未来CEC防空弹是不是应该朝这两个方向发展?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 15:45:09
地球是圆的,雷达照不到水平线外东西.
但CEC防空弹可以由直升机,飞机,无人机提供目标,
由战舰进行射击.

首先好处是可以打未出水平线的战机,
第二是大幅增加对反舰弹拦截次数,不需要二打一浪费弹药,
特别是反舰弹只有在未段才会机动的.

由这里,我觉得CEC防空弹不应该像老美的只有一款.而是两款,满足以上两个功用.

1)        像标6,防空弹要尽量打得远,令对方要用射程更远的弹,那成本就上升,发射数量下降,提高攻击成本,面对次一等对手如越南,甚至令战舰射程大于战机,无法进行射击.
2)        负责拦截反舰弹,由于敌弹没机动,拦截次数又大幅增加,所以应该以一坑四弹提高抗饱和能力.
如果是CEC弹一坑四,或许可以考虑增加长度,甚至增加一节弹体,但前题得是通用大坑要预留长度,比如未来大护,除了8个反舰弹,8个反潜弹需要较长的通用大坑,还得再留几个较长的通用大坑给一坑四CEC防空弹才行.
地球是圆的,雷达照不到水平线外东西.
但CEC防空弹可以由直升机,飞机,无人机提供目标,
由战舰进行射击.

首先好处是可以打未出水平线的战机,
第二是大幅增加对反舰弹拦截次数,不需要二打一浪费弹药,
特别是反舰弹只有在未段才会机动的.

由这里,我觉得CEC防空弹不应该像老美的只有一款.而是两款,满足以上两个功用.

1)        像标6,防空弹要尽量打得远,令对方要用射程更远的弹,那成本就上升,发射数量下降,提高攻击成本,面对次一等对手如越南,甚至令战舰射程大于战机,无法进行射击.
2)        负责拦截反舰弹,由于敌弹没机动,拦截次数又大幅增加,所以应该以一坑四弹提高抗饱和能力.
如果是CEC弹一坑四,或许可以考虑增加长度,甚至增加一节弹体,但前题得是通用大坑要预留长度,比如未来大护,除了8个反舰弹,8个反潜弹需要较长的通用大坑,还得再留几个较长的通用大坑给一坑四CEC防空弹才行.
其实标6和C400都走了一条体系简化的路,都是前沿力量基本放弃了。冷战时期,美苏都是大体系,如今大体系建不起了,就想搞超级小体系。
要从被动防守做到主动驱离,这才是未来大驱的首要使命,弹不远怎么行?
一坑四打反舰弹,由于射程太近,有机会用CEC吗?
反舰弹末段超音速+机动是趋势,别逆时代潮流而动啊~
orser 发表于 2015-5-31 08:34
要从被动防守做到主动驱离,这才是未来大驱的首要使命,弹不远怎么行?
一坑四打反舰弹,由于射程太近,有 ...
所以我想,是不是可以增加長度,或者增加一節來提高射程
liruyuan1988 发表于 2015-5-31 08:39
反舰弹末段超音速+机动是趋势,别逆时代潮流而动啊~
所以還沒到未段就進行攔截了.那命中率就提高
所以還沒到未段就進行攔截了.那命中率就提高
所以防空弹一个是要射得远,一个是要大战斗部提高杀伤范围来减小机动的影响~
香港來的 发表于 2015-5-31 08:50
所以我想,是不是可以增加長度,或者增加一節來提高射程
很多人都分析过近程防空弹,也就是我们常说的点防御导弹的射程问题,有30公里的动力射程是最恰当的,因为这类导弹主要是用来打击反舰导弹和无人机的,当然后者只算是漏网之鱼而已。在这个结论基础上又有了很多朋友的考虑,就是能不能再扩大点射程用来做机动?就有了向美帝50公里ESSM靠近的想法。近而更加有了巴拉克8这款号称70公里区域防空导弹只能算作点防御导弹的结论。
防空导弹的作用使命定位是相当关键的,在这方面,很多在电视上天天滔滔不绝的专家学者都深深的误导着我们。
所以防空弹一个是要射得远,一个是要大战斗部提高杀伤范围来减小机动的影响~
重量不管放在哪儿都比放在战斗部合适
你搞错了一点,防空弹成本只会比反舰蛋高
重量不管放在哪儿都比放在战斗部合适
对付高机动目标,你必须考虑战斗部大小。
想讨论说道理,想撕B概不奉陪
xj2000 发表于 2015-5-31 09:12
你搞错了一点,防空弹成本只会比反舰蛋高
成本再高也得防.
不管是用来放燃料增加末端机动还是增加到传感器乃至增加到引信,都比战斗部增加实在。
香港來的 发表于 2015-5-31 08:51
所以還沒到未段就進行攔截了.那命中率就提高
兔子的军舰是四级防御系统
1、远程(空白),希望055能看到,400公里左右。
2、区域或者叫中程,海红旗9,警告载机与打击初始阶段反舰导弹、无人机、直升机,120-200公里。
3、点防御或者叫近程,现在的红旗16以后的一坑四,拦截反舰导弹、无人机,30-50公里。
4、末端防御,红旗10与1130,拦截反舰导弹,5-10公里。
格子画出来了,就等对号入座了。。
美帝某款导弹拦截系统的战斗部就是直接碰撞杀伤的
liruyuan1988 发表于 2015-5-31 09:05
所以防空弹一个是要射得远,一个是要大战斗部提高杀伤范围来减小机动的影响~
现在都是硬撞击,连1130都是的,编程弹暂进只有陆军有。
现在都是硬撞击,连1130都是的,编程弹暂进只有陆军有。
嘛,是在YY未来嘛,近防炮ahead弹上舰,初段亚音速掠海隐身,末段超音速机动的反舰弹之类的~~末来也不知道有没有比连杆、定向破片、动能撞击更好的导弹战斗部出现
liruyuan1988 发表于 2015-5-31 09:34
嘛,是在YY未来嘛,近防炮ahead弹上舰,初段亚音速掠海隐身,末段超音速机动的反舰弹之类的~~末来也不知 ...
编程弹很容易让弹弹变成神风战斗机
其实还是三级防空体制,只不过技术发展了:
远程弹:尽量远,比敌机反舰弹射程更远,探测和中继制导靠体系支持,卫星、预警机、无人机、侦察机、战斗机的战场信息和火力共享系统。
中程弹:50公里以内即可,以本舰探测制导为主,通过体系得到提前预警,拦截本舰海天线内目标。
近距弹:目前以海拉姆、要你命、密集阵、730、1130为主,以后加入激光拦截和电磁炮,主要拦截针对本舰的末端目标,属于10公里内的生死线拼搏
兔子的军舰是四级防御系统
1、远程(空白),希望055能看到,400公里左右。
2、区域或者叫中程,海红旗 ...
400公里……兔版标6还是兔版标3?
MD现有的CEC系统最大的问题是SM-6的中段指令修正只能由Aegis提供,导弹飞出SPY-1的视界之后就只能靠自导。建立SM-6和E-2/F-18/F-35等空中平台之间的数据链联系,拓展射击包线我认为是最重要的……


楼主同学,CEC不是防空弹,也不是防空弹类型,而是一种火控形态,也叫协同式火控系统,或体系。即,CEC是指平台火控系统的一种架构形式。只要安装了有指令信道的导弹,都能用于协同式火控体系。如今的远程防空弹、反舰弹等等,都有指令信道。
另外,现代防空弹还有一个名称,叫全空域防空弹,或叫全空域高度防空弹,也就是说,从几米超低空到万米高空一种弹就通杀。注意,说的是现代,指80年代以后出现的型号。此前的叫早期型。所以你说的两个发展方向就成了伪命题。

楼主同学,CEC不是防空弹,也不是防空弹类型,而是一种火控形态,也叫协同式火控系统,或体系。即,CEC是指平台火控系统的一种架构形式。只要安装了有指令信道的导弹,都能用于协同式火控体系。如今的远程防空弹、反舰弹等等,都有指令信道。
另外,现代防空弹还有一个名称,叫全空域防空弹,或叫全空域高度防空弹,也就是说,从几米超低空到万米高空一种弹就通杀。注意,说的是现代,指80年代以后出现的型号。此前的叫早期型。所以你说的两个发展方向就成了伪命题。
楼主同学,CEC不是防空弹,也不是防空弹类型,而是一种火控形态,也叫协同式火控系统,或体系。即,CEC是指 ...
谢科普。。
CEC防空弹需要功率足够强大的主动雷达或者红外导引头,一坑四不确定能否放的下
要从被动防守做到主动驱离,这才是未来大驱的首要使命,弹不远怎么行?
一坑四打反舰弹,由于射程太近,有 ...
在ESSM基础上加助推药,换主动头,基本就可以达成要求。也不需要多远,最大射程70公里,50公里左右能够拦截就行。
Gregorian 发表于 2015-5-31 13:36
楼主同学,CEC不是防空弹,也不是防空弹类型,而是一种火控形态,也叫协同式火控系统,或体系。即,CEC是指 ...
推荐个CEC科谱帖吧
安格玛巫王 发表于 2015-5-31 12:56
MD现有的CEC系统最大的问题是SM-6的中段指令修正只能由Aegis提供,导弹飞出SPY-1的视界之后就只能靠自导。 ...
推荐个CEC科谱帖吧
orser 发表于 2015-5-31 09:06
很多人都分析过近程防空弹,也就是我们常说的点防御导弹的射程问题,有30公里的动力射程是最恰当的,因为 ...
MD的ESSM 50公里也不是动力射程。

至于你说有30公里的动力射程,那最大射程(优化后的抛物线弹道)估计都快100了
很好的思路,支持。。。。。。。。。。。。。。。。

400+的超远程主动SAM应当优化打飞机的属性

80/120的远程主动SAM应当优化打巡航段反舰弹的属性


MD现有的CEC系统最大的问题是SM-6的中段指令修正只能由Aegis提供,导弹飞出SPY-1的视界之后就只能靠自导。 ...
谁告诉你的。本来SM6的发展目的就是可以让预警机等其他的战舰或者战机可以共同提供目标指示,可以达成舰艇发射其他舰机指引的效果。这样SM6的射程才有用。
第一次听到CEC弹

不就是其他飞机或者什么的进行中继么

说的好像牛逼的要死一样

N年前的空空导弹就可以由预警机发出指令进行中继制导了






谁告诉你的。本来SM6的发展目的就是可以让预警机等其他的战舰或者战机可以共同提供目标指示,可以达成舰 ...
提供“目标指示”跟发送修正指令是两码事。

还有,麻烦说话的时候客气点,谢谢
第一次听到CEC弹

不就是其他飞机或者什么的进行中继么

目测这个N是小于零的
tkk123 发表于 2015-5-31 20:47
推荐个CEC科谱帖吧
http://lt.cjdby.net/thread-1792120-1-1.html
安格玛巫王 发表于 2015-6-1 09:34
http://lt.cjdby.net/thread-1792120-1-1.html
照这篇作者说法,跟22楼说的一样,CEC就是一種高级讯息网络架构,藉由传输原始讯息并融合处理

那哪来LZ说的CEC弹?
tkk123 发表于 2015-6-1 11:00
照这篇作者说法,跟22楼说的一样,CEC就是一種高级讯息网络架构,藉由传输原始讯息并融合处理

那哪来LZ说 ...
这个嘛……LZ的意思大概是“可以得到CEC支持的防空导弹”吧……

不用在意那些细节~~
安格玛巫王 发表于 2015-6-1 11:10
这个嘛……LZ的意思大概是“可以得到CEC支持的防空导弹”吧……

不用在意那些细节~~
楼主同学表述中,基本概念都错了。

xj2000 发表于 2015-5-31 09:12
你搞错了一点,防空弹成本只会比反舰蛋高


为撕开CEC防御,呆头呆脑的非隐身亚音速反舰巡航导弹将被猎火鸡,只能走高超音速巡航  甚至反舰弹道导弹,或者隐身智能的路子,这都会导致反舰导弹成本增加  甚至大幅增加。
xj2000 发表于 2015-5-31 09:12
你搞错了一点,防空弹成本只会比反舰蛋高


为撕开CEC防御,呆头呆脑的非隐身亚音速反舰巡航导弹将被猎火鸡,只能走高超音速巡航  甚至反舰弹道导弹,或者隐身智能的路子,这都会导致反舰导弹成本增加  甚至大幅增加。
反舰蛋属于低空小目标,即便不是隐身,也是不容易发现的目标。预警机对战斗机最大探测距离可达130公里以上,对近地反舰蛋通常在100公里以下居多
羽毛蛇 发表于 2015-5-31 20:17
在ESSM基础上加助推药,换主动头,基本就可以达成要求。也不需要多远,最大射程70公里,50公里左右能够拦 ...
这不是穿上衣服的红16嘛。。。