用Z20技术发展20吨红色支奴干(普通、快速;顶楼波音PPT ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 01:18:32


这部分为5月23日编辑增加
一、普通红色支奴干设想:

    经过这几天与大家相互交流和思考,并且考虑用Y-20运输的话,建造一个普通红色支奴干更合适,因为下面原来设想的快速支奴干的机身两侧油箱宽度有1米,支奴干机身宽度大约2.78米,这样加上两侧各1米宽度,就有4.78米,不能装到Y-20里面。而传统支奴干加上油箱宽度是3.78米,宽度上是可以装到Y-20里面的。在实际运输时前后的旋翼塔需要拆掉,支奴干旋翼塔拆掉后高度是3.8米,往Y-20里装有点紧张,但是能够装进去。下面是支奴干用C-5运输的图:
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    或许有人认为支奴干是用C-5运输的,C-5的座舱宽度和高度要远比Y-20要高,在运支奴干时两侧和高度有足够的空间,那么Y-20是不是就能运输直20?有没有足够的空间来做这个事情。在这方面可以参照C-5运输CH-53,CH-53运输几乎把C-5机舱给塞满了。
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     另外原来是希望直接用Z-20减速器和旋翼,Z-20用了5片旋翼,这样红色支奴干总计有10片旋翼,由于前后旋翼之间存在气动干扰,旋翼距离越近干扰效果越明显,所以考虑减少旋翼数量到8片,即前后各4片,这样旋翼之间的碰撞问题和干扰可能都好解决一些。波音公司在支奴干上测试过4片旋翼,也发展过一款叫做360的快速双旋翼方案,其用的也是4片旋翼,这表明4片旋翼是可以的,而更多旋翼方案波音没有提出过,甚至包括堪比米-26的重型直升机,用的也是4片旋翼。综合这些可以考虑不直接用Z-20的旋翼,可以在Z-20旋翼基础上经过简单放大就可以达到承载要求,相当于每片旋翼的承载由2吨增加到2.5吨,承载变化增加25%,应该说还是可以做到的。减速器可以直接用,减速器本身传递功率是10吨级别功率,因为前后旋翼各有一套减速器系统。

     在发动机方面,最好采用2台发动机,但是国内没有合适的3000KW的涡轴发动机,国外俄罗斯和乌克兰也没有,有这个 级别的涡轴发动机主要在美国,不大可能引进,那么就考虑用3台2000KW的发动机,2000KW的发动机国内已经在研制,而国外也有接近2000KW的发动机可以用于试飞和前期服役。用3台发动机从结构上来说显然要复杂一些,但仍然是可以做得到的。直8用的就是3台发动机、EH101也是3台发动机,CH-53K也用的是3台发动机。

      综合上面内容,红色普通支奴干瞄准能够被Y-20空运,这样在宽度和高度上就要进行控制。


这部分为原来内容
二、快速红色支奴干设想:

        国内重型直升机有欠缺大家都知道,但如何发展不太清楚,这几年一直传要和俄罗斯合作研制,但是光打雷不下雨;今年算是签了框架协议,这个框架协议是38吨级别的直升机,不管这个直升机结果如何,显然从Z-8/18的14吨级别到38吨之间还缺少20吨这样级别的直升机,那么这样的直升机到底该是什么样的,如何能够尽快发展出来,个人在这些方面有些想法,就是利用Z-20的旋翼和减速器技术来发展一款20吨级别的直升机,下面谈谈一些思路。

        Z-20本身是10吨级的,Z-20的旋翼能够提供10吨的升力,如果有两套Z-20的旋翼,那么就能够提供20吨的升力,这是很简单的数学加法问题。对于直升机研制而言,还有一个重要的研究工作是减速器的研制,而正好Z-20的10吨级别减速器也正符合要求。这样直接采用Z-20的旋翼系统和减速器系统,能够两者共用旋翼、减速器生产线,将会大大降低研制和生产成本,对今后使用有利;同时减少研制工作量,能够较快速发展出一款直升机。另外,串列双旋翼容易做出大座舱,重量是20吨级别的支奴干,其座舱体积(不算驾驶舱)是9.2米×2.2米×1.98米,而30吨级别的超级种马(CH-53)座舱长度与高度与支奴干相当,只是宽度上稍微宽一些。

        虽然是借助现有基础尽快发展出新直升机,但并不能停留在几十年前的支奴干的性能要求上,因为技术进步了,实际中也有更高的需求,那么到底应该在什么方面具有比支奴干更高的要求?从目前直升机的发展趋势来看,就是要提高飞行速度,我们可以看到美国有V-22,另外还提出了新一代快速直升机,包括西科斯基X-2,从贝尔直升机出来一拨人搞的AVX,欧洲直升机公司又X-3、波音公司提出给旋翼顶部加机翼等。而在此之前,西科斯基研制过刚性旋翼技术,在黑鹰上改进的速度鹰;洛克希德研究过夏延人符合直升机;波音在CH-46(海骑士)上测试过在前后旋翼下加机翼,在CH-47支奴干机身中部加机翼等。所以,新的20吨直升机需要考虑速度方面的要求。

        传统直升机提高速度目前主要的做法是降低旋翼转速并提供专门的前飞推力,原因是降低旋翼转速可以让旋翼在前飞是前行桨叶不会出现超音速,这样可以避免出现激波阻力和激波噪音,并降低激波给旋翼的冲击;降低旋翼转速后前飞时旋翼提供的拉力不足,通常会设置一个推力螺旋桨来进行推进,这样推进效率更高。

        降低旋翼转速需要有额外的升力,这样旋翼就不需要提供足够的升力从而降低转速,波音的方法是采用加机翼的手段,但单独的机翼增加重量和横向宽度,用在两栖攻击舰上占地方。我们注意到西科斯基S-92和CH-53系列采用了机翼剖面油箱,这个巧妙设计可以提供容纳油箱的空间,同时也提供了一部分升力,同时也为起落架收纳提供了空间,可以借鉴这个设计。

        在推进螺旋桨大小方面,西科斯基的速度鹰推进螺旋桨直径是2.44米,这个是10吨级别推进螺旋桨,20吨所需螺旋桨应该有两副,对称布置在尾部旋翼塔两边。考虑到不大幅度增加横向尺寸和旋翼塔高度,建议螺旋桨直径采用2米。根据各方面综合结果,建议采用如下总体布置情况:

侧视图
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俯视图
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正视图
003.jpg

        如上面三个示意图所示,将机身两侧的油箱改成采用类似CH-53K的油箱结构,剖面像机翼剖面,下平上凸,前飞是能够提供升力。这个两侧油箱结构宽度为1米,能够将起落架收起藏到下面,就像下面CH-53K的起落架收情况:
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        在机身后部旋翼塔位置增加水平尾翼,水平尾翼末端装推进螺旋桨,之所以不像波音的拉动式螺旋桨的原因是拉动式螺旋桨会和前面发动机位置冲突,为了减小横向宽度,同时为了降低整机高度,推进螺旋桨装到水平尾翼后面,这样螺旋桨推进效率更高,几何上也不与其他结构冲突。

小结:

        采用Z-20的旋翼和减速器研制成果,可以降低研究、生产和维护费用,同时也能够加快研制进度,早日拿到20吨级直升机。新20吨直升机不能是支奴干的简单复制,应该提高直升机飞行速度,借鉴CH-53K两侧油箱结构,可以在前飞时提供一定升力为旋翼卸载,降低旋翼转速并减小旋翼阻力,避免旋翼前行桨叶超过音速,同时收起起落架减阻;在后部旋翼塔上增加水平尾翼,水平尾翼两端安装直径为2米的推进螺旋桨,提供前飞时的推动力,提高直升机前飞速度。

        下面是波音关于快速直升机PPT的截图:
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一、普通红色支奴干设想:

    经过这几天与大家相互交流和思考,并且考虑用Y-20运输的话,建造一个普通红色支奴干更合适,因为下面原来设想的快速支奴干的机身两侧油箱宽度有1米,支奴干机身宽度大约2.78米,这样加上两侧各1米宽度,就有4.78米,不能装到Y-20里面。而传统支奴干加上油箱宽度是3.78米,宽度上是可以装到Y-20里面的。在实际运输时前后的旋翼塔需要拆掉,支奴干旋翼塔拆掉后高度是3.8米,往Y-20里装有点紧张,但是能够装进去。下面是支奴干用C-5运输的图:
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    或许有人认为支奴干是用C-5运输的,C-5的座舱宽度和高度要远比Y-20要高,在运支奴干时两侧和高度有足够的空间,那么Y-20是不是就能运输直20?有没有足够的空间来做这个事情。在这方面可以参照C-5运输CH-53,CH-53运输几乎把C-5机舱给塞满了。
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     另外原来是希望直接用Z-20减速器和旋翼,Z-20用了5片旋翼,这样红色支奴干总计有10片旋翼,由于前后旋翼之间存在气动干扰,旋翼距离越近干扰效果越明显,所以考虑减少旋翼数量到8片,即前后各4片,这样旋翼之间的碰撞问题和干扰可能都好解决一些。波音公司在支奴干上测试过4片旋翼,也发展过一款叫做360的快速双旋翼方案,其用的也是4片旋翼,这表明4片旋翼是可以的,而更多旋翼方案波音没有提出过,甚至包括堪比米-26的重型直升机,用的也是4片旋翼。综合这些可以考虑不直接用Z-20的旋翼,可以在Z-20旋翼基础上经过简单放大就可以达到承载要求,相当于每片旋翼的承载由2吨增加到2.5吨,承载变化增加25%,应该说还是可以做到的。减速器可以直接用,减速器本身传递功率是10吨级别功率,因为前后旋翼各有一套减速器系统。

     在发动机方面,最好采用2台发动机,但是国内没有合适的3000KW的涡轴发动机,国外俄罗斯和乌克兰也没有,有这个 级别的涡轴发动机主要在美国,不大可能引进,那么就考虑用3台2000KW的发动机,2000KW的发动机国内已经在研制,而国外也有接近2000KW的发动机可以用于试飞和前期服役。用3台发动机从结构上来说显然要复杂一些,但仍然是可以做得到的。直8用的就是3台发动机、EH101也是3台发动机,CH-53K也用的是3台发动机。

      综合上面内容,红色普通支奴干瞄准能够被Y-20空运,这样在宽度和高度上就要进行控制。


这部分为原来内容
二、快速红色支奴干设想:

        国内重型直升机有欠缺大家都知道,但如何发展不太清楚,这几年一直传要和俄罗斯合作研制,但是光打雷不下雨;今年算是签了框架协议,这个框架协议是38吨级别的直升机,不管这个直升机结果如何,显然从Z-8/18的14吨级别到38吨之间还缺少20吨这样级别的直升机,那么这样的直升机到底该是什么样的,如何能够尽快发展出来,个人在这些方面有些想法,就是利用Z-20的旋翼和减速器技术来发展一款20吨级别的直升机,下面谈谈一些思路。

        Z-20本身是10吨级的,Z-20的旋翼能够提供10吨的升力,如果有两套Z-20的旋翼,那么就能够提供20吨的升力,这是很简单的数学加法问题。对于直升机研制而言,还有一个重要的研究工作是减速器的研制,而正好Z-20的10吨级别减速器也正符合要求。这样直接采用Z-20的旋翼系统和减速器系统,能够两者共用旋翼、减速器生产线,将会大大降低研制和生产成本,对今后使用有利;同时减少研制工作量,能够较快速发展出一款直升机。另外,串列双旋翼容易做出大座舱,重量是20吨级别的支奴干,其座舱体积(不算驾驶舱)是9.2米×2.2米×1.98米,而30吨级别的超级种马(CH-53)座舱长度与高度与支奴干相当,只是宽度上稍微宽一些。

        虽然是借助现有基础尽快发展出新直升机,但并不能停留在几十年前的支奴干的性能要求上,因为技术进步了,实际中也有更高的需求,那么到底应该在什么方面具有比支奴干更高的要求?从目前直升机的发展趋势来看,就是要提高飞行速度,我们可以看到美国有V-22,另外还提出了新一代快速直升机,包括西科斯基X-2,从贝尔直升机出来一拨人搞的AVX,欧洲直升机公司又X-3、波音公司提出给旋翼顶部加机翼等。而在此之前,西科斯基研制过刚性旋翼技术,在黑鹰上改进的速度鹰;洛克希德研究过夏延人符合直升机;波音在CH-46(海骑士)上测试过在前后旋翼下加机翼,在CH-47支奴干机身中部加机翼等。所以,新的20吨直升机需要考虑速度方面的要求。

        传统直升机提高速度目前主要的做法是降低旋翼转速并提供专门的前飞推力,原因是降低旋翼转速可以让旋翼在前飞是前行桨叶不会出现超音速,这样可以避免出现激波阻力和激波噪音,并降低激波给旋翼的冲击;降低旋翼转速后前飞时旋翼提供的拉力不足,通常会设置一个推力螺旋桨来进行推进,这样推进效率更高。

        降低旋翼转速需要有额外的升力,这样旋翼就不需要提供足够的升力从而降低转速,波音的方法是采用加机翼的手段,但单独的机翼增加重量和横向宽度,用在两栖攻击舰上占地方。我们注意到西科斯基S-92和CH-53系列采用了机翼剖面油箱,这个巧妙设计可以提供容纳油箱的空间,同时也提供了一部分升力,同时也为起落架收纳提供了空间,可以借鉴这个设计。

        在推进螺旋桨大小方面,西科斯基的速度鹰推进螺旋桨直径是2.44米,这个是10吨级别推进螺旋桨,20吨所需螺旋桨应该有两副,对称布置在尾部旋翼塔两边。考虑到不大幅度增加横向尺寸和旋翼塔高度,建议螺旋桨直径采用2米。根据各方面综合结果,建议采用如下总体布置情况:

侧视图
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俯视图
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        如上面三个示意图所示,将机身两侧的油箱改成采用类似CH-53K的油箱结构,剖面像机翼剖面,下平上凸,前飞是能够提供升力。这个两侧油箱结构宽度为1米,能够将起落架收起藏到下面,就像下面CH-53K的起落架收情况:
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        在机身后部旋翼塔位置增加水平尾翼,水平尾翼末端装推进螺旋桨,之所以不像波音的拉动式螺旋桨的原因是拉动式螺旋桨会和前面发动机位置冲突,为了减小横向宽度,同时为了降低整机高度,推进螺旋桨装到水平尾翼后面,这样螺旋桨推进效率更高,几何上也不与其他结构冲突。

小结:

        采用Z-20的旋翼和减速器研制成果,可以降低研究、生产和维护费用,同时也能够加快研制进度,早日拿到20吨级直升机。新20吨直升机不能是支奴干的简单复制,应该提高直升机飞行速度,借鉴CH-53K两侧油箱结构,可以在前飞时提供一定升力为旋翼卸载,降低旋翼转速并减小旋翼阻力,避免旋翼前行桨叶超过音速,同时收起起落架减阻;在后部旋翼塔上增加水平尾翼,水平尾翼两端安装直径为2米的推进螺旋桨,提供前飞时的推动力,提高直升机前飞速度。

        下面是波音关于快速直升机PPT的截图:
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种马才是最好的重直
种马才是最好的重直
种马是30吨级的,支奴干是20吨级的。支奴干产量要大于种马。
TSQ 发表于 2015-5-20 12:43
种马是30吨级的,支奴干是20吨级的。支奴干产量要大于种马。
现在最需要30吨级的
设想不错,V-22虽然有速度、航程优势,但悬停能力较差,起降过程危险度高,其特性并不是典型直升机,更偏向固定翼飞机,在很多任务上依旧难以跟支奴干相比。
现在最需要30吨级的
30吨就要新研制旋翼和减速器系统了,时间会比较长。
其实20吨也是需要的,20吨未来的需求可能还会超过30吨级。
现在土鳖暂时没有山寨支努干的打算,20吨的先跳过,形成10吨,13吨,30吨系列,在高速直升机上弯道超车,我还是期望山寨EH101

拳击台 发表于 2015-5-20 13:23
现在土鳖暂时没有山寨支努干的打算,20吨的先跳过,形成10吨,13吨,30吨系列,在高速直升机上弯道超车,我 ...


我看《直升机技术》杂志和这几年直升机年会,发现好几篇串列双旋翼论文,包括气动模拟、气动计算、飞行控制等。而根据Z-20出现前也有10吨级别论文来看,国内的确考虑过串列双旋翼方案。而从吨位和研制条件来看,目前Z-20的技术是可以用在20吨级别上的,国内也有支奴干的机体用于参考,有可能以较快速度研制出来。
相对而言目前30吨级别直升机的论文不多,一直说和俄罗斯一起研制,但俄罗斯和我们自身在合作上并不都很积极,这个30吨级别什么时候立项,什么时候出来都不好说。
当然,30吨级别对我们来说更紧缺,吴希明以前文章中提到2020年研制出30吨以上级别直升机,就看30吨什么时候出来了。
拳击台 发表于 2015-5-20 13:23
现在土鳖暂时没有山寨支努干的打算,20吨的先跳过,形成10吨,13吨,30吨系列,在高速直升机上弯道超车,我 ...


我看《直升机技术》杂志和这几年直升机年会,发现好几篇串列双旋翼论文,包括气动模拟、气动计算、飞行控制等。而根据Z-20出现前也有10吨级别论文来看,国内的确考虑过串列双旋翼方案。而从吨位和研制条件来看,目前Z-20的技术是可以用在20吨级别上的,国内也有支奴干的机体用于参考,有可能以较快速度研制出来。
相对而言目前30吨级别直升机的论文不多,一直说和俄罗斯一起研制,但俄罗斯和我们自身在合作上并不都很积极,这个30吨级别什么时候立项,什么时候出来都不好说。
当然,30吨级别对我们来说更紧缺,吴希明以前文章中提到2020年研制出30吨以上级别直升机,就看30吨什么时候出来了。


陆上使用支奴干是非常实用的,比重直应用范围更广,关键还是要看国家的决心,一下子搞20吨和30吨两个级别。还有就是找功率合适发动机可能有点困难。老毛子商业信誉度太差,我们还是留一手比较好。

陆上使用支奴干是非常实用的,比重直应用范围更广,关键还是要看国家的决心,一下子搞20吨和30吨两个级别。还有就是找功率合适发动机可能有点困难。老毛子商业信誉度太差,我们还是留一手比较好。

LFL 发表于 2015-5-20 13:46
陆上使用支奴干是非常实用的,比重直应用范围更广,关键还是要看国家的决心,一下子搞20吨和30吨两个级别。 ...


从救灾需要来看,30吨以上级别更紧缺,如果决定要上重型直升机,个人认为先上30吨是合理的,只是目前传出消息很少。
发动机方面早期可能还是要采用国外发动机,国内5000千瓦发动机成熟估计还需要时间,和俄罗斯共同研究,多少也有利用俄罗斯发动机的意图。不过和俄罗斯共同研究上,俄罗斯总是不那么好合作,我们自身不要被与俄罗斯合作所牵制,如果和俄罗斯合作有问题,不如早点打好自己单独干的主意,该自己独立干就独立干。
LFL 发表于 2015-5-20 13:46
陆上使用支奴干是非常实用的,比重直应用范围更广,关键还是要看国家的决心,一下子搞20吨和30吨两个级别。 ...


从救灾需要来看,30吨以上级别更紧缺,如果决定要上重型直升机,个人认为先上30吨是合理的,只是目前传出消息很少。
发动机方面早期可能还是要采用国外发动机,国内5000千瓦发动机成熟估计还需要时间,和俄罗斯共同研究,多少也有利用俄罗斯发动机的意图。不过和俄罗斯共同研究上,俄罗斯总是不那么好合作,我们自身不要被与俄罗斯合作所牵制,如果和俄罗斯合作有问题,不如早点打好自己单独干的主意,该自己独立干就独立干。
从救灾需要来看,30吨以上级别更紧缺,如果决定要上重型直升机,个人认为先上30吨是合理的,只是目前传出 ...
这个消息天上飞了好几年了,老实说个人真不信毛子,联合研制也要以我为主,吸收毛子重直设计经验,及其发功机技术。个人认为支奴干是最实用的,老美支奴干产量大于种马就能说明问题,重直就是成功了,装备数量也是有限的。
abon 发表于 2015-5-20 12:32
种马才是最好的重直
CH53 装备量远远小于CH46/47,装人、运货还是CH47实用
这个消息天上飞了好几年了,老实说个人真不信毛子,联合研制也要以我为主,吸收毛子重直设计经验,及其发 ...
2008年国内直升机研究所曾经提出过和俄罗斯一起合作研制直升机,可以见这个链接:http://www.docin.com/touch_new/preview_new.do?id=795555604。
2008年提出与俄罗斯合作的人中包括直升机研究所所长吴希明,吴还是Z-10的设计师,在上面的文章中也提到以前和俄罗斯合作的基础,应该说2008年提出要合作多少还是认为和俄罗斯合作是可行的才这样提出。
不过比较奇怪的是2008年到今年已经七年,这个说合作到今天时间也太久了点,让军迷大家对与俄罗斯合作产生了怀疑。2008年后只是说双方有意向,但就是光打雷不下雨。
个人觉得从技术上来说就旋翼和减速器方面Z-20已经有基础,两套合起来就能成一个20吨级别的直升机,而俄罗斯以前的最大直升机米12基本就是拿两个米6直升机的旋翼和减速器系统做出来的,基本可以看出这样做是可行的。所以如果和俄罗斯合作真的拖拖拉拉,还不如自己利用当前成果早点推出20吨级别直升机。
2008年国内直升机研究所曾经提出过和俄罗斯一起合作研制直升机,可以见这个链接:http://www.docin.com/to ...
还是用研究QC280的经验,关键技术关键点请毛子帮忙,和他们合作非蛋疼死不可。
还是用研究QC280的经验,关键技术关键点请毛子帮忙,和他们合作非蛋疼死不可。
我个人认为和俄罗斯合作,用请人指导或者咨询方式可能更可取,这样仍然是以我们为主,可以确保进度,也能最终把技术掌握在自己手中。而如果是那种商业上的合作,目前看似乎都没啥好结果,主要是俄罗斯没有像西方国家那样按照市场规律办事,难以像中欧合作那样顺畅,反而问题更大。
希望国内对于重型直升机早日决策,我们缺重型直升机也太久了,教训也太惨痛了。

TSQ 发表于 2015-5-20 14:36
我个人认为和俄罗斯合作,用请人指导或者咨询方式可能更可取,这样仍然是以我们为主,可以确保进度,也能 ...


利用现在毛子有求于我们,让毛子专家过来合作,这其实是最好的合作方式。燃机我们请了很多洋专家,直升机一样可以请。
TSQ 发表于 2015-5-20 14:36
我个人认为和俄罗斯合作,用请人指导或者咨询方式可能更可取,这样仍然是以我们为主,可以确保进度,也能 ...


利用现在毛子有求于我们,让毛子专家过来合作,这其实是最好的合作方式。燃机我们请了很多洋专家,直升机一样可以请。
陆上使用支奴干是非常实用的,比重直应用范围更广,关键还是要看国家的决心,一下子搞20吨和30吨两个级别。 ...
四发怎么样?

反正我军早就有三发直升机了
楼主有图纸应该没有难度的。
四发怎么样?

反正我军早就有三发直升机了
哥!那会很麻烦的,三发可能是极限了。维护使用保养,到时地勤兵会说,设计师你出来,我们保证不打死你。*^o^*
楼主有图纸应该没有难度的。
我们有支奴干的实体机,但没有听说有图纸。
如果要基于Z20技术研制20吨串列双旋翼,难点在发动机和飞行控制,在发动机到旋翼的传动中需要考虑一套满足大功率并机的传动系统(也属于减速器技术领域),能够解决这些问题,基本就能研制出来。
发动机咋办?
10吨的直20上2台,20吨的上4台???
TSQ 发表于 2015-5-20 13:36
我看《直升机技术》杂志和这几年直升机年会,发现好几篇串列双旋翼论文,包括气动模拟、气动计算、飞行 ...
CH47是串列 各3个桨叶,TG能否改成各4个桨叶,同时提高发动机功率,新直升机能到30吨
喜欢种马,外形暴力
CH-47D空重22,450 磅,约合10吨,总载荷28000磅,约合12. 7吨,最大起飞重量 50,000磅,约合22 .7吨
CH-47D最大飞行时速193英里,约合310千米/小时,最大平飞时速181英里,约合291千米/小时,巡航时速162英里,约合261千米/小时,实用升限3385米,最大悬停高度1005米,在采用内部油箱和达到最大起飞重量的情况下,CH-47D的最大航程1207千米。支奴干直升机运输能力强。可运载33~35名武装士兵,或运载1个炮兵排的士兵,还可吊运火炮等大型装备。

  CH-47已经被销往至少16个国家,最大的消费者是美军和英国的皇家空军。


55300163 发表于 2015-5-20 15:09
CH47是串列 各3个桨叶,TG能否改成各4个桨叶,同时提高发动机功率,新直升机能到30吨


波音测试过4个桨叶的方案,可以看顶楼图。
桨叶多少其实不是太大问题,现在旋翼技术进步后旋翼结构简化,目前倾向用多旋翼来降低噪音和振动,改善乘坐感受。
目前6吨级别直升机采用了5片旋翼,西科斯基X-2用了6-8个旋翼,Z-20用了5片旋翼,我设想的这个串列双旋翼用了两套Z-20旋翼,共有10片旋翼,数量有点多,但原则上并没有多大问题。
但这并不是说旋翼数量多起飞重量就大,旋翼数量和直径、旋翼宽度一起决定起飞重量。30吨直升机可以用串列结构,但是旋翼长度要增加,减速器功率要加大,那么就难以直接拿Z-20的旋翼和减速器了,需要新研制,研制进度要长,费用会增加。
55300163 发表于 2015-5-20 15:09
CH47是串列 各3个桨叶,TG能否改成各4个桨叶,同时提高发动机功率,新直升机能到30吨


波音测试过4个桨叶的方案,可以看顶楼图。
桨叶多少其实不是太大问题,现在旋翼技术进步后旋翼结构简化,目前倾向用多旋翼来降低噪音和振动,改善乘坐感受。
目前6吨级别直升机采用了5片旋翼,西科斯基X-2用了6-8个旋翼,Z-20用了5片旋翼,我设想的这个串列双旋翼用了两套Z-20旋翼,共有10片旋翼,数量有点多,但原则上并没有多大问题。
但这并不是说旋翼数量多起飞重量就大,旋翼数量和直径、旋翼宽度一起决定起飞重量。30吨直升机可以用串列结构,但是旋翼长度要增加,减速器功率要加大,那么就难以直接拿Z-20的旋翼和减速器了,需要新研制,研制进度要长,费用会增加。
发动机咋办?
10吨的直20上2台,20吨的上4台???
这个要用新发动机,2-3台发动机比较合适,4台有点多了,最好是2台。
支努干算是比较好用的直升机,弄到手都快两代人了吧,应该能造出来了
TSQ 发表于 2015-5-20 14:59
我们有支奴干的实体机,但没有听说有图纸。
如果要基于Z20技术研制20吨串列双旋翼,难点在发动机和飞行 ...
实体机应该也是没有的,那个中国民航的照片只是当初来推销时涂的。
TSQ 发表于 2015-5-20 16:06
波音测试过4个桨叶的方案,可以看顶楼图。
桨叶多少其实不是太大问题,现在旋翼技术进步后旋翼结构简化 ...
桨叶多了容易相撞,CH47的变数箱是特殊设计的,增加到前后各5片怕桨叶相互撞吧?
桨叶多了容易相撞,CH47的变数箱是特殊设计的,增加到前后各5片怕桨叶相互撞吧?
不会因为旋翼数量多就碰撞,前后旋翼是不同高度,主要是靠高度差来避免碰撞。
实体机应该也是没有的,那个中国民航的照片只是当初来推销时涂的。
有实体机,就在北京航空博物馆里。
不明觉厉, 好高大上
TSQ 发表于 2015-5-20 16:06
波音测试过4个桨叶的方案,可以看顶楼图。
桨叶多少其实不是太大问题,现在旋翼技术进步后旋翼结构简 ...
不是很难,而是没法。中间要塞联动大轴的,这个减速器相当于重新设计。
库兹涅佐夫上将 发表于 2015-5-20 16:14
实体机应该也是没有的,那个中国民航的照片只是当初来推销时涂的。
楼上说得对,北京大汤山航博确实有一架,但是是残骸,应该是在越南捡到的...

miaomiaomiao 发表于 2015-5-20 16:38
不是很难,而是没法。中间要塞联动大轴的,这个减速器相当于重新设计。


串列双旋翼有两个减速器,前后各一个。中间那个传动轴不是传动后面减速器减少速后的力矩,那样轴会太粗。中间传动轴传动的是两台发动机功率到一起时候的力,也只是把一半功率传递给前旋翼。这个传动过程和减速器的传动还是有区别的。
晚点我贴个支奴干的截面图,包括维护使用中的图(如果我下载的pdf文件中有的话)。

找到一个图,超过了论坛大小限制,做成附件上传吧。

CH-47.part1.rar(2 MB, 下载次数: 163)