关于中国 越南 印度 菲律宾的造船未来(己见)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 08:35:49


开卷说下 1 此贴仅一家之言 欢迎挑错 欢迎大神拍砖 2 自己原来公司的办公室门口长年停放 新青年和零建党



现代造船各方面条件
一 人员
造船首先要劳动力 什么样的劳动力
1 自动化钢材加工操作人员 负责根据船板放样图纸 操作等离子切割机切割船用板材成型 操作船板弯板 预处理 机器等使零件板材成型预备装配焊接

2 装配及焊接施工人员 这些人员负责测量板材形状 划线安装综板 肋板等 完成 零件板材到分段的阶段 以及后面总组焊缝 舾装焊接等工作

3 涂装施工人员 涂装施工分为 油漆 打磨 喷涂等工作 打磨技术要求低 修补油漆工要求也低 涂装工作中要求最高的是喷涂人员和配漆技术人员

4 管工钳工 这两个工种是安装制造船用设备 管材的施工人员 这部分人员的对技术都有要求

5 电工 不用多说了 现在自动化水平越来越高 你不懂电 你连自动化电气化的设备调试都做不了

6 技术 设计 生产管理 质量 物流 配套等管理技术人员
我们国家积累了很多的老工人 也有新的打工者前仆后继 工人的技术水平并不低(即使和日韩的同类工人比 不少老师傅原来在日韩打工都是相当吃得开的 而日韩的年轻人是不是吃得了这个苦难说)
目前的劳动效率还有待提高 大批工人在目前的大环境下不好留 基建钢结构甚至汽车修理等行业都是可以跳槽的去处 所以熟练工人不好留
同时管理水平不够 信息化不够 大跃进的发展也使得管理不够细化 总之目前毛病不少 希望大家继续深化改革 走自己的路而不是盲目学习日韩吧

扯了很多本国的人员条件
对于印度菲律宾的船员我接触较多 他们这批人修理安装设备什么的在技术上不见得比国内的技术人员差 毕竟都是老水手了
但是指望他们放弃海员的高额工资在自己国家的船厂里面整天现场指挥 我觉得可能性不大
这些国家的工人水平肯定比不了中国 将来能否达到中国的水平都很难说 中国有很多焊接高手 技术能手 有专门的技术学校
有良好的初级教育 底层工人更是有干好活出人头地的迫切追求 印度有个船长和我说了句话 印度想造船得拿和美国人一样的工资
中国这边显然不会这么二

当然越南 菲律宾 印度的廉价劳动力不少的
但是造船行业不是劳动力越便宜越省钱
廉价意味着质量次 船舶行业的质量标准很高(反正出现 断轴啊 发动机总是故障等 基本就是全行业通报类的)
七大船级社也好 各船东公司也好 都不是快速消费品消费者那样 买买买的 也不是 炒房族那样买买买的
你的人员质量不行 哪怕是最不需要培训的清洁工什么的 也有可能给整船带来灾难性的质量事故
例如把垃圾倒到冷却水管啦 遗漏什么东西在舱室啦

所以 廉价劳动力有时是给造船业带来负担而不是优势
很少有哪个国家的产业工人熬了前三十的高积累 又熬过了后三十年的血汗的

二 物料

1船用钢材 船用钢材不是简单的粗钢或者螺纹钢 是需要各种分析 满足各大船级社质量要求的 这方面我不是从业者 但是中国是能够生产潜艇用钢的国家 我原来单位的钢材也用不着全国最好的质量

2耗材 焊条 切割用气 涂装油漆等

3管材 电缆

4 设备 阀件 电气化部件

造船行业是需要很大的一条工业链来配套的
基本造船用到的设备耗材等建设一个微小城镇都可以了
上面有锅炉 有发电机 有电站 有雷达 有导航通讯 报警平台
有整个体系的海水淡化 排污供水 粮食冷库 厨房设备
有几万马力的主机有世界上极大的锻造构建

所有这一切 你不能拍拍胸脯说 砸门就靠进口了 因为产地靠近 自然就有集群优势
例如我原来单位隔壁 就是主机车间 试完了可以直接拖运安装 返修 请技术支持 发零部件都是走路就能干的 越南 菲律宾 印度呢 坐飞机?
走几步是管子厂 和轴舵加工车间

这种集群的配置在整个长三角形成了极大的规模集群优势 这种工业体量 越南 菲律宾 印度里面 就印度有可能做到
但是如何做到呢? 不是一朝一夕只工啊

三 自然条件
1 地理位置 首先你得沿海吧 不是深水港就是航行河道 例如上海广州的T型地理位置两者兼有的
蒙古啊什么的造船就别想了对吧

2 气候条件 气候条件比地理位置要重要的多 全世界沿海的国家很多的 造船需要的港口码头能建的也有很多
但是特别适合造船的气候其实并不多
   我重点讲几个方面
a 气温 造船行业最怕高温 作为需要长期日晒封闭舱室一身防护服作业的造船工业来说 气温简直就是恶棍 我原来工作的地方 30度往上劳动效率就开始打折扣了 所以一个地方的气温如果全年都是夏天的话 不但 很容易出现中暑 脱水等劳动伤害 至少也是非常影响劳动效率的事
诚然有的同志会认为热带海洋气候下吹吹海风是比不过武汉重庆那种桑拿的 但是对于封闭舱室 电焊油漆的工人来说 热带的太阳会很快让舱室内部变成烤箱
而投入大量的风机 冷风设备进行舱室内降温是非常消耗资源的 而且也非常影响工作效率 经历过三伏天怕舱的同志肯定都深有体会

b 风暴 大风  一般来说8级风以上吊车都是停运状态 如果遇到更大的风暴 吊车需要额外的加固和检查 不管是龙门吊还是高吊还是浮吊 所以好的船厂肯定是背山挡风的地方最好 能避免大风强风的地方 除了减少大风对吊车停用的危害外 还能避免因大风造成的吊装事故
吊车的使用效率直接影响了船厂 分段吊装 设备吊装 垃圾清理 等极多施工的开展

c 降水 可能有同志认为降水多对于热带的造船业是好事 因为会降温嘛 但是降水的天气无论大小都是对造船施工的摧残 首先 降水的天气无法进行室外的打磨 焊接 火工也不顺利 这些都是造船行业的工作量大头 如果天天下雨 打磨电焊油漆的施工无法进行 简直就是直接发延期交船延期下水的通知了
同时很多零件在降雨天气下不注意保护不注意除湿除修 和肆意毁坏设备没有区别

从这几点来看 热带造船业在气候上有非常不利的条件
高热的天气使得工人效率低下
越南 菲律宾有台风过境 热带风暴也非常多 印度虽然好点但是夏季的高温简直突破天际
热带沿海本来就是高湿度高盐度的空气 对于钢才预处理 涂装打磨 喷漆等是可怕的敌人

所以 即使越南 菲律宾 印度有中国同等的配套体系 技术工程师及工人他们也有着天然的气候敌人
而这些敌人的杀伤能力会极大的影响刚刚起步的 且产能大过剩 本国投资不足的造船业

波罗的海指数 惨目忍睹 对于后发的国家又得面对中国的天生碾压
我个人是为越南菲律宾印度的造船工业持悲观态度的

一家之言 写得不好 大家多多指正 谢谢

开卷说下 1 此贴仅一家之言 欢迎挑错 欢迎大神拍砖 2 自己原来公司的办公室门口长年停放 新青年和零建党



现代造船各方面条件
一 人员
造船首先要劳动力 什么样的劳动力
1 自动化钢材加工操作人员 负责根据船板放样图纸 操作等离子切割机切割船用板材成型 操作船板弯板 预处理 机器等使零件板材成型预备装配焊接

2 装配及焊接施工人员 这些人员负责测量板材形状 划线安装综板 肋板等 完成 零件板材到分段的阶段 以及后面总组焊缝 舾装焊接等工作

3 涂装施工人员 涂装施工分为 油漆 打磨 喷涂等工作 打磨技术要求低 修补油漆工要求也低 涂装工作中要求最高的是喷涂人员和配漆技术人员

4 管工钳工 这两个工种是安装制造船用设备 管材的施工人员 这部分人员的对技术都有要求

5 电工 不用多说了 现在自动化水平越来越高 你不懂电 你连自动化电气化的设备调试都做不了

6 技术 设计 生产管理 质量 物流 配套等管理技术人员
我们国家积累了很多的老工人 也有新的打工者前仆后继 工人的技术水平并不低(即使和日韩的同类工人比 不少老师傅原来在日韩打工都是相当吃得开的 而日韩的年轻人是不是吃得了这个苦难说)
目前的劳动效率还有待提高 大批工人在目前的大环境下不好留 基建钢结构甚至汽车修理等行业都是可以跳槽的去处 所以熟练工人不好留
同时管理水平不够 信息化不够 大跃进的发展也使得管理不够细化 总之目前毛病不少 希望大家继续深化改革 走自己的路而不是盲目学习日韩吧

扯了很多本国的人员条件
对于印度菲律宾的船员我接触较多 他们这批人修理安装设备什么的在技术上不见得比国内的技术人员差 毕竟都是老水手了
但是指望他们放弃海员的高额工资在自己国家的船厂里面整天现场指挥 我觉得可能性不大
这些国家的工人水平肯定比不了中国 将来能否达到中国的水平都很难说 中国有很多焊接高手 技术能手 有专门的技术学校
有良好的初级教育 底层工人更是有干好活出人头地的迫切追求 印度有个船长和我说了句话 印度想造船得拿和美国人一样的工资
中国这边显然不会这么二

当然越南 菲律宾 印度的廉价劳动力不少的
但是造船行业不是劳动力越便宜越省钱
廉价意味着质量次 船舶行业的质量标准很高(反正出现 断轴啊 发动机总是故障等 基本就是全行业通报类的)
七大船级社也好 各船东公司也好 都不是快速消费品消费者那样 买买买的 也不是 炒房族那样买买买的
你的人员质量不行 哪怕是最不需要培训的清洁工什么的 也有可能给整船带来灾难性的质量事故
例如把垃圾倒到冷却水管啦 遗漏什么东西在舱室啦

所以 廉价劳动力有时是给造船业带来负担而不是优势
很少有哪个国家的产业工人熬了前三十的高积累 又熬过了后三十年的血汗的

二 物料

1船用钢材 船用钢材不是简单的粗钢或者螺纹钢 是需要各种分析 满足各大船级社质量要求的 这方面我不是从业者 但是中国是能够生产潜艇用钢的国家 我原来单位的钢材也用不着全国最好的质量

2耗材 焊条 切割用气 涂装油漆等

3管材 电缆

4 设备 阀件 电气化部件

造船行业是需要很大的一条工业链来配套的
基本造船用到的设备耗材等建设一个微小城镇都可以了
上面有锅炉 有发电机 有电站 有雷达 有导航通讯 报警平台
有整个体系的海水淡化 排污供水 粮食冷库 厨房设备
有几万马力的主机有世界上极大的锻造构建

所有这一切 你不能拍拍胸脯说 砸门就靠进口了 因为产地靠近 自然就有集群优势
例如我原来单位隔壁 就是主机车间 试完了可以直接拖运安装 返修 请技术支持 发零部件都是走路就能干的 越南 菲律宾 印度呢 坐飞机?
走几步是管子厂 和轴舵加工车间

这种集群的配置在整个长三角形成了极大的规模集群优势 这种工业体量 越南 菲律宾 印度里面 就印度有可能做到
但是如何做到呢? 不是一朝一夕只工啊

三 自然条件
1 地理位置 首先你得沿海吧 不是深水港就是航行河道 例如上海广州的T型地理位置两者兼有的
蒙古啊什么的造船就别想了对吧

2 气候条件 气候条件比地理位置要重要的多 全世界沿海的国家很多的 造船需要的港口码头能建的也有很多
但是特别适合造船的气候其实并不多
   我重点讲几个方面
a 气温 造船行业最怕高温 作为需要长期日晒封闭舱室一身防护服作业的造船工业来说 气温简直就是恶棍 我原来工作的地方 30度往上劳动效率就开始打折扣了 所以一个地方的气温如果全年都是夏天的话 不但 很容易出现中暑 脱水等劳动伤害 至少也是非常影响劳动效率的事
诚然有的同志会认为热带海洋气候下吹吹海风是比不过武汉重庆那种桑拿的 但是对于封闭舱室 电焊油漆的工人来说 热带的太阳会很快让舱室内部变成烤箱
而投入大量的风机 冷风设备进行舱室内降温是非常消耗资源的 而且也非常影响工作效率 经历过三伏天怕舱的同志肯定都深有体会

b 风暴 大风  一般来说8级风以上吊车都是停运状态 如果遇到更大的风暴 吊车需要额外的加固和检查 不管是龙门吊还是高吊还是浮吊 所以好的船厂肯定是背山挡风的地方最好 能避免大风强风的地方 除了减少大风对吊车停用的危害外 还能避免因大风造成的吊装事故
吊车的使用效率直接影响了船厂 分段吊装 设备吊装 垃圾清理 等极多施工的开展

c 降水 可能有同志认为降水多对于热带的造船业是好事 因为会降温嘛 但是降水的天气无论大小都是对造船施工的摧残 首先 降水的天气无法进行室外的打磨 焊接 火工也不顺利 这些都是造船行业的工作量大头 如果天天下雨 打磨电焊油漆的施工无法进行 简直就是直接发延期交船延期下水的通知了
同时很多零件在降雨天气下不注意保护不注意除湿除修 和肆意毁坏设备没有区别

从这几点来看 热带造船业在气候上有非常不利的条件
高热的天气使得工人效率低下
越南 菲律宾有台风过境 热带风暴也非常多 印度虽然好点但是夏季的高温简直突破天际
热带沿海本来就是高湿度高盐度的空气 对于钢才预处理 涂装打磨 喷漆等是可怕的敌人

所以 即使越南 菲律宾 印度有中国同等的配套体系 技术工程师及工人他们也有着天然的气候敌人
而这些敌人的杀伤能力会极大的影响刚刚起步的 且产能大过剩 本国投资不足的造船业

波罗的海指数 惨目忍睹 对于后发的国家又得面对中国的天生碾压
我个人是为越南菲律宾印度的造船工业持悲观态度的

一家之言 写得不好 大家多多指正 谢谢
来自:关于超级大本营
说实话,偶木有看出个所以然来。卤煮你能说全面点,不?
越南和菲律宾是不太合适的,阿三应该有些地方堪用
前面手点残了啊 就发了 我还是更希望当面讨论的 欢迎大家讨论技术话题
有道理,造壳子容易,瓤不容易填
木是一个位面的东东
打磨电焊油漆可以搭个棚子防雨做吗?
菲律宾苏比克湾那个韩进的厂要关注,那船坞和技术能力保证美军进驻都够了,难说没有军民两用的用途。且大规模的培训本地人。GOOGLE可以看到,在原美军基地对岸,切了半面山。
个人感觉。咱们象大宇一样。把分段任务放到这些地方生产。拉回本土组装应该不错
东盟如果心齐,弄个联合造船厂或许可行
人家阿三就厉害了,国产航母、核潜艇不停的一次次下水中
文章没看完,大概还在可控范围。不过越南菲律宾有自己的造船业吗?越南仅仅是敲打几艘导弹艇,而且设计还是熊大的,配套都是家给的。菲律宾所谓的造船仅仅是韩国船厂的分公司而已,造的是劳动密集型的民船,标题很别扭,菲律宾和越南没资格拿来比,三哥倒是未来的某一天有些潜力。比如某一天三哥政府效率提高了,贸易发达了,我们也不想要劳动密集型产业了,造船集团大规模合并,造军船和高端高附加值船只了,那时候或许三哥还有些希望。现在是个扯淡。