有发烧友说中国战机狗斗没有超过装AL31F的歼11B?顺便讨 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 02:59:27


@zgykk 说中国战机狗斗没有超过装AL31F的歼11B的。虎头师的歼11B水平真的这么高吗?缠斗的英文原文为Dogfight,有人直接翻译为狗斗,最早这个名词被运用在空战上面可能来自於第一次世界大战时期,两架飞机为了进入对方尾部的范围,这种过程看起来很像两条狗在互相追逐对方的尾巴。狗斗与缠斗衍生的战术与训练始自一次大战,到了二次世界大战的时候发展的巅峰。虽然进入导弹时代,许多空战利用雷达的协助,在相当远的距离就能够发现并且攻击其他飞机,缠斗仍然是一个很重要的训练项目,而且缠斗在意义上涵盖的作战距离也比以前要高。印象中歼10A的亚音速盘旋能力应该比苏27强,歼11B真的在狗斗上实现对苏27和歼11的全面超越??!一直对欧洲双风和F15,F16还有米格29的狗斗水平感兴趣,谁来说一下。

@zgykk 说中国战机狗斗没有超过装AL31F的歼11B的。虎头师的歼11B水平真的这么高吗?缠斗的英文原文为Dogfight,有人直接翻译为狗斗,最早这个名词被运用在空战上面可能来自於第一次世界大战时期,两架飞机为了进入对方尾部的范围,这种过程看起来很像两条狗在互相追逐对方的尾巴。狗斗与缠斗衍生的战术与训练始自一次大战,到了二次世界大战的时候发展的巅峰。虽然进入导弹时代,许多空战利用雷达的协助,在相当远的距离就能够发现并且攻击其他飞机,缠斗仍然是一个很重要的训练项目,而且缠斗在意义上涵盖的作战距离也比以前要高。印象中歼10A的亚音速盘旋能力应该比苏27强,歼11B真的在狗斗上实现对苏27和歼11的全面超越??!一直对欧洲双风和F15,F16还有米格29的狗斗水平感兴趣,谁来说一下。


歼10A狗斗真的打不过三姨夫版歼11B?歼10B对上未来的歼11D呢?

歼10A狗斗真的打不过三姨夫版歼11B?歼10B对上未来的歼11D呢?
虎头团的01批11B在鼎新军演上的成绩是一届比一届好,在与10A的异种机对抗中据说成绩也不错啊。翻滚动作单发机应该绝对占优,说11B狗斗占优我不太信,但对抗是综合实力的比较,但说11B赢10A那是正常的。
飞行员的水平差别比这两种飞机本身的差距更能影响结局!
chenqin 发表于 2015-5-8 21:18
虎头团的01批11B在鼎新军演上的成绩是一届比一届好,在与10A的异种机对抗中据说成绩也不错啊。翻滚动作单发 ...
那位发烧友说的就是国内三姨夫版歼11B狗斗第一,歼10B也比不上吗??
造谣动动嘴,辟谣跑断腿啊
上图!你们该现身说法了。@zgykk @pengdongqing
上图!你们该现身说法了。@zgykk @pengdongqing
说什么?

OK,我再重复一次,目前国内狗斗能力最强的是装AL31的11B。
德玛西亚歼16 发表于 2015-5-8 21:21
那位发烧友说的就是国内三姨夫版歼11B狗斗第一,歼10B也比不上吗??
没有事实证据的话我可不敢说,10B没去过鼎新无法论证,但SU27垂直向机动性相当优异,而单发机在翻滚上占优,所以11B和10A狗斗应该各有千秋,但加上超视距11B绝对占优。

chenqin 发表于 2015-5-8 21:36
没有事实证据的话我可不敢说,10B没去过鼎新无法论证,但SU27垂直向机动性相当优异,而单发机在翻 ...


不是说苏27狗斗F16不占优势吗?歼10狗斗要打不过歼11B,是不是说明歼10无法再和台湾F16狗斗中占优势?和欧州双风就更不能相比了。
chenqin 发表于 2015-5-8 21:36
没有事实证据的话我可不敢说,10B没去过鼎新无法论证,但SU27垂直向机动性相当优异,而单发机在翻 ...


不是说苏27狗斗F16不占优势吗?歼10狗斗要打不过歼11B,是不是说明歼10无法再和台湾F16狗斗中占优势?和欧州双风就更不能相比了。
虎头团的01批11B在鼎新军演上的成绩是一届比一届好,在与10A的异种机对抗中据说成绩也不错啊。翻滚动作单发 ...
狗斗最重要的是盘旋与爬升,翻滚(滚转)够用就好,国内爬升率与稳盘还有能量特性目前AL31版11B还是最好的。
11胜10应该没问题,尤其看近年战果。
没有事实证据的话我可不敢说,10B没去过鼎新无法论证,但SU27垂直向机动性相当优异,而单发机在翻 ...
你说的翻滚是指滚转吧?27系270度的滚转率足够用了,滚转更多是为盘旋压出坡度,连续滚转没什么战术意义,滚筒才有意义,但滚筒对滚转率的要求就更低了。
不是说苏27狗斗F16不占优势吗?歼10狗斗要打不过歼11B,是不是说明歼10无法再和台湾F16狗斗中占优势? ...
三代机那哪个对F16都没有绝对优势,个有个的优势区间。
11胜10应该没问题,尤其看近年战果。
那歼11B狗斗弯弯F16呢?难道我天朝没有能在狗斗中打败弯弯F16的战机?歼10的瞬盘不能取胜啊?
三代机那哪个对F16都没有绝对优势,个有个的优势区间。
阵风打F16可是遛狗玩虐的。
阵风打F16可是遛狗玩虐的。
不可能,数字补丁。


听说阵风军演上在狗斗科目把各种三代机虐个遍

听说阵风军演上在狗斗科目把各种三代机虐个遍

zgykk 发表于 2015-5-8 21:33
说什么?

OK,我再重复一次,目前国内狗斗能力最强的是装AL31的11B。


咱能不能不要吹牛?
J11B的al31版本就是J11A国产化稍微改进航电的版本.
在格斗能力上第一批J11B和J11A没有本质区别.
甚至J11B的总师书上写了J11B因为用了复合材料还增加了重量,这会降低机动能力.
按照你说的逻辑,格斗最厉害应该是J11A而不是J11B.
但是J11A是被J10A挑翻了的.

zgykk 发表于 2015-5-8 21:33
说什么?

OK,我再重复一次,目前国内狗斗能力最强的是装AL31的11B。


咱能不能不要吹牛?
J11B的al31版本就是J11A国产化稍微改进航电的版本.
在格斗能力上第一批J11B和J11A没有本质区别.
甚至J11B的总师书上写了J11B因为用了复合材料还增加了重量,这会降低机动能力.
按照你说的逻辑,格斗最厉害应该是J11A而不是J11B.
但是J11A是被J10A挑翻了的.
11b太行版有推重比优势
liuyanghe 发表于 2015-5-8 22:21
咱能不能不要吹牛?
J11B的al31版本就是J11A国产化稍微改进航电的版本.
在格斗能力上第一批J11B和J11A ...
虎头参加DX第一次PK的时候,11B成军2年,居然被剃光头。

挂电子吊舱不会用,用了的也被吊打,无论用还是没用都翻不过身。

来年刻苦了,找到一些规律再去DX互有胜负而已。

第一 ?

就那点水准,东北第一啊还是华北第一啊
咱能不能不要吹牛?
J11B的al31版本就是J11A国产化稍微改进航电的版本.
在格斗能力上第一批J11B和J11A ...
麻烦把11B总师书上写的东西(换复合材料增重)发上来我们在说其他的。

147670 发表于 2015-5-8 22:27
虎头参加DX第一次PK的时候,11B成军2年,居然被剃光头。

挂电子吊舱不会用,用了的也被吊打,无论用还 ...


他光顾着替J11B吹牛了,忘记了J11B其实和J11A都用的AL31,两者不同的是,J11A是别国部件组装版本,J11B是自己产部件的国产版本,狗斗能力几乎是一样,甚至因为J11B增重狗斗可能还不如J11A.

147670 发表于 2015-5-8 22:27
虎头参加DX第一次PK的时候,11B成军2年,居然被剃光头。

挂电子吊舱不会用,用了的也被吊打,无论用还 ...


他光顾着替J11B吹牛了,忘记了J11B其实和J11A都用的AL31,两者不同的是,J11A是别国部件组装版本,J11B是自己产部件的国产版本,狗斗能力几乎是一样,甚至因为J11B增重狗斗可能还不如J11A.
德玛西亚歼16 发表于 2015-5-8 22:16
听说阵风军演上在狗斗科目把各种三代机虐个遍
能虐台风?
能虐台风?
阵风确实虐了台风
他光顾着替J11B吹牛了,忘记了J11B其实和J11A都用的AL31,两者不同的是,J11A是别国部件组装版本,J11B是自 ...
11B比11A重?你哪个天顶星来的?
zgykk 发表于 2015-5-8 22:29
麻烦把11B总师书上写的东西(换复合材料增重)发上来我们在说其他的。

懒得和你发,以前有人发过的,感兴趣自己去找.
就算没有这点J11A和J11B的区别就是一个是引进部件组装,一个是自己产部件组装的区别.
狗斗能力可以说两者没有本质区别.
就这点就够反驳你了.
他光顾着替J11B吹牛了,忘记了J11B其实和J11A都用的AL31,两者不同的是,J11A是别国部件组装版本,J11B是自 ...
歼11B比苏27还重?不科学啊,减重700Kg的传言呢
德玛西亚歼16 发表于 2015-5-8 22:33
歼11B比苏27还重?不科学啊,减重700Kg的传言呢
减重700KG没听说过.
以前有个人贴了总师书了我好像记得有用复合材料反而增重了.
懒得和你发,以前有人发过的,感兴趣自己去找.
就算没有这点J11A和J11B的区别就是一个是引进部件组装,一 ...
扯淡,11B换国产航电,干扰吊仓内置都比11A轻不少。辅材减下来的重量到不是太多。

你说以前有人发过就更搞笑了,顺便问下你知道11B的总师是哪一位吗?
zgykk 发表于 2015-5-8 21:33
说什么?

OK,我再重复一次,目前国内狗斗能力最强的是装AL31的11B。
应该是持续狗斗能力吧……
11系的滚转非常不好看,跨音速段的机动性一般,奈何人家重型机在能量上占优,前期保持守势,尽可能避免给对方机会,撑到后面就反过来咬人家了
非洲的SU-27 VS MIG-29大概就是如此?
减重700KG没听说过.
以前有个人贴了总师书了我好像记得有用复合材料反而增重了.
扯,总师流传比较广的是关于结构的专业书,涉及到11B的是进气道和主翼盒复合材料替换 ,根本就没有过增重的描述,等强度替换还要增重,601吃饱了撑着了是吗?
chenqin 发表于 2015-5-8 21:18
虎头团的01批11B在鼎新军演上的成绩是一届比一届好,在与10A的异种机对抗中据说成绩也不错啊。翻滚动作单发 ...
13年战胜了棍子
不过那次有人认为是许旅座那次出乎意料的操作扳回了胜场
反倒是14年31F版11B团灭了筷子对手
造谣动动嘴,辟谣跑断腿
应该是持续狗斗能力吧……
11系的滚转非常不好看,跨音速段的机动性一般,奈何人家重型机在能量上占优, ...
狗斗的时候还是老老实实把速度降到角点速度附近吧。

苏27亚音速滚转率270度,有多不好看?
zgykk 发表于 2015-5-8 21:41
狗斗最重要的是盘旋与爬升,翻滚(滚转)够用就好,国内爬升率与稳盘还有能量特性目前AL31版11B还是最好 ...
我倒是觉得啊——至少是个人脑补——随着现在大迎角格斗弹的普及,狗斗这事有了新的发展

原来角度机(瞬时机动机型)在瞬盘、指向性上的优势,由于缺乏合适的格斗弹,并没有发挥出来(也就是所谓的有枪指着人家但可惜枪里面的子弹打不出去的问题),反倒是由于推比较低导致的低能量+大瞬盘导致的能量耗损,导致的稳盘+爬升问题使得角度机在后面的狗斗中吃瘪

而现在大攻角狗斗弹的出现,也终于给了角度机能把握住在短时间内一枪打死对方的机会的能力了
liuyanghe 发表于 2015-5-8 22:21
咱能不能不要吹牛?
J11B的al31版本就是J11A国产化稍微改进航电的版本.
在格斗能力上第一批J11B和J11A ...
纯狗斗的话,11A的确可以被10A轻松挑翻
但如果考虑上中距、电战等等的话,10A可不轻松

流浪的王子猫 发表于 2015-5-8 22:48
我倒是觉得啊——至少是个人脑补——随着现在大迎角格斗弹的普及,狗斗这事有了新的发展

原来角度机( ...


典型就是超级大黄蜂,欧洲双风,幻影2000和歼10了,苏35上矢量后机头指向性也很不错。
流浪的王子猫 发表于 2015-5-8 22:48
我倒是觉得啊——至少是个人脑补——随着现在大迎角格斗弹的普及,狗斗这事有了新的发展

原来角度机( ...


典型就是超级大黄蜂,欧洲双风,幻影2000和歼10了,苏35上矢量后机头指向性也很不错。
liuyanghe 发表于 2015-5-8 22:30
他光顾着替J11B吹牛了,忘记了J11B其实和J11A都用的AL31,两者不同的是,J11A是别国部件组装版本,J11B是自 ...
14年的时候横扫各路筷子了
纯狗斗的话,11A的确可以被10A轻松挑翻
但如果考虑上中距、电战等等的话,10A可不轻松
10A曾经狂虐苏27,苏30,歼11难道是假新闻?