论，其实没几句内行的，没几句说道点子上的。。。。。。。
巴拉巴拉。。。。。
人不卖萌妄中年。。。。。。。。
知道为什么包括我国在内的“舰用综合全电动力系统”都在着力搞直流电传输吗？
因为交流电相比直流电有2个问题：
1.直流电传输只有电阻一个障碍，而交流电不只有电阻，还有阻抗，以及由阻抗而带来的一系列电磁干扰等麻烦（对战舰而言尤其要命）。
2.舰用环境下，要考虑频繁的发电并网（巡航/加速切换），而直流电的并网比交流电的并网要容易的多，损耗也小得多。
亲们，不客气地说，你们楼上的诸多言论，其实没几句内行的，没几句说道点子上的。。。。。。。
巴拉巴拉。。。。。
人不卖萌妄中年。。。。。。。。
sk113s 发表于 2015-6-8 09:49
今天心情好，索性多说几句：
知道为什么包括我国在内的“舰用综合全电动力系统”都在着力搞直流电传输吗 ...
传输的时候应该也是直流简单但，用的线可以细点。不知道我国的大功率逆变等电器器材方面能不能满足要求，估计要进口点。
今天心情好，索性多说几句：
知道为什么包括我国在内的“舰用综合全电动力系统”都在着力搞直流电传输吗 ...
传输的时候应该也是直流简单但，用的线可以细点。不知道我国的大功率逆变等电器器材方面能不能满足要求，估计要进口点。
LFL 发表于 2015-6-8 09:44
哈哈！那是当然的！一个普一个用，牛B哄哄的公司。这世界上燃机搞的好的也就三个再加个牛牛的罗罗。
...
技术上，你的说法正确。。。。。
但实际上。。。。。包括我在内，一大票人都是爱迪生（直流电）的信徒，当然，还有一点票人是特斯拉（交流电）的信徒。。。。。。。
考虑都学派之争，我也不好直接点名某“用”（毕竟是爱迪生创办的）。。。。。。
有时，因为利益、信仰、、、、、等原因，谁也难免说一些略带偏颇的话，你懂的，别点破就好。。。。。。
哈哈！那是当然的！一个普一个用，牛B哄哄的公司。这世界上燃机搞的好的也就三个再加个牛牛的罗罗。
...
技术上，你的说法正确。。。。。
但实际上。。。。。包括我在内，一大票人都是爱迪生（直流电）的信徒，当然，还有一点票人是特斯拉（交流电）的信徒。。。。。。。
考虑都学派之争，我也不好直接点名某“用”（毕竟是爱迪生创办的）。。。。。。
有时，因为利益、信仰、、、、、等原因，谁也难免说一些略带偏颇的话，你懂的，别点破就好。。。。。。
问一句，全电推进，必定要有蓄电池。还是用铅酸？
sk113s 发表于 2015-6-8 09:57
技术上，你的说法正确。。。。。
但实际上。。。。。包括我在内，一大票人都是爱迪生（直流电）的信徒 ...
大哥！像不像CPU 的I和A 显卡的N和A。
技术上，你的说法正确。。。。。
但实际上。。。。。包括我在内，一大票人都是爱迪生（直流电）的信徒 ...
大哥！像不像CPU 的I和A 显卡的N和A。
zmic777 发表于 2015-6-8 10:06
问一句，全电推进，必定要有蓄电池。还是用铅酸？
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。。。。。。。
BYD要是“懂事的话”，我会支持使用“磷酸铁-锂电池”，如果海宝给力的话，我会支持“酸性胶体电解质铅酸电池”。。。。。。。
问一句，全电推进，必定要有蓄电池。还是用铅酸？
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。。。。。。。
BYD要是“懂事的话”，我会支持使用“磷酸铁-锂电池”，如果海宝给力的话，我会支持“酸性胶体电解质铅酸电池”。。。。。。。
LFL 发表于 2015-6-8 10:07
大哥！像不像CPU 的I和A 显卡的N和A。
我们是真正的学派之争。。。。。。。和那些连''微架构和缓存通路、指令集也扩展指令集区别"都不懂的外行 ，不是一回事。。。。。。。
负责任的说，即使是我们学派对立的学派也有其NB之处，严格来说，双方都不是脑残。。。。
而I饭和A饭。。。。。。。其实就是XXXX。。。。。。你懂的。。。。。
所以，请不要把我们与“I饭和A饭”来对比，谢谢。。。。。。
大哥！像不像CPU 的I和A 显卡的N和A。
我们是真正的学派之争。。。。。。。和那些连''微架构和缓存通路、指令集也扩展指令集区别"都不懂的外行 ，不是一回事。。。。。。。
负责任的说，即使是我们学派对立的学派也有其NB之处，严格来说，双方都不是脑残。。。。
而I饭和A饭。。。。。。。其实就是XXXX。。。。。。你懂的。。。。。
所以，请不要把我们与“I饭和A饭”来对比，谢谢。。。。。。
sk113s 发表于 2015-6-8 10:12
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。 ...
你的意思是储能这方面还是不行
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。 ...
你的意思是储能这方面还是不行
sk113s 发表于 2015-6-8 10:12
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。 ...
有储能器，热机可以工作在最佳的效率点附近，对油耗有好处。
就目前的电池，估计还是铅酸，70WH/kg的能量密度，全舰得带好多的电池组。锂电，锰酸锂、钴酸锂和三元材料都不适合，磷酸铁锂的安全性高，能量密度好像是120WH/kg，估计目前还不会采用。
综合全电动力系统，可以设置储能器，也可以不设置储能器。。。。。。。至于使用哪种储能器，看情况而定。 ...
有储能器，热机可以工作在最佳的效率点附近，对油耗有好处。
就目前的电池，估计还是铅酸，70WH/kg的能量密度，全舰得带好多的电池组。锂电，锰酸锂、钴酸锂和三元材料都不适合，磷酸铁锂的安全性高，能量密度好像是120WH/kg，估计目前还不会采用。
疯狂大路易 发表于 2015-6-8 10:42
你的意思是储能这方面还是不行
神啊，你是怎么解读出这个结论的啊？？？？？？我可没这么说啊。。。。。。。。我们的039系列，就是用的国产储能方案。。。。。。。怎么就不行了？？？？？
你的意思是储能这方面还是不行
神啊，你是怎么解读出这个结论的啊？？？？？？我可没这么说啊。。。。。。。。我们的039系列，就是用的国产储能方案。。。。。。。怎么就不行了？？？？？